vinto ricorso IML, ed ora?

[Dogfactory]

Salve, dopo ben due anni di attesa dell'esito del ricorso, ho ricevuto l'idoneità, testualmente: "al conseguimento della licenza 2a classe per mesi sei a doppio comando". Avevo fatto la visita di conseguimento per la prima classe, ma vabbé, non mi metto certo a fare un ricorso al ricorso... ma le mie domande sono queste:
se fossi risultato idoneo alla prima visita presumo mi avrebbero dato una sorta di tesserina/certificato da timbrare ad ogni rinnovo, ma ora mi ritrovo con un semplice A4 che mi dichiara idoneo. Posso prendere lezioni di volo con questo "foglio rosa" o mi serve un certificato? In tal caso come faccio a tramutare l'A4 in un certificato? E cosa devo fare tra 6 mesi quando questo pezzo di carta scade? Fare una nuova visita da intendersi come rinnovo, oppure cosa?

Grazie per l'attenzione.

[AstroThom]

Con quel fogliaccio che ti hanno dato puoi benissimo prenderci lezioni di volo alla scuola di volo dove andrai. Scordati ovviamente, essendo scritto in italiano e non avendo neanche lontanamente le sembianze di una medical dell'EASA, di poterci volare all'estero. In questo caso, o anche per te per avere le cose pulite e fatte bene, devi tornare all'IML e chiedere di stamparti il certificato secondo gli standard EASA. Ti stamperanno un altro foglio A4, in bianco e nero ovviamente, e tu te lo piegherai a mo' di librettino.
Tra sei mesi, altra visita (più breve) e altro foglio.

[Dogfactory]

...tutto molto chiaro (nemmeno il gusto di avere una tesserina con i timbri annuali :yuk: ).
Devo però andare all'IML originale (Roma) o posso anche optare per Milano?

[AstroThom]

Questo non te lo saprei dire. Penso di sì, alla fine si tratta solo di inserire dei dati su un foglio già preparato e stamparlo, quindi non vedo perché non dovrebbero farlo a Milano. Però fossi in te mi armerei di santa pazienza e chiamerei sia l'IML di Roma che quello di Milano per chiedere conferma.
Ti ricordo poi che per i rinnovi potrai benissimo farli a Milano o in qualsiasi altro posto tu desideri, privatamente o via IML, anche fuori dall'Italia.

[Dogfactory]

troppo facile sembrava, ed invece la burocrazia ci si mette di mezzo come sempre... :suspect: Sono andato all'IML di Roma, e mi hanno detto che hanno ricevuto centinaia di "idoneità post-ricorso" ma le hanno rimandate indietro al mittente, ovvero al Ministero della Salute Commissione Medica di Appello che si occupa dei ricorsi ed emette i verdetti. Ma se torno da loro, sono in grado di emettere questo certificato oppure devo rivolgermi a qualcun'altro? Chiedo delucidazioni da un esperto.. thanks

[dondino]

scusa dogfactory....non so quale sia la causa che ha scatenato questa decisione..ma se fosse qualcosa di affrontabile..perche' non vai a farla in un altro paese EASA tra tutte svizzera in testa?

[RedBullGaveMeWings]

Va all'estero, io ho deciso sin dall'inizio del mio addestramento di non avere nulla a che fare con l'ENAC e l'IML. Credo che non rimpiangerò mai questa scelta, anzi.

[Dogfactory]

...fra il giorno che feci la prima visita conseguimento ed oggi (cioè due anni dopo) più volte avevo sperato di fare la visita all'estero. Alla fine la vita mi ha trattenuto qui, e l'idoneità al volo è arrivata. Non ho voglia di innescare altri problemi burocratici all'estero quando ho finalmente in mano l'idoneità (perchè anche se non ho problemi di salute, a 46 anni sono sicuro che posso solo trovare medici intenzionati a dissuadermi dall'idea di prendere un brevetto volo). Ovviamente è chiaro che ora che ho ottenuto l'idoneità, qualsiasi rinnovo verrà fatto all'estero, ma questo primo certificato devo ottenerlo dall'Italia.

Come faccio ad ottenerlo? Sono ignorante in materia, forse sbaglio, ma credo che finché il certificato non sia "cleared and issued" dalle autorità italiane, non è che posso andare a farmelo fare all'estero. Right?

['ngulo_frà]

QUESTA (http://www.enac.gov.it/repository/ContentManagement/information/P1745280969/Regolamento_Organizzazione_sanitaria_certif_mediche_ed.2.pdf ) è la normativa attualmente in vigore....

di cui all'art. 12

tra le altre cose.....si legge....

9. Al termine del procedimento la Commissione emette il giudizio in merito
all'accoglimento o al rigetto del ricorso che esprime in un provvedimento
congruamente motivato e lo trasmette all’AMS dell’ENAC entro sette giorni
dall’emissione del giudizio stesso.
10. L’AMS dell’ENAC notifica al ricorrente il giudizio della Commissione e, nel caso di
personale di volo impiegato in attività di trasporto pubblico o di lavoro aereo anche
al datore di lavoro, per i successivi atti di competenza.
11. Nei casi di giudizio positivo di idoneità conseguente ad un procedimento di ricorso,
il relativo certificato medico sarà rilasciato dall’AMS dell’ENACvai all'ENAC e fatti rilasciare il certificato (è l'ENAC che ti deve dare il certificato e NON l' IML.....),puoi anche scrivergli una email al loro indirizzo: [email protected]
in caso di ulteriori problemi....

clicca QUI (http://www.enac.gov.it/la_regolazione_per_la_sicurezza/medicina_aeronautica/index.html)
e manda un email a quello che si chiama "come il cavallo del West" il quale è una delle "capocce" della baracca........

In **** alla balena sperando che non abbia mangiato fagioli!!!!

['ngulo_frà]

Grazie 'ngulo frà ed anche agli altri Colleghi! :ok:
Dogfactory

['ngulo_frà]

Ci mancherebbe Dogfactory, è un piacere.......;)

'Ngulo Frà!!

[DOVES]

Caro Alberto non ti crucciare!
"La riconoscenza è una malattia del cane non trasmissibile all’uomo."
Il che è tanto più vero in quanto notato da chi ha coniato anche il neologismo:
"Mediocrazia".
Romano

['ngulo_frà]

Caro Romano,
ti ringrazio, ma non "mi cruccio".
A volte però mi viene da riflettere........
tempo fa un utente chiedeva come poter diventare AME, dovendo dare dei riferimenti in ENAC ho risposto in privato. Non mi aspettavo un "grazie" ma anche un semplice "ok"....della serie...."almeno ho ricevuto il messaggio"....


Poche settimane fa altro utente mi ha scritto in privato chiedendo dei consigli, gli ho scritto più pagine per spiegare al meglio il tutto ed alla fine gli ho messo anche il numero di telefono nel caso avesse avuto altre curiosità........sparito....


Stesso periodo un altro utente (quello sopra era per il type rating questo proprio sulla situazione in generale)....stessa cosa....lasciato anche il numero.........sparito


Dogfactory già scrisse in privato 2 anni fa e gli detti normativa e spiegazioni varie........sparito......riappare dopo 2 anni.....comunque uno gli risponde........neppure un cenno........


Personalmente mi interessa sapere solo se uno ha letto, non interessa il grazie.......


Quello che però mi dispiace è:
se questo è il livello ancora prima della visita medica........ma chi "entrerà nei Cockpit" tra qualche anno?...........

[Dogfactory]

Dogfactory già scrisse in privato 2 anni fa e gli detti normativa e spiegazioni varie........sparito......riappare dopo 2 anni.....comunque uno gli risponde........neppure un cenno........

Mi è sfuggita questa polemica sul fatto che non ho pubblicamente ringraziato per aver chiesto un informazione (chi è senza peccato scagli la prima pietra). Semplicemente mi riservavo di risolvere la cosa e poi informare il forum (come faccio sempre, anche per thread che non ho cominciato io).

Ma sono sempre qui, dopo DUE ANNI ancora non ho risolto niente, e riprendo il mio post di un paio di mesi fa perchè ancora non ho risolto il problema. Chiedo nuovamente consiglio, la situazione al momento è questa:
1) al tempo io feci esami per 1° classe, ma la vittoria del ricorso mi ha dato idoneità per la 2° classe in doppio comando per 6 mesi
2) alla mia richiesta del certificato ad ENAC, i signori mi hanno comunicato che stanno aspettando le "motivazioni della sentenza" dal Ministero Salute. In questa attesa si sono però accorti dell'incongruenza fra classi, confermandomi che con questa idoneità potrei prendere lezioni, ma non potrei fare i voli solista. Proprio oggi mi hanno paventato due opzioni:
a) fare istanza di richiesta nuova visita medica 1° classe
b) aspettare l'iter burocratico ed accettare la 2° classe, che però va cambiata in 1° per fare i voli solista
3) al momento, diciamo che è già ora di fare il rinnovo dei 6 mesi

Io a questo punto rifarei anche il conseguimento per la 1° classe (ovviamente andrei a Milano e non a Roma, temendo di incontrare gli idioti che hanno causato due anni di ritardo), ma mi rodo anche solo pagare ulteriori 200 euro. In alternativa potrei accettare la 2°, e prendere la 1° quando mi avvicino al volo solista.

Cosa suggerite di fare? Comprare un certificato da uno scafista libico? :mad:

[Dogfactory]

Dogfactory già scrisse in privato 2 anni fa e gli detti normativa e spiegazioni varie........sparito......riappare dopo 2 anni.....comunque uno gli risponde........neppure un cenno........

Mando su il mio post, perchè probabilmente viene ignorato a causa della polemica sul mancato "grazie", e soprattutto perchè ho verificato fra i miei messaggi privati ed è risultato che ho sempre dato il mio feedback (come non dubitavo).
Ora, se qualcuno mi può aiutare con questo impassé burocratico che da due anni mi previene di fare anche la prima lezione di volo, sarei molto grato. :8

[Dogfactory]

Per chi ha pazienza di leggere, in riferimento alla pratica in oggetto, che va avanti da ben due anni (tengo a precisarlo), ho bisogno di un vero consiglio da parte di chi ci è già passato, o di chi sia all'interno di certe istituzioni.

A seguito di mancata emissione di certificato di idoneità post vittoria ricorso (ed ormai siamo arrivati che è già ora del rinnovo) ho cercato di muovermi sia inviando istanza alla Commissione Medica, sia chiedendo consulenza ad un medico legale del giro aeronautico (nome datomi da un altro medico dello stesso giro).

Il soggetto mi ha fatto intendere che senza la sua presenza (che ha un costo di 500 euro) è improbabile che la situazione si sblocchi, così come essa si è generata perché io sono andato alla visita medica senza un medico legale. Il sottoscritto non è abituato ai costumi interni alle istituzioni aeronautiche, ma solo per questa consulenza il soggetto mi ha chiesto 100 euro in nero, ed ora mi viene a dire che se non ho 100 euro allora è inutile rivolgersi a certe persone! :yuk:

Essendoci dunque i presupposti per una discriminazione (che è poi il motivo originario di questo ricorso) e per procedere alle vie legali, vorrei un suggerimento a riguardo.

Ovviamente non vado a sborsare denaro (più di quanto mi costerebbe una nuova visita medica) per sollecitare le beghe burogratiche di certe istituzioni.

Non datemi la solita risposta di andare a fare la visita medica all'estero (cosa che alla fine dovrò fare), ma aiutatemi a risolvere la questione. Devo chiamare una vvocato? Esiste uno di voi che stia dentro il giro? :suspect: