Alitalia cerca proprio te

[TMFI]

http://http://www.alitalia.com/it_it/news/alitalia-etihad-recruitment.html

[pakythepilot]

Anche se credo sarà un normale corso ATPL Integrato che ci costerà un occhio senza nè sicurezze nè aiuti, ho appena e comunque inviato la mia candidatura....non si sa mai :rolleyes:

[pakythepilot]

RedBull anche a me non apriva cliccando sul link, però se vai sul sito dell' Alitalia nella pagina Home vedrai delle slide in movimento e ad un certo punto ti apparirà quella relativa a questi programmi.

[DrPepper]

Leggendo il titolo mi ero preoccupato!

Ma a cosa servirebbero questi nuovi atpl disoccupati?

[AFD]

prob è il cadet program etihad ed è gratuito anzi ti pagano,così in uae assunzione in ey

[bulldog89]

No, il cadet program Etihad per gli internazionali è chiuso e lo resterà probabilmente per molti anni.

Questo è un programma diverso e se leggete bene vedrete che dicono anche che non garantiscono l'assunzione in nessuna delle due società.

[giacobbe]

ragazzi ma questo corso bisogna pagarlo di tasca propria? Lo chiedo perchè ho paura di inviare la mia candidatura senza sapere un eventuale costo ecc..

[giacobbe]

ragazzi ma questo corso è (anche solo in parte) finanziato da alitalia? Perchè ho paura di inviare la mia candidatura senza sapere un eventuale prezzo :eek:

[dondino]

mi chiedo con il recente taglio e tutti gli altri tagli.....cosa serva avere i cadet.....non è che la scuola sia di qualche cuggino selezionato?:ugh::ugh::ugh::mad:

[DEVILFISH]

Non è che hanno una visione piu ottimistica della nostra?:ok:

[dondino]

ne sarei felice....ma dubito fortemente..specialmente dopo gli ultimo 20 anni...

[RedBullGaveMeWings]

Bene, stasera mando il CV.

[I-AINC]

Cos'è, un'altra presa in giro come quella del Type Rating di 1 anno fà? 60.000 cartoni e 320 in Alitalia?

Pensano che non ci siano già abbastanza piloti italiani disoccupati fuori?

Senza parole.

[Jolax]

come se avere un atpl fatto in alitalia facesse curriculum -.-
ma perchè non professionalizzano i loro dipendenti?
non erano in esubero di personale?

[antes56]

ho provato a mandare la candidatura per allievi ingegneri ma una volta schiacciato invia, mi ritorna alla pagina precedente senza una scritta di aver effettivamente inviato la candidatura o una mail automatica...

altri con lo stesso problema?

[giacobbe]

E' successo a me ma avevo perso la connessione, la seconda volta è andato tutto ok

[antes56]

Ti ha dato conferma?

[giacobbe]

Yes :ok: ..........(10 caratteri)

[bauscia]

Dal momento che i requisiti per allievo pilota sono compatibili con giusto pochi milioni di possibili candidati residenti sul territorio nazionale, mi domando quali saranno le discriminanti per la selezione delle candidature.

Inoltre parlando piu seriamente e visto che la selezione verrà fatta presumibilmente dal solito squadrone di psicologhe-selezionatrici-genialoidi del menga espertone di human resources & talent specialist (guai a chiamarlo ufficio del personale..), chissà se il possedere anche solo un brevettino con qualche pregressa esperienza di volo, anche fosse PPL o VDS, per loro non sia motivo di esclusione, per misteriosi motivi.
Magari qualcuno pensa di indicarlo persando di passare avanti agli altri invece...

[B77L]

Dal momento che i requisiti per allievo pilota sono compatibili con giusto pochi milioni di possibili candidati residenti sul territorio nazionale, mi domando quali saranno le discriminanti per la selezione delle candidature.

Le discriminanti possono essere pure raccomandazioni a volontà, il problema è che in Alitalia non c'è spazio. O almeno è quanto sapevo.
I requisiti sono bassi in quanto è un programma self-sponsored, senza alcuna garanzia di assunzione. Per come la vedo io, potrebbero prenderne pure trecento da addestrare e poi lasciarli in balìa degli eventi, come fanno in Oxford.

[bauscia]

E' il solito annuncio-fuffa per far vedere che l'azienda è in salute ed ha grandi prospettive.

[mezzanaccio]

per fare andare il link togliete http all'inizio...

Curioso il requisito di essere laureati esclusivamente col massimo dei voti per il programma d'ingegneria.... come se contasse qualcosa

[selcalcheck]

Cari ragazzi,
Scusate l'intromissione nei vostri sogni ma credo doveroso, da parte di chi ha passato una vita in Alitalia, darvi una opinione suffragata da alcuni fatti.

Sono circa 15 anni che Alitalia non assume piloti (tranne il Ministrino);
Centinaia di copiloti dai 38 ai 50 anni di età sono fuoriusciti dal perimetro aziendale;
Decine di copiloti sono stati invitati da Ethiad a transitare verso Abu Dhabi;
Tutti gli ultimi corsi ATPL/TR fatti (a pagamento) da AZ non hanno assolutamente prodotto assunzioni in compagnia.

Ora, invece di far spendere soldi inutilmente ai vostri genitori non sarebbe il caso di utilizzare quel denaro per aprire una piccola attività?
Certamente iniziare l'avventura di una partita IVA in Italia è parimenti rischioso ma, tutto sommato, meno di buttarli in un storia senza alcuna prospettiva

Perdonate il mio giudizio critico. Non voglio uccidere le vostre speranze, ma siccome ritengo che la vostra età possa essere simile a quella dei miei figli vorrei soltanto aiutare un ragionamento oggettivo e razionale in questa ulteriore e ultima boutade dei "managers" di Alitalia...

In bocca al lupo per tutto!

[shinners]

la partita iva in italia e'pure peggio di un atpl....

['ngulo_frà]

@Shinners....com'è andata?.....;)

[shinners]

male purtroppo

[Jolax]

selcalcheck (http://www.pprune.org/members/411743-selcalcheck) capisco guardare in faccia alla realtà.. ma per molti di noi, è un sogno.

[snak]

è bello sapere che alitalia cerca proprio me!

[DOVES]

Caro Shinners
Mi dispiace davvero.
Se può consolarti io ho ancora tutti e tre i figli, in età piuttosto avanzata, a carico.
Stringi i denti!
Romano

[shinners]

mah ho ancora un po' di opzioni in ballo e alcune sono anche da pilota....

per il momento c'è ancora da sperare....

[Nick 1]

è bello sapere che alitalia cerca proprio me!

E spera che non ti trovi......

[Nick 1]

"Ci vuole molto coraggio per ammettere che le lezioni migliori sono di solito le più dure; e che spesso fra queste ultime c'è la sconfitta."

Mai mollare...

[dondino]

L' ho trovata una cosa ridicola fin dall' inizio.....uno smacco che coloro che sono dovuti andarsene, e quando sono andato a vedere sul sito.....ho avuto la conferma...nessun requisito vero.....o vi è un altro "ministrino" che ha bussato alle porte della compagnia oppure si vuole spillare un patrimonio ai già dissanguati contribuenti.....ragazzi questo è uno scam vero e proprio.....andate in altri lidi che di certo è una cosa migliore....

@shinners....non mollare!

[mau mau]

http://www.weekendnotes.com/im/007/02/we-want-you-uncle-sam-recruiting-poster1.jpg

[B77L]

@Jolax
Hogan, da persona intelligente quale è, assieme al management italiano che invece si crede furbo nonostante a intelligenza sia avanti (forse) giusto alle scimmie, punta proprio su quello: mettere il nome di Alitalia (col requisito linguistico) per far credere che vi sia da lavorare in compagnia, poi aggiunge il marchio di Etihad per far credere che vi sia un'espansione e un nuovo corso post-fusione, ed ecco servita l'esca per noi merluzzi.
Io ad applicare applico, è pur sempre un banco di prova e un'esperienza, però, come detto praticamente da tutti, 1) non vi è da lavorare in Alitalia e 2) non vi è da lavorare in Etihad per noi Italiani più di quanto non vi sia per chiunque altro, nazionali U.A.E. in primis. Difatti per questi ultimi e i cadetti internazionali selezionati lo scorso anno l'addestramento non costa un cent. Non vengono a fare beneficienza né a darci la priorità, per cui, occhi aperti. Hogan o non Hogan, il management italico è sempre lì.

@MauMau
Quanto mai appropriato :}:}:}

[Zvezda]

Mau mau .. Non fa una piega!

[White wing]

Cari ragazzi,
Scusate l'intromissione nei vostri sogni ma credo doveroso, da parte di chi ha passato una vita in Alitalia, darvi una opinione suffragata da alcuni fatti.

Sono circa 15 anni che Alitalia non assume piloti (tranne il Ministrino);
Centinaia di copiloti dai 38 ai 50 anni di età sono fuoriusciti dal perimetro aziendale;
Decine di copiloti sono stati invitati da Ethiad a transitare verso Abu Dhabi;
Tutti gli ultimi corsi ATPL/TR fatti (a pagamento) da AZ non hanno assolutamente prodotto assunzioni in compagnia.

Ora, invece di far spendere soldi inutilmente ai vostri genitori non sarebbe il caso di utilizzare quel denaro per aprire una piccola attività?
Certamente iniziare l'avventura di una partita IVA in Italia è parimenti rischioso ma, tutto sommato, meno di buttarli in un storia senza alcuna prospettiva

Perdonate il mio giudizio critico. Non voglio uccidere le vostre speranze, ma siccome ritengo che la vostra età possa essere simile a quella dei miei figli vorrei soltanto aiutare un ragionamento oggettivo e razionale in questa ulteriore e ultima boutade dei "managers" di Alitalia...

In bocca al lupo per tutto!

Infatti il titolo thread doveva essere "Alitalia non sa più a chi metterla in c*** e quindi... stanno giusto cercando TE!!!!

['ngulo_frà]

ECCOLA (https://m.youtube.com/watch?v=eq2kHPNGyOU)


Direi che ci casca a pennello....:}

[mau mau]

Ahahahah le cuffie della TELEX dei piloti sono veramente una finezza di ultima generazione :D Se le vede Balotelli le compra subito!! La chiamata radio poi è una vera squisitezza. :\

['ngulo_frà]

Comunque credo....(SPERO.....) sia un falso eclatante.....
Da due particolarità.....
AZ non farebbe mai una pubblicità con la giacca tenuta sulle spalle da die dita;
Non farebbe pubblicità con un Pilota che indossa occhiali da sole in pubblico;
Nelle ultime pubblicità di AZ si vedono tutte le figure ad eccezione dei Piloti...


Però in questo contesto mi sembrava "divertente"...:}

[TheWrightBrother&Son]

In sintesi: non date aeroplanini di carta ai figli se non volete in futuro sganciare loro la grana per l'atpl e poi lamentarvi che vanno in giro con vento forte e la bozza di liquore a raccogliere vasi antichi (vedi altro TD)

['ngulo_frà]

Esatto!!!!! :}:ok::D

[antes56]

Ricevuto la mail di non idoneita' per i programmi....

[pakythepilot]

Ricevuta email: Idoneo. Bhà vedremo...

[Vampei]

Cari ragazzi (vi immagino giovani),

io sono un ex skymaster, ho terminato il corso "a pieni voti" e mi hanno lasciato per strada, insieme a tutti i miei compagni, con debiti alle banche.

A me e' andata bene ma e' dieci anni che ho lasciato l'Europa. Ho avuto fortuna.

Capisco il sogno e l'energia.

Se guardo indietro, e' stato un progetto con troppi rischi. Per uno a cui e' andata bene ( e non grazie ad Alitalia), dieci sono andati a fare altro e si sono ritrovati debiti da ripianare.

Io ve lo sconsiglio con tutto il cuore, ma anche io -10 anni fa-, ho preferito non ascoltare.

[bauscia]

Se può essere di conforto a qualcuno, anche per gli AA.VV. l'è dura


LINK (http://www.dagospia.com/rubrica-29/cronache/etihad-sbarca-firenze-caccia-hostess-ma-selezione-durissima-86286.htm)

[weirdgirl]

Qualcuno ha ricevuto i contenuti per la seconda fase?

[dondino]

vuoi dire la seconda fase di una fuffa colossale?

[Phil90]

Se cerchi altrove su Internet, scoprirai che qualcosa si è mosso per i laureati in ingegneria e in economia.
Del programma per i piloti si sa "poco" - per usare un eufemismo: sembra che nessuno sia stato ancora convocato, nonostante Alitalia parlasse di novembre - dicembre come periodo per il colloquio. Probabilmente ne sapremo di più nei prossimi giorni... me lo auguro, almeno.

Potrei lasciarmi andare ad ipotesi, non avvalorate da nessun dato, ma te lo risparmio. Però rinnovo l'invito a tutti quelli che ne sanno qualcosina di più a partecipare alla discussione.

[Phil90]

Tra l'altro, mi sto ancora chiedendo se la mia candidatura - ho CPL/IR/MCC - sia arrivata a questa fase per errore o ci sia un progetto anche per me.
Prego sia la seconda l'ipotesi giusta.

Come dicevo prima, se qualcuno ne sa di più...

[aanzanix]

Ciao a tutti,

per quanto riguarda il programma piloti, personalmente ho ricevuto la e-mail dove poter effettuare i test online. Successivamente sempre una e-mail dove si congratulavano per aver svolto con esito positivo i test e che avrebbero inviato poi una mail per la convocazione nel mese di novembre - dicembre.

Ma al momento nessuno si è fatto ancora sentire.

[eaglesnest1972]

Aanzanix hai un pm.

[Vixr]

Ciao a tutti sono tra coloro che hanno ricevuto risposta positiva dopo i test online..ma non ho ancora ricevuto nulla.

Anche io nel programma piloti

[BlondeCaptain]

Phil90 io sono nella tua stessa situazione, e mi auguro che ci sia qualcosa di buono per noi ;) comunque ancora nom si sono fatti vivi...

[Vixr]

Ancora nessuna notizia vero?

[aanzanix]

Ancora niente :hmm:

[Phil90]

No, ancora nulla purtroppo.

@BlondeCaptain: hai un messaggio privato.

[weirdgirl]

Ben qualche ipotesi su questa selezione in generale? cosa ne pensate se mai doveste arrivare fino alla fine?

[dirk85]

Vi rendete che ci sono centinaia di piloti Alitalia ancora in cassaintegrazione e un altro mezzo centinaio a cui hanno appena mostrato la porta vero?

Vivete su un mondo parallelo?

[weirdgirl]

si facci sognare per almeno qlk mese...:ugh:

non viviamo in un mondo parallelo..quello che penso è che se qualcuno dovesse arrivare fino alla fine, sarà un corso self finanziato presso l academy che stanno costruendo ad Abu Dabhi con nessuna certezza di essere assunti dalle due società. Volevo sentire diversi pareri non cè bisogno di criticare ogni volta

[Vixr]

Pensi che il corso debba essere pagato da noi?

[weirdgirl]

ovvio...al giorno d oggi nessuno regala nulla!!

[claser111]

E vi costerá il doppio di un corso fatto negli USA o in Australia...senza nessuna garanzia di lavoro! Venghino venghino signori :D:D:D

[bulldog89]

A dir la verità l'Academy ad Abu Dhabi è già funzionante e non offre corsi a pagamento, è ad uso esclusivo dei cadetti.

[Jack330]

Il corso per cadetti Emirates costa circa 200.000 euro.
Un comandante in pensione ha appena pagato per il figlio...Ovviamente, se il candidato passa tutti gli esami etc etc poi viene assunto, non c'e' garanzia ma visto il futuro bisogno di cadetti/piloti ci sono buone speranze.
Al contrario all'alitalia non darei nemmeno un penny che è uno, visto che si e dimostrata una grande sola nel passato e il futuro secondo me non promette niente bene.
Anche io penso che convenga fare tutto in USA, assolutamente.
Oltre ad essere un'addestramento di qualita' ha un costo decisamente inferiore inoltre e' un esperienza meravigliosa che ti arricchisce professionalmente.

[AFD]

A dir la verità l'Academy ad Abu Dhabi è già funzionante e non offre corsi a pagamento, è ad uso esclusivo dei cadetti.

che poi alla'academy ci arrivi quando hai fatto già l'atpl teorico,la scuola di volo vera è propria è ad al ain

[bulldog89]

Ci riprovo:
@Jack330: Che c'entra Emirates? L'Academy EK è a Dubai, questa ad Al Ain. Potresti linkarmi un qualche sito che parli di questo programma affiliato ad EK? Non ne ho mai sentito parlare!:ok:

[dirk85]

L'esperienza di tutti gli Skymaster che dopo 15 anni aspettano ancora di essere assunti da piloti in AZ evidentemente non è servita a molto...

[Jack330]

Non solo, con tutti i piloti che gia ci sono , qui in italia, senza lavoro... Sarebbe una vera battaglia .
Poi quale accademia, quella della cai ? La scuola di volo è stata dismessa da un pezzo.. Si prendono una barca di soldi x poi subappaltare il tutto a qualche scuola di volo economica dove farebbero pure la cresta ( sempre che non spariscano con tutti i $...)
E poi ormai alitalia non è piu sinonimo di qualita' anzi... I meglio se ne sono andati tutti, istruttori inclusi, è rimasto un mischione ibrido di piloti ...
Gli USA sono la risposta...

[Phil90]

Le favole non esistono, nessuno regala nulla... ma qualcuno che ne sa di più c'è?

['ngulo_frà]

Jack330 ha ragione......


da quando è andato via un Professionista come Lui... è rimasta solo la feccia come me e come te...
che ci vuoi fare?


Spero solo che non ci metteremo l'aeroplano per cappello adesso che non ci sono più i Professionisti come Jack330 ad insegnarci l'arte del volo!

[Jack330]

In realta' siamo tutti professionisti, chi piu chi meno, la considerazione era riguardante la DOV e tutte le realtà che in alitalia vanno avanti per conoscenze o ancora peggio per vie sindacali, cosa ti puoi aspettare da gente cosi ? Ormai la compagnia non ha piu un identità e poche prospettive per i giovani FO, la prova è che l'esodo continua ancora oggi.
Per gli ambiziosi il futuro è altrove.
Io farei tesoro dei consigli di chi è rimasto a piedi dopo skymaster e investirei i $ altrove...

[bulldog89]

Jack330, insomma, una risposta alle domande che ti ho fatto sopra proprio non me la vuoi dare...

[Jack330]

Scusa Bulldog,
Non avevo lettoi tuoi post... Ti ho mandato un PM... Ora mi informo e ti mando qualche contatto....
Ciao

[45ACP]

Jack330 infatti oggi hanno già emesso un NOTAM per me visto che inizio un turno di 5gg, confidano nel santo e divino colpo di fortuna...

:):):)

[bulldog89]

Jack grazie!:)

[weirdgirl]

Non dimentichiamo che in questa iniziativa figura il nome di Etihad, non credo che una compagnia internazione e di grande valore possa permettersi di infangare il proprio brand con una FUFFA del genere.. Ciao a tutti

['ngulo_frà]

Visto che ci siamo,
"For Info Only"...


Da ciò che è stato spiegato, questa iniziativa nasce proprio da Etihad (la "fonte" è AZ stessa in quanto è ovvio che il progetto in questione lasciava forti perplessità vista la situazione attuale interna e quindi sono stati richiesti chiarimenti ai "diretti interessati" ed il sottoscritto era presente -ed il tutto risale ad un bel po' di mesi fa...-).
Etihad stava sviluppando il suo Cadet Program con la Oxford (così come Emirates); durante il processo Alitalia-Etihad, avendo quest'ultima trovato in AZ una struttura "quasi pronta" (manca ancora tutta la parte "ab initio"), ha chiesto a quest'ultima di avvalersi del Centro Addestramento (interno della CAE) per lo sviluppo del SUO progetto, il quale prevede la formazione di Piloti da poter utilizzare all'interno del Gruppo Etihad (ossia, Etihad, Darwin, Air lingus, Air Serbia, Air Mauritius, Air Berlin ed Alitalia) a seconda delle esigenze del momento.

Ragion per cui il tutto non è paragonabile alla "vecchia" SkyMaster......
E' un altra cosa, NON è una Scuola di Volo destinata alla sola AZ.


Quanto sopra a puro titolo di curiosità solo per completezza di informazione visto che fino ad oggi non se ne era mai parlato e da quanto si legge... c'è molta confusione in merito...


Rinnovo comunque il mio in bocca al lupo a tutti coloro che inizieranno!!!

[bulldog89]

Wow, interessantissimo!

[weirdgirl]

Grazie ngulo fra per la spiegazione e il sostegno!!!:)

['ngulo_frà]

Il sostegno (per quello che può servire...) c'è e ci sarà sempre!!!!!


Le info..... le giro nude e crude come arrivano...."Ambasciator non porta pene"........

[weirdgirl]

Very good... Scrivi in pv se hai altre info interessanti

[Jack330]

Anche questo e' molto interessante, non certo a livello di emirates ma per iniziare va benissimo.
Non so quanto costa e se e' ancora disponibile, me lo ha suggerito un pilota di Milano che 6 mesi fa è stato accettato dopo aver passato la selezione.


https://pilot.cae.com/Programs/FlyDubai.aspx

[AFD]

air seychelles non air mauritius

['ngulo_frà]

Si hai ragione........"my fault".....I Apologize......
è Air Seichelles....
(abbi pazienza....sono due mesi che quando mi sveglio...se vedo la luce vado in tachicardia perché penso di aver bucato il pick up....... manco il fornaio...)

[Vixr]

'Ngulo frà hai un mp

[B77L]

Ok, Etihad ha le sue controllate, ma alla fine chi può veramente assorbire questi piloti? Air Berlin, se pure si risolleverà, voglio vederla a prendere piloti che non parlano Tedesco. Aer Lingus? Meno che mai. Rimane Etihad. Non credo che Air Serbia e Air Seychelles abbiano tutti questi margini di espansione.

[DEVILFISH]

Perdonate la "crudezza", ma tutto questo bel sogno, quanto costa?

[DOVES]

Visti i:
http://www.pprune.org/8401874-post887.html
http://www.pprune.org/8297140-post809.html
http://www.pprune.org/8296675-post808.html
Qualcuno dovrà farli volare 'sti 221 avioni più forse altri 21! No?!
Ad majora
Romano

P.S.:
A Michele e ad Alby: "Avete ancora i fermacravatte?"

['ngulo_frà]

@Romano
si.....dovremmo cambiarli a Dicembre...
un abbraccio!!!!

[B767Capt]

A Michele e ad Alby: "Avete ancora i fermacravatte?"

Li cambieremo con quelli più "sexy"!!! :\

[DOVES]

E già!
Compagnia sexy per trasformare dei 'gallinacci' in FALCONI
Vi abbraccio.
Romano

[my salami]

Il rilancio della compagnia passa dal fermacravatta....:ugh:

[DOVES]

O dallo spessore del membro volatile?

P.S.
Absit iniuria verbis!

[eaglesnest1972]

Alby chiedi se accettano "cadetti" un pò stagionati già col 320/330:}:}:}

Mo darebbero anche a me il fermacravatte figo?:E

['ngulo_frà]

Se non te "o" danno loro, ti regalo il mio!!!

[eaglesnest1972]

ahahahahh...
La mia tastiera sta diventando laziale Albè:E

[bufe01]

C'hai chiaramente un virus .

[DOVES]

A dotto'!
Pensi che sia necessario l'isolamento?:{:{:{

['ngulo_frà]

Beh!......io almeno na mascherina e du guanti li metterei.......ahahahah!!!

[DoctorEcam]

E poi ormai alitalia non è piu sinonimo di qualita' anzi... I meglio se ne sono andati tutti, istruttori inclusi ... :eek::eek::eek:

[Gialluccio]

In quanti sono stati chiamati per la visita all' iml di Roma?

[Vixr]

Io ho ricevuto la mail tempo fa e la chiamata martedi ma ancora nessuna data

[aanzanix]

Ricevuta l'e-mail e la telefonata da AZ settimana scorsa per la visita all'IML di Roma. Manca la data.

[Hotelpresident]

O santo cielo ! Torna Skymaster ma questa volta lo chiameranno: AlibabaSky Master!

Che Dio ci aiuti!

['ngulo_frà]

Ecco va.....
ci mancava qualcuno che aprisse bocca senza neppure sapere di che parla.....
ottimo esempio di serietà......

[micky771]

AFD ha un PM

[whatsername]

prima di tutto il programma, ed è stato detto chiaramente fin dall'application iniziale, è completamente gratuito. poi volevo sapere se qualcuno, come me, ha già fatto la visita all'IML.

[Vixr]

Io sono andaro il 22,idoneo. Ora aspettiamo la chiamata per l'assessment o colloquio o quello che sarà.dove era scritto gratuito io non l'ho letto? In realtà non ho letto nemmeno un prezzo così come era ,ad esempio, per skymaster quindi non so giudicare. Vedremo

[dondino]

Non arrabbiatevi....ma dall'iper selezione ne sto sentendo un po' troppi idonei a sta roba che risulta essere troppo nebulosa, senza garanzie oltretutto.....

Dd

[Vixr]

guarda per quanto riguarda il primo step cioè lo screening sulla base del curriculum ti do ragione, per quanto riguarda il test penso siano stati più restrittivi, so di moltissimi segati. Staremo a vedere, la selezione non è ancora finita.

[bulldog89]

Confermo, nella fase di test online ne hanno fatti fuori un sacco.

Lo step attuale è la Class 1, mi sembra normale che risultino quasi tutti idonei...

[Vixr]

Qualcuno sa se hanno finito con le visite all'IML e quando sarà il prossimo step di selezione?In cosa consisterà?

[Gialluccio]

Il prossimo step dovrebbe essere il colloquio.. ma sui tempi buio totale.

[Vixr]

Ma colloquio e basta o anche assessment con prove di gruppo e pilapt?

[B77L]

Vixr, considerando che è una selezione e va da sé che un candidato, a meno che non sia ben "addentrato" nei piani alti, non può avere certe informazioni, non puoi semplicemente aspettare come fanno tutti? Non capisco, a parte la normale curiosità, quale sia il problema. Preparati anche per il Pilapt in ogni caso, se poi non si farà pazienza, non è tempo perso ;)

[Gialluccio]

Vixr, non so dirti.. mi chiamarono a telefono per comunicarmi che avendo già sostenuto la I classe a Roma, mi sarebbe bastato inviar loro una copia ed essere così esentanto dalla visita. Poi aggiunsero che sarei stato chiamato insieme agli altri per un colloquio con i responsabili Alitalia.. di più non so dirti.. so passati due mesi ormai è non ho avuto più notizie

[Vixr]

Il fatto che comunque non abbiano fino ad ora contattato credo sia dovuto al fatto che fino al 5 ,se non sbaglio,ragazzi dovevano sostenere le visite. A onor del vero quando mi chiamarono per fissare la visita a metà gennaio,chiesi cosa avremmo fatto dopo e mi risposero che ci sarebbe stata una giornata a roma a febbraio,forse,con dirigenti alitalia che ci avrebbero dato i dettagli del corso(sarebbe anche l'ora). Vedremo. :)

[ypsilon]

In tema addestrativo del PNT, è stata definita l’acquisizione di un nuovo simulatore per l’a/m Embraer. Questo renderà il Centro Addestrativo Alitalia il polo di riferimento addestrativo di tutto il Gruppo Etihad.

Confermata la centralità di Cityliner per Accademy e nuovi Corsi Comando per Piloti già in Cityliner, con conseguente istituzione delle basi per una futura circolarità nel Gruppo Alitalia.

[Vixr]

Avevo letto pure io questa cosa, sinceramente non so come interpretarla.

[ypsilon]

Sono anche in corso le selezioni per Cadet Pilot, alle quali partecipano circa 90 aspiranti tra gli oltre 400 che si erano candidati e per le quali abbiamo tra l'altro acquistato uno strumento tecnico molto sofisticato, il Vienna Test, che poche compagnie hanno.

[Vixr]

Scusa potresti citare la fonte, mi interesserebbe leggere l'articolo completo, grazie.

[weirdgirl]

Ypsilon mandaci il link dell articolo. siamo curiosi...:rolleyes:

[bauscia]

Allora mala tempora currunt.

Il Vienna Test è uno di quei famigerati strumenti di analisi psicologica utilizzato dalle multinazionali per la selezione del personale dal punto di vista psicoattitudinale.
E' uno strumento in qualche modo brevettato, che viene pertanto venduto, acquistato dalle aziende interessate all'utilizzo, ed adoperato dai recruiter e dalle psicologhe del Personale.

Sarà la classica situazione ove gli scartati, apparentemente piu che adatti e motivati, guarderanno gli idonei domandandosi che cosa diavolo avranno avuto piu di loro.
Scordatevi motivazione a volare, passione per i cieli blu ed altre cose alla vecchia maniera.

Coumunque sui canali peer to peer, emule torrent ecc. si riusciva a trovare qualcosa di questi numerosi tipi di test che girano tra gli addetti ai lavori....questo non saprei.

[Vixr]

Un test psicologico in pratica? Di nuovo? Ne abbiamo fatto già uno tra i test online. Perchè un altro? Io pensavo che il vienna fosse qualcosa tipo pilapt, con esercizi di coordinazione occhio mano, multitasking e altro.

[ypsilon]

Me la hanno girata cosi. Mi hanno solo detto che la fonte è una comunicazione interna ai dipendenti....

[weirdgirl]

pilapt o il vienna test e sempre un test psicotudinale.

[Nick 1]

SCHUHFRIED GmbH - Diagnostica psicologica col Vienna Test System (VTS) (http://www.schuhfried.it/vienna-test-system/vienna-test-system-vts/)

Una volta pensavo che la professione femminile piu' antipatica fosse la vigilessa ,
fino a quamdo non sono arrivate le strizzacervelli aeronautiche....

[weirdgirl]

Caro Nick: la mia era una semplice risposta ad una domanda.. quello che ha interpretato in maniera sbagliata sei stato tu.. a quanto pare al giorno d oggi se non si mette uno smile si viene interpretati in mal modo...

Take it easy :ok:

[Nick 1]

Cara weirdgirl , in quale punto o parte del mio post vedi un qualuanque riferimento alla tua risposta ?
Ho segnalato il link perche' in basso c' e'un Pdf di 80 che potrebbe interessare chi deve sostenere il test.

[weirdgirl]

Allora ho interpretato male io... mea culpa..pardon :)

[bauscia]

Io pensavo che il vienna fosse qualcosa tipo pilapt, con esercizi di coordinazione occhio mano, multitasking e altro. Il sito segnalato indica che ne esistono varie versioni dove anche la componente psicomotoria e di velocità di elaborazione viene tenuta in considerazione.

Quello che avete fatto online era acqua fresca.

Per capirne di piu scaricatevi il catalogo del Vienna test a questo link, e rabbrividite. (http://www.schuhfried.it/fileadmin/content/2_Kataloge_en/VTS_BIG_en_09_2013_mail.pdf)

[B77L]

Quello che avete fatto online era acqua fresca.

Se però ne hanno scartati 300, evidentemente non era nemmeno tanto stupido ;)

Per capirne di piu scaricatevi il catalogo del Vienna test a questo link, e rabbrividite. (http://www.schuhfried.it/fileadmin/content/2_Kataloge_en/VTS_BIG_en_09_2013_mail.pdf)

Io parto sempre dal presupposto che se viene proposto, è fattibile. E se rabbrividiamo per un test, meglio trovarsi un mestiere coi piedi ben piantati per terra :}

[Standfor]

In verità.. quello che non ha senso è che in Italia ci sono già centinaia se non migliaia di Cadet già brevettati a casa senza un lavoro e magari con debiti alle spalle.. E questi prendono gente da zero che non hanno mai volato un aeroplano...

[Papa_Golf]

Come ho già sostenuto più volte, in aeronautica la selfsponsorship secondo me non funziona. Per fare il pilota di jet non bastano i soldi per le licenze e tanta passione, ci vogliono anche qualità che non sono distribuite in maniera uniforme su tutti. La tecnologia ha reso più accessibile l'accesso alla professione, però stiamo ancora godendo del fatto che i piloti della generazione precedente sono ancora in cockpit, per evitare problemi bisogna ricominciare a selezionare i futuri comandanti secondo gli standards necessari.

:ok:

Parole sante!

[pakythepilot]

I-FORD e come si stabilisce chi ha o no le qualità per questa professione?

[bulldog89]

I piloti ed i responsabili delle risorse umane che ti faranno la selezione...esattamente gli stessi che lo decidono ora quando vai lì con 300 ore.

[Vixr]

guarda che ci stanno centinaia se non migliaia di cadet a casa anche in UK ma BA continua a fare selezioni per il "future pilot program"

[Papa_Golf]

Anche perché ormai in Italia le licenze riesce a prenderle più o meno chiunque abbia i soldi. Le skill, tecniche e umane, sembrano essere passate in secondo piano.

La selezione ci deve essere ad un certo punto, come dice Bulldog. Sarebbe meglio farla prima di spendere 60K per un pezzo di carta.

[pakythepilot]

Esatto! Le selezioni e i selezionatori sono gli stessi! L'unica differenza tra i cadetti e chi ha già le licenze e che i cadetti, non hanno superato ancor nessun test in volo e non hanno ancor dimostrato di "saperci fare", mentre chi ha già le licenze l'ha dimostrato dato che ha superato esattamente gli stessi skill tests che i cadetti affronteranno, quindi il ragionamento di standfor tiene. Perchè non assumere gente che ha già i titoli? Per quanto riguarda le qualità di cui I-FORD decantava, io sono dell'opinione che un semplice aptitude test non dimostra effettivamente se hai o no tali qualità e quindi andrebbe rivisto il metodo di selezione per i cadetti o i piloti. Badate bene non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test, anzi, mi viene facile farli per fortuna, ma perché effettivamente dubito della loro potenzialità. Scommetto che la metà dei comandanti over 40 nelle migliori major se sottoposti a tali aptitude tests fallirebbero. Questo vuol dire che non abbiano le qualità per esseri piloti dopo tanta carriera? := Quindi le balle che i cadetti siano migliori e abbiano qualità migliori dei piloti che hanno scelto la self-sponsored route potete tenervele anche per voi. Il vero motivo per cui questi corsi oggi esistono è per legare il pilota alla compagnia per tot anni pagandoli una miseria. Il tempo in cui le compagnie pagavano i corsi e pagavano i piloti con il giusto compenso è finito da una vita, ora tutto gira intorno ai $$$.

[pakythepilot]

Papa Golf, credimi che anche nei cadetship entra certa gente a cui non affiderei neanche il mio monopattino. E io conosco personalmente un cadetto della BA che corrisponde a quanto detto sopra, e so quel che dico perché abbiamo fatto il corso PPL insieme. Sia nei ranghi dei cadet sia in quello dei self-sponsored ci sarà sempre chi ha le capacità e chi no. Per quanto riguarda gli esami, anche se un motivo per cui le licenze le sto prendendo fuori e non in Italia è proprio l'ENAC, non credo che gli esami si passino solo perché si ha i soldi. Se quanto affermi è vero perchè non li vai a denunciare?

[B77L]

Quindi le balle che i cadetti siano migliori e abbiano qualità migliori dei piloti che hanno scelto la self-sponsored route potete tenervele anche per voi.

Balle del genere non le ha ancora scritte nessuno, difatti. Si è detto che non farebbe male selezionare gli interessati prima di gettarli nella mischia odierna.

anche nei cadetship entra certa gente a cui non affiderei neanche il mio monopattino. E io conosco personalmente un cadetto della BA che corrisponde a quanto detto sopra, e so quel che dico perché abbiamo fatto il corso PPL insieme.

E questa è esattamente l'attitudine che i test tentano di far venir fuori per potere rimandare a casa Mr X con la convinzione di non aver perso un elemento potenzialmente valido.

Ultimo punto. Hai applicato anche tu per questo programma se non sbaglio, per cui mi sembrerebbe coerente da parte tua non sputare nel piatto in cui magari avresti mangiato...Ora sposi la parte "brevettata", ma se fossi passato cosa avresti fatto? Avresti raccontato al colloquio che questo metodo di selezione non vale un caxxo e che avrebbero dovuto cercare piloti fra quelli già brevettati? :=

Poi, se vuoi, vorrei conoscere i tuoi metodi di selezione, o quello che proporresti, per individuare i potenziali talenti ;)

[bulldog89]

Esatto! Le selezioni e i selezionatori sono gli stessi! L'unica differenza tra i cadetti e chi ha già le licenze e che i cadetti, non hanno superato ancor nessun test in volo e non hanno ancor dimostrato di "saperci fare", mentre chi ha già le licenze l'ha dimostrato dato che ha superato esattamente gli stessi skill tests che i cadetti affronteranno

A dir la verità i cadetti hanno superato anche le selezioni della compagnia, dettaglio che trascuri volutamente, cosa che i self sponsored non hanno fatto.

Quindi le balle che i cadetti siano migliori e abbiano qualità migliori dei piloti che hanno scelto la self-sponsored route potete tenervele anche per voi.

Questo l'hai detto solo tu, nessuno ha mai espresso una tesi del genere.

Badate bene non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test, anzi, mi viene facile farli per fortuna, ma perché effettivamente dubito della loro potenzialità.

Balle, tu sei stato eliminato alla prima batteria di test online del programma Alitalia-Etihad. Da notare che quando hai passato lo screening del CV il metodo di selezione andava bene.
Storia simile nel cadet Aer Lingus.

Il vero motivo per cui questi corsi oggi esistono è per legare il pilota alla compagnia per tot anni pagandoli una miseria. Il tempo in cui le compagnie pagavano i corsi e pagavano i piloti con il giusto compenso è finito da una vita, ora tutto gira intorno ai $$$.

Sì, raccontatela pure così che si rosica meno.

[Papa_Golf]

Papa Golf, credimi che anche nei cadetship entra certa gente a cui non affiderei neanche il mio monopattino. E io conosco personalmente un cadetto della BA che corrisponde a quanto detto sopra, e so quel che dico perché abbiamo fatto il corso PPL insieme. Sia nei ranghi dei cadet sia in quello dei self-sponsored ci sarà sempre chi ha le capacità e chi no. Per quanto riguarda gli esami, anche se un motivo per cui le licenze le sto prendendo fuori e non in Italia è proprio l'ENAC, non credo che gli esami si passino solo perché si ha i soldi. Se quanto affermi è vero perchè non li vai a denunciare?

Non so perché ma ho il sentore che BA non selezioni gente a caso. Non so se esiste anche nel FPP ma nei "vecchi" cadet tipo la Scuola di Volo AZ di Alghero (era pre-skymaster) non bastava entrare, si doveva anche sopravvivere a vari test intermedi, falliti i quali si veniva mandati a casa. Quindi se questo tuo amico è un emerito tonto difficilmente finirà il corso.

[pakythepilot]

No aspettate ricapitoliamo perchè io non sto sputando nel piatto dove avrei potuto mangiare e non ho detto che da domani i cadetship dovrebbero cessare di esistere perchè sono di bassa qualità. Le mie risposte sono scaturite dal post di I-FORD nella quale affermava che non accettano self-sponsored perché loro stanno selezionando dei futuri comandanti che abbiano le giuste qualità, e lì mi è partita la rondellina, perché non bisogna essere per forza dei cadetti per avere le qualità necessarie ed essere i futuri comandanti, come c'è gente non valida tra i self-sponsored ce ne sono anche tra i cadet e io ne ho degli esempi tangibili. Quindi il sistema non è proprio a prova di idiota, e tra l'altro gli stessi test che i cadet affrontano durante il corso sono uguali e identici a quelli dei self-sponsored l'unica differenza è che i cadet vengono selezionati prima del corso dalla compagnia mentre i self-sponsored dopo le licenze, ma entrambi hanno affrontato le stesse prove quando si siedono su un liner, quindi sottointendere che i cadetship vengono effettuati perchè tra i self-sponsored non ci sono le qualità necessarie è un po' una balla e fa tanto perchè noi siamo super-eroi. La reale realtà che porta una compagnia nella scelta di assumere tra cadet e self-sponsored può essere puramente economica, ovvero bondarti per tot anni a stipendio stracciato, oppure bontà di cuore nel permettere a pochi di coronare il sogno pur non avendone le possibilità economiche, pochissimissimi casi, ma non per questioni di qualità. Caro Bulldog ti ritengo una persona molto preparata e infatti in molte discussioni su argomentazioni tecniche e teoriche ci siamo trovati d'accordissimo anche nell'altro forum, ma fattelo dire, a livello personale fai pena. Spari a 1000 sulla gente senza sapere nulla. Sì è vero sono stato gettato fuori dal programma etihad-alitalia all'aptitude, ma mi dispiace contraddirti perchè in Aer Lingus sono arrivato fino all'interview, dove tra l'altro sei arrivato anche tu, e nel primo programma MPL di Easyjet ad OAA mi offrirono il posto ma non ce la facevo con i soldi, mi ripresentai quando riaprì per la seconda volta nel 2012 ma fui scartato all'interview. Quindi ho sempre superato gli aptitude tests, tranne nel programma etihad-alitalia. Poi io rosicare? e di cosa? ho trovato il modo per pagarmi le licenze da solo, tra poco finisco l'atpl e vado a farmi la pratica in una delle migliori scuole in Europa (passando un aptitude test per entrarci anche se è modulare), mi son creato dei contatti che possono sfociare in lavoro, cosa dovrei rosicare? Forse ci ho buttato più sangue e tempo, ma dove volevo arrivare son arrivato e ho i miei bei portoni spalancati, credimi non posso che essere felice per quelle persone che passano i test ed entrano nei cadetship, come lo sono per te. La vita è troppo bella per rosicare. B77L nel colloquio non sarei andato a dire che i test sono inutili, non sono un kamikaze, ma ho partecipato per quattro volte a delle selezione per i cadetship e ci sono dei test che non hanno senso. Tipo quello d'orientamento spaziale della OAA dove mettono un HSI, che per chi ha masticato aeronautico sapendo il principio di funzionamento, riesce a farsi l'esercizio, chi è alle prime armi non sa da dove cominciare. O quando pretendono che uno riesca a fare in meno di un minuto 13480/150, ma di che parliamo? Ripeto se questi test vanno realmente a testare le qualità necessarie che un individuo debba avere per fare il pilota, tutti i comandanti che sono sugli aerei dovrebbero passarli a pieni voti, peccato che molti affermano che quando hanno tentato i risultati sono stati pessimi. Preferisco che ci sia un approccio più umano durante le selezioni, invece che basarsi su degli score fatti giocando ai videogame, come fanno in America. Sì, comporterebbe più tempo e più soldi ma sarebbe dare realmente un opportunità a tutti. Poi io non ho detto che dovrebbero lasciare i cadet e assumere gente self-sponsored, ho solo detto che standfor ha detto del giusto e che la tesi di I-FORD "cercano i comandanti del domani" sia na balla, io credo che la miglior strada per etihad-alitalia sarebbe stata dividere i posti disponibili tra cadet e low hours self-sponsored. In entrambi i casi avrebbero avuto prodotti di qualità con le giuste selezioni.

[pakythepilot]

Papa Golf mi dispiace deluderti ma negli attuali cadetship non ci sono test intermedi ma una volta passate le selezioni si va nelle scuole di volo e passi gli esami che anche i self-sponsored passano, e se canni qualche test in volo non ti gettano fuori. Mi è giunta voce che nel precedente turno di cadetti BA ci sono stati un paio in FTE che hanno fallito l'IR skill test e l'hanno passato alla seconda volta. Sai benissimo che nel clima attuale per i self-sponsored fallire un test in volo, soprattutto quello dell'IR, e ripeterlo riduce di moltissimo le chance di trovare il primo lavoro senza p2f, soprattutto se applichi in Ryan. Quindi davvero non so chi sta messo peggio.

[bulldog89]

La reale realtà che porta una compagnia nella scelta di assumere tra cadet e self-sponsored può essere puramente economica, ovvero bondarti per tot anni a stipendio stracciato, oppure bontà di cuore nel permettere a pochi di coronare il sogno pur non avendone le possibilità economiche, pochissimissimi casi, ma non per questioni di qualità.

La bontà di cuore la escluderei, sui termini dei contratti cadet ripeto: non parlare di cose che non hai visto, è meglio.
Le ragioni fondamentali solitamente sono due: imporre il tuo standard e la tua mentalità (come compagnia) dal giorno zero ed avere dei piloti "affezionati" alla compagnia (ricordo che un eventuale bond lo si può sempre pagare se si vuole fare fagotto).

Caro Bulldog ti ritengo una persona molto preparata e infatti in molte discussioni su argomentazioni tecniche e teoriche ci siamo trovati d'accordissimo anche nell'altro forum

Sul "molte" e "d'accordissimo" avrei da ridire, ma fa niente.

ma fattelo dire, a livello personale fai pena.

Ecco perché mi hanno preso in un cadet!:E

Spari a 1000 sulla gente senza sapere nulla. Sì è vero sono stato gettato fuori dal programma etihad-alitalia all'aptitude, ma mi dispiace contraddirti perchè in Aer Lingus sono arrivato fino all'interview, dove tra l'altro sei arrivato anche tu, e nel primo programma MPL di Easyjet ad OAA mi offrirono il posto ma non ce la facevo con i soldi, mi ripresentai quando riaprì per la seconda volta nel 2012 ma fui scartato all'interview. Quindi ho sempre superato gli aptitude tests, tranne nel programma etihad-alitalia. Poi io rosicare? e di cosa? ho trovato il modo per pagarmi le licenze da solo, tra poco finisco l'atpl e vado a farmi la pratica in una delle migliori scuole in Europa (passando un aptitude test per entrarci anche se è modulare), mi son creato dei contatti che possono sfociare in lavoro, cosa dovrei rosicare? Forse ci ho buttato più sangue e tempo, ma dove volevo arrivare son arrivato e ho i miei bei portoni spalancati, credimi non posso che essere felice per quelle persone che passano i test ed entrano nei cadetship, come lo sono per te. La vita è troppo bella per rosicare.

Dove sei arrivato in Aer Lingus lo so, ed infatti ho scritto "storia simile", ma se mi ricordo bene l'interview era quella iniziale con solo due tizi di AL, subito dopo l'esercizio di gruppo, e se non te ne fossi accorto è sempre parte del test attitudinale. Il vero "PILAPT" in AL sarebbe stato allo step successivo, quindi non vedo come tu possa dire d'averlo passato.
Non sparo su nessuno, ma tu hai scritto una cosa falsa (cioè che non sei mai stato segato) ed io l'ho fatto notare (così come ha fatto B77L). Quello che sta giudicando utenti e cadetti mi sembra sia tu al momento!

Papa Golf mi dispiace deluderti ma negli attuali cadetship non ci sono test intermedi ma una volta passate le selezioni si va nelle scuole di volo e passi gli esami che anche i self-sponsored passano, e se canni qualche test in volo non ti gettano fuori.

Anche questo è falso, il numero di fail (sia teorici che pratici) ammessi è specificato nel contratto del cadet, così come le conseguenze in caso di ripetute bocciature.

[B77L]

ci sono dei test che non hanno senso. Tipo quello d'orientamento spaziale della OAA dove mettono un HSI, che per chi ha masticato aeronautico sapendo il principio di funzionamento, riesce a farsi l'esercizio, chi è alle prime armi non sa da dove cominciare. O quando pretendono che uno riesca a fare in meno di un minuto 13480/150, ma di che parliamo?Il punto è tutto lì. In volo non avrai sempre il manuale e il comandante a cui poterti appoggiare, non tutte le situazioni possono venire analizzate e risolte a priori per permettere ai piloti di avere tutto pronto, bisogna sapersi destreggiare con quel poco di informazioni che spesso si hanno, saper mantenere la calma e riuscire a ragionare pure se la situazione è compromessa (cosa che nell'esercizio viene in minima parte rappresentata dal "non saper dove mettere mano") e trovare il modo di procedere per quello che non si conosce. Quello è il senso dei test secondo me.
La divisione in sé serve per tenere allenato il cervello. All'università, sul lavoro come nella vita di tutti i giorni si è portati ad utilizzare la calcolatrice a più non posso, e questo a lungo andare atrofizza il cervello. Prepararsi per certi test e riguadagnare una certa fluidità di calcolo non può che far bene, anche se poi il test in sé è fatto per vedere se sai almeno fare una divisione, pure approssimata, a mente, ed essere "smart" nella scelta di una risposta e nella gestione del tempo a disposizione. Sempre secondo me, ovviamente.

P.S. Non so se altrove sia più difficile, però il test di matematica in CTC era 15 domande in 15 minuti, e la maggior parte si facevano in non più di 30 secondi, per cui per quelle più lunghe avevi comunque più tempo a disposizione, se sapevi come gestirlo, naturalmente.

[pakythepilot]

Bulldog: La bontà di cuore la escluderei, sui termini dei contratti cadet ripeto: non parlare di cose che non hai visto, è meglio.
Le ragioni fondamentali solitamente sono due: imporre il tuo standard e la tua mentalità (come compagnia) dal giorno zero ed avere dei piloti "affezionati" alla compagnia (ricordo che un eventuale bond lo si può sempre pagare se si vuole fare fagotto).

e invece ti sbagli perché il contratto di easyjet a suo tempo lo vidi e rividi e rividi fino a quando mi resi conto che con il contratto che Parc Aviation offriva ai cadetti nei primi anni non riuscivo a campare e a pagarmi la rata del mutuo che avrei fatto prendere ai miei, e loro l'avrebbero acceso solo a patto che da subito mi sarei potuto pagare la rata, ecco perché ho lasciato stare con tanta delusione e l'amaro in bocca nell' essere così vicino al sogno e non poterlo toccare per pure considerazioni economiche.

Bulldog:Ecco perché mi hanno preso in un cadet!

Sono contento per te, ma non lo sono tanto per chi lavorerà affianco a te

Bulldog:Dove sei arrivato in Aer Lingus lo so, ed infatti ho scritto "storia simile", ma se mi ricordo bene l'interview era quella iniziale con solo due tizi di AL, subito dopo l'esercizio di gruppo, e se non te ne fossi accorto è sempre parte del test attitudinale. Il vero "PILAPT" in AL sarebbe stato allo step successivo, quindi non vedo come tu possa dire d'averlo passato.
Non sparo su nessuno, ma tu hai scritto una cosa falsa (cioè che non sei mai stato segato) ed io l'ho fatto notare (così come ha fatto B77L). Quello che sta giudicando utenti e cadetti mi sembra sia tu al momento!

Nel mio vocabolario l'aptitude test è il videogame che ti fanno fare per testare hand-eye coordination, multitasking, short-memory, verbal reasoning, numerical reasoning e così via. Interview e work group fanno parte della selezione non dell'aptitude test. Per quanto riguarda AL ti sbagli nuovamente perchè chi passava la giornata di interview che abbiamo entrambi fatto, poi si sottoponeva a visita medica, e final interview con psicologo e chief pilot. Non c'era nessun'altro aptitude test. Io ho scritto:Badate bene non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test, ..... non perchè nella mia intera vita non ne abbia fallito nemmeno uno, ma perchè non trovo particolare difficoltà nel passare la fase dei videogame, e che la mia critica era costruttiva e non basata su qualcosa di personale, perchè 4 volte su 3 ho fatto dei buoni score sui videogame. Poi pensala come vuoi.

Bulldog:Anche questo è falso, il numero di fail (sia teorici che pratici) ammessi è specificato nel contratto del cadet, così come le conseguenze in caso di ripetute bocciature.

Esatto è ammesso, quindi ho dimostrato a Papa Golf che non è come credeva. Non ci sono esami intermedi in più di difficoltà inaudita che se non passano alla prima botta vengono messi fuori alla pre-skymaster. Fanno esattamente gli stessi esami di un normale self-sponsored, e rispetto ad un self-sponsored che se fallisce più di un unico esame ATPL o ha un fail durante un unico skill-test può tranquillamente chiudere le licenze nel cassetto, vedi Ryan, a loro è anche permesso fallire, certo un numero limitato di fail definito da contratto come dici tu, ma è gente normale come lo è un self-sponsored.

Detto questo bulldog so che ora andrai a cercare il pelo nell'uovo, andando a contestare anche una mia virgola fuori posto per dirmi, FALSO, invece di analizzare il contenuto delle mie risposte, ti piace così tanto!

[pakythepilot]

B77L: Il punto è tutto lì. In volo non avrai sempre il manuale e il comandante a cui poterti appoggiare, non tutte le situazioni possono venire analizzate e risolte a priori per permettere ai piloti di avere tutto pronto, bisogna sapersi destreggiare con quel poco di informazioni che spesso si hanno, saper mantenere la calma e riuscire a ragionare pure se la situazione è compromessa (cosa che nell'esercizio viene in minima parte rappresentata dal "non saper dove mettere mano") e trovare il modo di procedere per quello che non si conosce. Quello è il senso dei test secondo me.
La divisione in sé serve per tenere allenato il cervello. All'università, sul lavoro come nella vita di tutti i giorni si è portati ad utilizzare la calcolatrice a più non posso, e questo a lungo andare atrofizza il cervello. Prepararsi per certi test e riguadagnare una certa fluidità di calcolo non può che far bene, anche se poi il test in sé è fatto per vedere se sai almeno fare una divisione, pure approssimata, a mente, ed essere "smart" nella scelta di una risposta e nella gestione del tempo a disposizione. Sempre secondo me, ovviamente.

P.S. Non so se altrove sia più difficile, però il test di matematica in CTC era 15 domande in 15 minuti, e la maggior parte si facevano in non più di 30 secondi, per cui per quelle più lunghe avevi comunque più tempo a disposizione, se sapevi come gestirlo, naturalmente.

B77L l'HSI o sai come funziona o no, non ci sono vie di mezzo, se non hai mai studiato cos'è un Relative Bearing, o come si ottiene da esso un True Bearing o Magnetic Bearing e così via, dinanzi ad uno strumento come l'HSI rimani con gli occhi spalancati e ti chiedi ma che minchia è. In tutto questo il tempo era anche limitato quindi non avevi così tanto tempo per capire come funzionava e svolgere l'esercizio. Ci sono alcuni esercizi che possono andare bene ma altri che andrebbero rivisti secondo la mia personale e umile opinione. A OAA c'erano 25 domande da fare in 20 minuti, e c'erano moltiplicazioni lunghe e divisioni, proporzioni, percentuali, frazioni dove dovevi fare il MCM e così via, non so se è così a CTC. Poi nel caso di Aer Lingus e Alitalia-Etihad questi test erano da fare a casa tramite l'azienda tedesca cut-e, loro dicono di non farti aiutare da nessuno perchè tanto poi saranno ripetuti durante la selezione, ma tant'è che in entrambi i casi non si è fatto e uno poteva essere stato tranquillamente aiutato e loro non lo sapranno mai. Ti sembra normale?

[B77L]

Paky, io finora ho avuto il piacere di passare unicamente da Southampton con CTC, quelli ho visto e su quelli mi baso, non mi è parso nulla di difficile per quanto riguarda la parte matematica e per i vari "giochi" penso quello che ho scritto. Quello dell'HSI non lo conoscevo, e non so cosa dirti, sinceramente. Mi fido di quanto scrivi.
Per quanto riguarda i test online non ripetuti, è un falso problema. Si parte dal presupposto che una persona sia onesta, e se non lo è e si è fatto aiutare (se cioè non vale una fava come persona prima che come pilota) serve poco a capirlo, basta fargli aprire la bocca. Ma se pure dovesse passare, be', la vita e la carriera sono entrambe sue. Come chi all'università passava gli esami a suon di biglietti attaccati sulle suole delle scarpe. Con certa gente dovrai sempre farci i conti, è ovvio che nessuna selezione sia infallibile, però dubito che dei 90 passati ai test Alitalia e dei tot passati in Aer Lingus fossero tutti così, ti pare? :E

[pakythepilot]

No assolutamente no B77L, infatti nei miei post la mia premessa è sempre stata che c'è gente che vale e non tra i self-sponsored, ma anche tra i cadet. Quindi rispondere a standfor dicendo che molto probabilmente non ci sono state assunzioni tra i self-sponsored perchè passione e soldi non fanno i comandanti del domani, invece selezionare cadet sì, ha fatto scaturire tutta la serie di post che ho postato qui dove volevo semplicemente dire che non è detto che un cadet abbia le qualità giuste, perchè il sistema di selezione ha le sue pecche e non c'è un modo empirico per stabilirlo. Poi ovvio che in entrambi i ranghi ci siano persone valide e non, ma non solo nell'ambiente aeronautico ma in qualsiasi ambiente professionale. Però non mi sembra giusto gettare me**a sui self-sponsored e far passare i cadet i futuri comandanti del domani.

[Papa_Golf]

Paky, vuoi mettere un self sponsored con l'impostazione che ti può dare dal giorno zero la compagnia che ti addestra? Credo sia incomparabile, a parità di buona volontà da parte dell'allievo.

Io ho seguito il percorso modulare, self-sponsored, e mi ha detto bene. Ma avrei preferito far parte di un ambiente stile Scuola Di Volo Alitalia.

[pakythepilot]

Papa_Golf le compagnie non hanno nessuna scuola, forse etihad sta aprendo una scuola tutta sua se non ricordo male, ma le altre si appoggiano sulle big three. Ora il tuo discorso tiene, ovvero l'impostazione da parte della compagnia sull'allievo, nel caso di un MPL che come corso rappresenta delle pecche di cui ora non voglio star qui a discutere, ma nel caso sia ATPL Frozen le scuole a cui le compagnie si affidano, applicano gli stessi standard che applicano sui loro allievi self-sponsored. Mi dispiace ma rimango della mia opinione.

[bufe01]

Scusate, mi deve essere sfuggito, ma quanto costa questo programma AZ?

[B77L]

Dovrebbe essere gratuito.

[bulldog89]

e invece ti sbagli perché il contratto di easyjet a suo tempo lo vidi e rividi e rividi fino a quando mi resi conto che con il contratto che Parc Aviation offriva ai cadetti nei primi anni non riuscivo a campare e a pagarmi la rata del mutuo che avrei fatto prendere ai miei, e loro l'avrebbero acceso solo a patto che da subito mi sarei potuto pagare la rata, ecco perché ho lasciato stare con tanta delusione e l'amaro in bocca nell' essere così vicino al sogno e non poterlo toccare per pure considerazioni economiche.

Intendi le 1200£/mese? A parte il fatto che sono sempre meglio di zero, ovvero il compenso offerto dalla disoccupazione, ma è tutto proporzionato allo stipendio che prenderesti da direct entry con 250 ore...non puoi fare il paragone con quanto prende un comandante.
In ogni caso comunque non tutti i cadet (che poi potremmo anche discutere se quello di EZY sia un vero cadet, visto che paghi tutto tu e vieni assunto da un'agenzia terza, che sia Parc o CTC) hanno ste condizioni.

Sono contento per te, ma non lo sono tanto per chi lavorerà affianco a te

:ok:
Mai pensato di sbagliarti? E meno male che sono i cadetti a sparare m***a sui self sponsored... :}
Comunque prendendo per buone le tue mirabolanti performance coi "videogiochi" mi verrebbe da dire che i problemi relazionali li hai tu, visto che a quanto pare ti segano alle interview...:confused:

Nel mio vocabolario l'aptitude test è il videogame che ti fanno fare per testare hand-eye coordination, multitasking, short-memory, verbal reasoning, numerical reasoning e così via. Interview e work group fanno parte della selezione non dell'aptitude test. Per quanto riguarda AL ti sbagli nuovamente perchè chi passava la giornata di interview che abbiamo entrambi fatto, poi si sottoponeva a visita medica, e final interview con psicologo e chief pilot. Non c'era nessun'altro aptitude test. Io ho scritto:Badate bene non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test, ..... non perchè nella mia intera vita non ne abbia fallito nemmeno uno, ma perchè non trovo particolare difficoltà nel passare la fase dei videogame, e che la mia critica era costruttiva e non basata su qualcosa di personale, perchè 4 volte su 3 ho fatto dei buoni score sui videogame. Poi pensala come vuoi.

Nel mio vocabolario invece aptitude test vuol dire test attitudinale, nello specifico per valutare l'attitudine di un candidato per la posizione di futuro comandante, quindi comprende "videogiochi", valutazioni psicologiche, esercizi di gruppo, colloqui ed altri eventuali test.
Poi ti farei notare ancora che io non la penso in nessun modo, ho semplicemente sottolineato il fatto che quando hai detto "non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test" sembrava che non avessi mai fallito nemmeno uno...cosa che invece è successa esattamente in questa selezione.

Esatto è ammesso, quindi ho dimostrato a Papa Golf che non è come credeva. Non ci sono esami intermedi in più di difficoltà inaudita che se non passano alla prima botta vengono messi fuori alla pre-skymaster. Fanno esattamente gli stessi esami di un normale self-sponsored, e rispetto ad un self-sponsored che se fallisce più di un unico esame ATPL o ha un fail durante un unico skill-test può tranquillamente chiudere le licenze nel cassetto, vedi Ryan, a loro è anche permesso fallire, certo un numero limitato di fail definito da contratto come dici tu, ma è gente normale come lo è un self-sponsored.

Che non ci siano esami di difficoltà inaudita possiamo dirlo con tranquillità, così come possiamo però dire che hai 1, massimo 2 possibilità di failure IN TOTALE, TRA TEORICO E PRATICO pena la possibile esclusione (non è automatica, decide la compagnia caso per caso), così come dei risultati minimi da ottenere che sono superiori a quelli previsti dalla normativa. Non mi sembra che un self sponsored abbia questi problemi.

Detto questo bulldog so che ora andrai a cercare il pelo nell'uovo, andando a contestare anche una mia virgola fuori posto per dirmi, FALSO, invece di analizzare il contenuto delle mie risposte, ti piace così tanto!

Ma non sopravvalutarti...mi annoio mortalmente a discutere con te, ma se scrivi inesattezze o falsità non vedo perché non dovrei fartelo notare.

[bulldog89]

No assolutamente no B77L, infatti nei miei post la mia premessa è sempre stata che c'è gente che vale e non tra i self-sponsored, ma anche tra i cadet. Quindi rispondere a standfor dicendo che molto probabilmente non ci sono state assunzioni tra i self-sponsored perchè passione e soldi non fanno i comandanti del domani, invece selezionare cadet sì, ha fatto scaturire tutta la serie di post che ho postato qui dove volevo semplicemente dire che non è detto che un cadet abbia le qualità giuste, perchè il sistema di selezione ha le sue pecche e non c'è un modo empirico per stabilirlo. Poi ovvio che in entrambi i ranghi ci siano persone valide e non, ma non solo nell'ambiente aeronautico ma in qualsiasi ambiente professionale. Però non mi sembra giusto gettare me**a sui self-sponsored e far passare i cadet i futuri comandanti del domani.

Di sicuro ogni sistema ha le sue falle, ci mancherebbe, ma in fase di valutazione una selezione in più (o comunque più approfondita) è meglio di una in meno...o no?

Papa_Golf le compagnie non hanno nessuna scuola, forse etihad sta aprendo una scuola tutta sua se non ricordo male, ma le altre si appoggiano sulle big three. Ora il tuo discorso tiene, ovvero l'impostazione da parte della compagnia sull'allievo, nel caso di un MPL che come corso rappresenta delle pecche di cui ora non voglio star qui a discutere, ma nel caso sia ATPL Frozen le scuole a cui le compagnie si affidano, applicano gli stessi standard che applicano sui loro allievi self-sponsored. Mi dispiace ma rimango della mia opinione.

Etihad ha la sua scuola, è già aperta da qualche mese.
Ripeto: non è vero. Gli standard potranno essere gli stessi in fase di addestramento, ma a livello d'esame possono essere più restrittivi. Ma tu poi non hai applicato per easyJet? Quello era un MPL!

[pakythepilot]

Bulldog:Ma non sopravvalutarti...mi annoio mortalmente a discutere con te, ma se scrivi inesattezze o falsità non vedo perché non dovrei fartelo notare.

Se ti annoi allora perché rispondi? Credo di non aver mai scritto falsità o inesattezze e infatti sei ancora l'unico che afferma ciò. Se fosse vero già altri utenti mi avrebbero dato del falso.

Bulldog: Mai pensato di sbagliarti? E meno male che sono i cadetti a sparare m***a sui self sponsored...
Comunque prendendo per buone le tue mirabolanti performance coi "videogiochi" mi verrebbe da dire che i problemi relazionali li hai tu, visto che a quanto pare ti segano alle interview...

Mmm il toro che dice al mulo cornuto...e poi non mi riferivo ai cadet ma parlavo di te in prima persona non rigirare come al solito la frittata. L'interview in un cadetship è quasi sempre l'ultimo step di una selezione dove c'è una concorrenza spietata, arrivare già lì per me è una soddisfazione dopo non so quante domande presentate, sono umile al contrario di te, che ripeto offendi senza conoscere, e poi per l'ennesima volta un posto in easyjet mi è stato offerto al primo corso MPL, quindi forse problemi relazionali non ne ho tanti. E tu mai pensato di sbagliarti? Una laurea e l'ingresso in un cadetship non ti rende il supremo conoscitore dell'ambiente aeronautico e della vita, quindi sai alcune volte potresti anche evitare di porti ad altri utenti dei vari forum con quell'atteggiamento da so tutto io. L'umiltà e il mettersi ogni tanto in discussione non ha mai ucciso nessuno.

Bulldog: Nel mio vocabolario invece aptitude test vuol dire test attitudinale, nello specifico per valutare l'attitudine di un candidato per la posizione di futuro comandante, quindi comprende "videogiochi", valutazioni psicologiche, esercizi di gruppo, colloqui ed altri eventuali test.
Poi ti farei notare ancora che io non la penso in nessun modo, ho semplicemente sottolineato il fatto che quando hai detto "non lo scrivo perché sono stato segato ad uno di questi test" sembrava che non avessi mai fallito nemmeno uno...cosa che invece è successa esattamente in questa selezione.

Ma che stai dicendo? valutazioni psicologiche, work group e interview vengono fatte in tutte le selezioni per qualsiasi lavoro dove il team work è coinvolto. Invece, pilapt e compass sono aptitude test esclusivamente per testare le skills necessarie per essere pilota, e alcuni esercizi di questi aptitude ho criticato. Come al solito non rigirare la frittata. Perchè B77L l'ha capito e tu no?

Bulldog: Etihad ha la sua scuola, è già aperta da qualche mese.
Ripeto: non è vero. Gli standard potranno essere gli stessi in fase di addestramento, ma a livello d'esame possono essere più restrittivi. Ma tu poi non hai applicato per easyJet? Quello era un MPL!

Bulldog ma che stai dicendo? quando vai a dare gli esami ATPL la compagnia manda degli esaminatori speciali per i cadet? il limite per superarli é di 75% sia per i cadet che per i self sponsored. Quando fai gli skill test viene un esaminatore della compagnia o lo fai con quello della CAA? L'esaminatore è uguale sia per i cadet che per i self-sponsored. Quindi mi spieghi dove li vedi sti esami più restrittivi? E che centra con tutto il discorso che sto facendo che in easyjet è MPL? ma ci sei o ci fai? Per la quattrocentesima volta io non sto dicendo che chi fai i cadetship è una *****, mentre i self-sponsored no. Io sto solo dicendo che ci sono comandanti del futuro sia tra i cadet che tra i self-sponsored e ci sono elementi a cui non andrebbe data una bicicletta sia tra i cadet che tra i self-sponsored, e non mi sembra giusto gettare ***** nè su chi è cadet nè su chi è self- sponsored, perchè quando entrambi siedono il **** su un aereo, chi prima chi dopo, tutti hanno passato gli esami ATPL, tutti hanno passato skill test per CPL/ME, IR/ME, MCC e selezione per compagnia. E' chiaro o devo ripeterlo?

Bulldog: Che non ci siano esami di difficoltà inaudita possiamo dirlo con tranquillità, così come possiamo però dire che hai 1, massimo 2 possibilità di failure IN TOTALE, TRA TEORICO E PRATICO pena la possibile esclusione (non è automatica, decide la compagnia caso per caso), così come dei risultati minimi da ottenere che sono superiori a quelli previsti dalla normativa. Non mi sembra che un self sponsored abbia questi problemi.

E no caro come in precedenza hai detto a me, se le cose non le sai non parlare che è meglio! Ryan non ti fa andare all'interview, se hai più di un fail nell'atpl e hai fallito una sola volta un qualsiasi test in volo, Flybe lo stesso con l'eccezione che richiede anche una media del 90% sugli esami ATPL, e così tante altre compagnie. Immagina che un amico mio che fallì 3 esami atpl, ha preferito farli scadere e rifarli dopo tutti nuovamente, così da aver un training record pulito, perchè sapeva che con tre fail le sue possibilità erano rasenti allo 0 e stava sprecando soldi, certo co****ne lui a non aver studiato, ma come vedi anche per noi non c'è molta possibilità di sbagliare.

Bulldog: Intendi le 1200£/mese? A parte il fatto che sono sempre meglio di zero, ovvero il compenso offerto dalla disoccupazione, ma è tutto proporzionato allo stipendio che prenderesti da direct entry con 250 ore...non puoi fare il paragone con quanto prende un comandante.
In ogni caso comunque non tutti i cadet (che poi potremmo anche discutere se quello di EZY sia un vero cadet, visto che paghi tutto tu e vieni assunto da un'agenzia terza, che sia Parc o CTC) hanno ste condizioni.

Sì intendo quelle. Sì lo so che era una offerta unica e avere un offerta del genere a 19 anni è tutto quello che, chi vuole fare questa professione, possa desiderare. Però sono figlio di operai che non si potevano permettere una rata da 800 euro al mese con altri due figli da crescere a parte me. Quindi mettere il mutuo su una casa e con 1200 sterline al mese campare ovunque venivo basato, e pagare il mutuo era qualcosa di molto rischioso, e non me la sentivo di mettere a rischio il tetto sotto cui la mia famiglia vive per un mio sogno. Lo stipendio mi andava più che bene come inizio, ma non mi permetteva di pagarmi il mutuo.

Bulldog: Di sicuro ogni sistema ha le sue falle, ci mancherebbe, ma in fase di valutazione una selezione in più (o comunque più approfondita) è meglio di una in meno...o no?

Sì talmente approfondita che è uguale a quella che fa susi air ai low hours per volare su c208 in **** al mondo, dove devono dire già grazie che c'è gente disposta a rischiare ogni giorno per volare il 99% del tempo su foreste e mare con monomotori, che si ti piantano sei finito. Se le fanno così in Indonesia immaginiamoci una compagnia aerea europea.

[bulldog89]

Se ti annoi allora perché rispondi? Credo di non aver mai scritto falsità o inesattezze e infatti sei ancora l'unico che afferma ciò. Se fosse vero già altri utenti mi avrebbero dato del falso.

Perché come ho già spiegato hai scritto delle cose quantomeno discutibili, più il fatto del non aver mai fallito ecc ecc che è comunque una balla bella e buona per come hai messo giù la frase.
Se questo non ti sta bene allora ti dico che se non ti rispondo viene la celere e mi porta a San Vittore.

Mmm il toro che dice al mulo cornuto...e poi non mi riferivo ai cadet ma parlavo di te in prima persona non rigirare come al solito la frittata. L'interview in un cadetship è quasi sempre l'ultimo step di una selezione dove c'è una concorrenza spietata, arrivare già lì per me è una soddisfazione dopo non so quante domande presentate, sono umile al contrario di te, che ripeto offendi senza conoscere, e poi per l'ennesima volta un posto in easyjet mi è stato offerto al primo corso MPL, quindi forse problemi relazionali non ne ho tanti. E tu mai pensato di sbagliarti? Una laurea e l'ingresso in un cadetship non ti rende il supremo conoscitore dell'ambiente aeronautico e della vita, quindi sai alcune volte potresti anche evitare di porti ad altri utenti dei vari forum con quell'atteggiamento da so tutto io. L'umiltà e il mettersi ogni tanto in discussione non ha mai ucciso nessuno.

E come fai a parlare di me in prima persona che non mi conosci, fenomeno? E scrivimi un attimo le offese ed i giudizi che ho espresso su di te, che non ne trovo...al contrario dei tuoi nei miei confronti.
Ad esempio non sai che anch'io ho passato le """selezioni""" EZY a CTC, così come i """test""" di FTE, mentre invece fai finta di non sapere che ho anche un paio di esperienze lavorative nel settore che tu non hai. Quindi non sono il supremo ecc ecc, ma di sicuro ne so più di te quando parliamo di cadet, easyJet ed Etihad.

Ma che stai dicendo? valutazioni psicologiche, work group e interview vengono fatte in tutte le selezioni per qualsiasi lavoro dove il team work è coinvolto. Invece, pilapt e compass sono aptitude test esclusivamente per testare le skills necessarie per essere pilota, e alcuni esercizi di questi aptitude ho criticato. Come al solito non rigirare la frittata. Perchè B77L l'ha capito e tu no?

Vedo che hai fatto moltissime selezioni...mi spiegheresti allora cosa sarebbero gli "aptitude test" che fa easyJet per il loro programma laureati? Ops...
PILAPT e COMPASS sono software specifici per piloti, CHE FANNO PARTE dell'aptitude test.

Bulldog ma che stai dicendo? quando vai a dare gli esami ATPL la compagnia manda degli esaminatori speciali per i cadet? il limite per superarli é di 75% sia per i cadet che per i self sponsored. Quando fai gli skill test viene un esaminatore della compagnia o lo fai con quello della CAA? L'esaminatore è uguale sia per i cadet che per i self-sponsored. Quindi mi spieghi dove li vedi sti esami più restrittivi? E che centra con tutto il discorso che sto facendo che in easyjet è MPL? ma ci sei o ci fai? Per la quattrocentesima volta io non sto dicendo che chi fai i cadetship è una *****, mentre i self-sponsored no. Io sto solo dicendo che ci sono comandanti del futuro sia tra i cadet che tra i self-sponsored e ci sono elementi a cui non andrebbe data una bicicletta sia tra i cadet che tra i self-sponsored, e non mi sembra giusto gettare ***** nè su chi è cadet nè su chi è self- sponsored, perchè quando entrambi siedono il **** su un aereo, chi prima chi dopo, tutti hanno passato gli esami ATPL, tutti hanno passato skill test per CPL/ME, IR/ME, MCC e selezione per compagnia. E' chiaro o devo ripeterlo?

Io ti ho detto che non sai di cosa parli, tu non ci credi...certo, col 75% passi per EASA, ma visto che hai la compagnia pronta a rifarti il sederino, se passi ad esempio tre esami col 78% quando il minimo DI COMPAGNIA è l'85% torni a casa.

A me sembra che tu stia spandendo ***** in lungo e in largo sui cadet invece, anche se in maniera abbastanza velata. Però poi vedo che hai applicato per diversi "cadet" program, tra cui anche qualche MPL. Non so...vedo un po' di incoerenza tra parole e fatti.

E no caro come in precedenza hai detto a me, se le cose non le sai non parlare che è meglio! Ryan non ti fa andare all'interview, se hai più di un fail nell'atpl e hai fallito una sola volta un qualsiasi test in volo, Flybe lo stesso con l'eccezione che richiede anche una media del 90% sugli esami ATPL, e così tante altre compagnie. Immagina che un amico mio che fallì 3 esami atpl, ha preferito farli scadere e rifarli dopo tutti nuovamente, così da aver un training record pulito, perchè sapeva che con tre fail le sue possibilità erano rasenti allo 0 e stava sprecando soldi, certo co****ne lui a non aver studiato, ma come vedi anche per noi non c'è molta possibilità di sbagliare.

Ma va? Non sapevo di Ryan (ironico)...
La differenza è che se tu self sponsored fallisci X volte puoi comunque continuare da dove ti sei fermato, se ti fanno fuori da un cadet (specialmente se MPL) ricominci da zero (sempre che te lo possa permettere). Lo capisci o no?

Sì intendo quelle. Sì lo so che era una offerta unica e avere un offerta del genere a 19 anni è tutto quello che, chi vuole fare questa professione, possa desiderare. Però sono figlio di operai che non si potevano permettere una rata da 800 euro al mese con altri due figli da crescere a parte me. Quindi mettere il mutuo su una casa e con 1200 sterline al mese campare ovunque venivo basato, e pagare il mutuo era qualcosa di molto rischioso, e non me la sentivo di mettere a rischio il tetto sotto cui la mia famiglia vive per un mio sogno. Lo stipendio mi andava più che bene come inizio, ma non mi permetteva di pagarmi il mutuo.

Mmmm...a dir la verità non la reputo un'offerta unica, anzi...e visto che su quattro persone che conosco (includendo te) che sono state "ammesse", ben tre hanno rifiutato forse non lo è davvero.

Sì talmente approfondita che è uguale a quella che fa susi air ai low hours per volare su c208 in **** al mondo, dove devono dire già grazie che c'è gente disposta a rischiare ogni giorno per volare il 99% del tempo su foreste e mare con monomotori, che si ti piantano sei finito. Se le fanno così in Indonesia immaginiamoci una compagnia aerea europea.

Ma non dire baggianate...io per l'ultima selezione che ho fatto ho passato complessivamente quattro giorni di test "dal vivo" più lo screening iniziale, di cui gli ultimi tre sono stati consecutivi, con una media di 5 ore di test al giorno. Quando vedrò un Susi Air che fa la stessa cosa FORSE potrei anche pensare di darti ragione.
Ah, giusto per inciso: la difficoltà rispetto ai test di FTE e CTC era ovviamente imparagonabile...ricordati che da una parte vai lì per dare soldi, dall'altra per riceverne.

[pakythepilot]

Bulldog: Perché come ho già spiegato hai scritto delle cose quantomeno discutibili, più il fatto del non aver mai fallito ecc ecc che è comunque una balla bella e buona per come hai messo giù la frase.
Se questo non ti sta bene allora ti dico che se non ti rispondo viene la celere e mi porta a San Vittore.

Minchia ancora con sta cosa di non aver fallito che ho già spiegato. Sì ho fallito una volta, contento? Ora puoi tornare a giocare con le costruzioni lego.

Bulldog: E come fai a parlare di me in prima persona che non mi conosci, fenomeno? E scrivimi un attimo le offese ed i giudizi che ho espresso su di te, che non ne trovo...al contrario dei tuoi nei miei confronti.
Ad esempio non sai che anch'io ho passato le """selezioni""" EZY a CTC, così come i """test""" di FTE, mentre invece fai finta di non sapere che ho anche un paio di esperienze lavorative nel settore che tu non hai. Quindi non sono il supremo ecc ecc, ma di sicuro ne so più di te quando parliamo di cadet, easyJet ed Etihad.


Ah, perchè per te dire stai zitto, non sai quello di cui parli e quindi darmi dell'ignorante e ciarlatano in maniera sottintesa, per te, non è esprimere giudizi sulla gente senza conoscere l'esperienza pregressa. Hai passato quelle selezioni, bravo, infatti non ti ho mai dato dell'ignorante, nè ti ho mai detto di star zitto (a parte nell'ultimo post solo perché volevo abbassarmi un attimino al tuo modo di fare), ho solo detto che a livello personale fai pena perché noto come ti rivolgi ai vari utenti dei forum, alcune volte gente anche con più esperienza di te e me messa insieme peccando kdi umiltà. Poi se nella vita reale sei anche così non lo so, spero per te di no, ma almeno in quel che scrivi questo passa di te. La differenza tra me e te, e che io quando scrivo ti metto sul mio stesso piano, LEI perché ha lavorato in easyjet girando tra gli aeroporti per verificare il servizio per quanto un anno?, ha già capito come funziona tutto il mondo aeronautico e quello che ci gira attorno, e pensa sempre di essere un gradino superiore. Sai io non avrò esperienze lavorative aeronautiche, ma esperienze lavorative sì, e qualche altra selezione in altri campi l'ho fatta, ora mi sono anche aperto la mia modestissima azienda, ho vinto una borsa di studio per pagarmi il ppl, ecc ed ecc ma non per questo mi sento superiore agli altri.

Bulldog: Vedo che hai fatto moltissime selezioni...mi spiegheresti allora cosa sarebbero gli "aptitude test" che fa easyJet per il loro programma laureati? Ops...
PILAPT e COMPASS sono software specifici per piloti, CHE FANNO PARTE dell'aptitude test.

OK tu dici che ne fanno parte io no, benissimo pareri discordanti. Resta il fatto che quando dicevo che non ho mai fallito, quando invece l'ho fatto così ti metti l'anima in pace, mi riferivo a questi test e non alla selezione in generale. Il succo non cambia. No non lo so gli aptitude test per i laureati perchè non mi è mai interessato, e non stiamo giocando a chi sa cosa si fa in più selezioni in diversi campi, e onestamente con tutto quello di cui stiamo parlando che minchia centra questo?

Bulldog: Io ti ho detto che non sai di cosa parli, tu non ci credi...certo, col 75% passi per EASA, ma visto che hai la compagnia pronta a rifarti il sederino, se passi ad esempio tre esami col 78% quando il minimo DI COMPAGNIA è l'85% torni a casa.

A me sembra che tu stia spandendo ***** in lungo e in largo sui cadet invece, anche se in maniera abbastanza velata. Però poi vedo che hai applicato per diversi "cadet" program, tra cui anche qualche MPL. Non so...vedo un po' di incoerenza tra parole e fatti.

Questo forse in Etihad, ma nelle altre no. Poi minchia se avere l'85% di media è per te "essere restrittivi", wow! Io non sto spalando ***** su nessuno anche perché ho fatto selezioni per esservi parte, ma non perché la qualità è maggiore rispetto ad altri percorsi, solo perché spendere soldi con un lavoro che ti aspetta alla fine è sempre meglio del contrario, o addirittura non spendere nulla e poco, motivazioni che spingono tutti a tentare. Tu non ci credi, o sembra il contrario che ti posso fare! Certamente vivrò lo stesso. Nei miei precedenti post ho spiegato meglio cosa intendevo con il primo, se qualcuno si è sentito offeso mi scuso, ma ho chiarito dal secondo post in poi e l'ho ribadito più volte, la mia coscienza è pulita.

Bulldog: Ma va? Non sapevo di Ryan (ironico)...
La differenza è che se tu self sponsored fallisci X volte puoi comunque continuare da dove ti sei fermato, se ti fanno fuori da un cadet (specialmente se MPL) ricominci da zero (sempre che te lo possa permettere). Lo capisci o no?

Sapevo che sapevi, però ti ostinavi a dire che per noi passare con 1000 fail o no era lo stesso, e invece non è così. Avere un training record ottimo serve a noi per sperare di essere chiamati, e voi per non essere gettati fuori. Se ti fanno fuori da un MPL, almeno OAA, ci ha sempre detto che è possibile passare ad ATPL Frozen, se uno ne ha voglia, perchè gli esami ATPL sono identici che tu faccia MPL o Frozen, e comunque nella parte iniziale di un mpl ci sono le 80 ore volate, e quindi puoi ripartire di lì ma sicuramente non da 0, non sparare balle. Brutto quando qualcuno ti critica anche la singola virgola, vero? Nel caso si decide di lasciare comunque ti ridanno soldi indietro, certo non tutto il costo, ma una buona parte che ora non ricordo, mi sa che nel primo corso MPL che veniva 80.000 sterline, 60.000 te le ridavano, pagavi un assicurazione per questo. Nel caso di cadet Etihad, bhè ti pagano il corso cosa ti aspetti che se non ci sei portato, ti pagano anche il corso da privato? Co****ne tu che ti sei fatto gettare fuori, alla fine a parte tempo non hai perso altro, non lo vedo come un investimento a perdere.

Bulldog: Mmmm...a dir la verità non la reputo un'offerta unica, anzi...e visto che su quattro persone che conosco (includendo te) che sono state "ammesse", ben tre hanno rifiutato forse non lo è davvero.

A 19 anni, quando la maggior parte dei miei coetanei pensava a giocare alla play, aver un contratto dinanzi dove c'è "promessa" di lavoro, e dopo aver passato una serie di selezioni con molti partecipanti, la vedi un offerta unica, che forse non ti ricapiterà mai più come alla fine è successo. Il motivo per cui i tuoi conoscenti non hanno accettato non lo so, il mio te l'ho spiegato, però non puoi non ammettere che c'è gente che ucciderebbe per essere dove siamo stati noi 4.

Bulldog: Ma non dire baggianate...io per l'ultima selezione che ho fatto ho passato complessivamente quattro giorni di test "dal vivo" più lo screening iniziale, di cui gli ultimi tre sono stati consecutivi, con una media di 5 ore di test al giorno. Quando vedrò un Susi Air che fa la stessa cosa FORSE potrei anche pensare di darti ragione.
Ah, giusto per inciso: la difficoltà rispetto ai test di FTE e CTC era ovviamente imparagonabile...ricordati che da una parte vai lì per dare soldi, dall'altra per riceverne.

Io non mi riferivo al cadetship di etihad in particolare, mi riferivo alle selezione nei cadetship in generale. Alla fine per voi era internazionale, e dovevano scremare sempre di più rispetto ad un cadetship europeo, ma per esempio dimmi quello di aer lingus era diverso da quello di FTE?

[manland_visual]

Tra i cadetti Emirates bisogna far fatica per trovarne uno che ha passato tutti gli esami al primo attempt con una media superiore a 85% e tutti gli esami di volo first time (non first series). :} :}

[bulldog89]

Sapevo che sapevi, però ti ostinavi a dire che per noi passare con 1000 fail o no era lo stesso, e invece non è così. Avere un training record ottimo serve a noi per sperare di essere chiamati, e voi per non essere gettati fuori. Se ti fanno fuori da un MPL, almeno OAA, ci ha sempre detto che è possibile passare ad ATPL Frozen, se uno ne ha voglia, perchè gli esami ATPL sono identici che tu faccia MPL o Frozen, e comunque nella parte iniziale di un mpl ci sono le 80 ore volate, e quindi puoi ripartire di lì ma sicuramente non da 0, non sparare balle. Brutto quando qualcuno ti critica anche la singola virgola, vero? Nel caso si decide di lasciare comunque ti ridanno soldi indietro, certo non tutto il costo, ma una buona parte che ora non ricordo, mi sa che nel primo corso MPL che veniva 80.000 sterline, 60.000 te le ridavano, pagavi un assicurazione per questo. Nel caso di cadet Etihad, bhè ti pagano il corso cosa ti aspetti che se non ci sei portato, ti pagano anche il corso da privato? Co****ne tu che ti sei fatto gettare fuori, alla fine a parte tempo non hai perso altro, non lo vedo come un investimento a perdere.

Rispondo solo a questo in quanto su tutto il resto ho già espresso i miei punti, non c'è nulla di nuovo.

Se vieni escluso in corsa da un cadet non è che la compagnia ti aspetta perché sei caro e buono...certo, ti rimangono comunque XX ore segnate, ma vieni escluso dal tuo corso, dalla cadetship, dalla compagnia e se ti va bene riprendi da self sponsored con TOT fail già "sprecati"...mi sembra abbastanza prossimo allo zero...o peggio.

Le 60000£ di CTC te le """ridanno""" nel senso che tu intanto le paghi in anticipo, poi finisci l'addestramento e cominci a lavorare a 1200£...praticamente ti sei pagato i primi due anni di stipendio.

Ah, la selezione AL era ovviamente diversa dalla classica di FTE, ma penso che tu lo sappia già.

PS: Mi sembrava ovvio che 85% era una cifra immaginaria, ed in ogni caso il minimo ad 85 non vuol dire la media, vuol dire che se prendi 84 in un esame ti viene considerato come fail e devi rifarlo.
PPS: Per quanto mi riguarda puoi anche criticare gli spazi tra le parole, non ci perdo il sonno...:}
PPPS: Se qualcuno scrive qualcosa di sbagliato glielo faccio notare, a prescindere dal fatto che abbia 12 anni o 12000 ore sul 225...e se pecco d'umiltà...chissenefrega.

@manland: quelli sono UAE nationals...e qui mi fermo.

[pakythepilot]

Manland nella storia i cadetship pagati o meno sono stati iniziati per mere necessità economiche e/o di compagnia, non perché pensavano che solo attraverso questo modo avevano i futuri comandanti del domani. La prima volta che Alitalia diede vita alla sua scuola, parlo ancora quando parte dell'addestramento si faceva a Brindisi, fu perché l'aeronautica militare non sfornava allievi alla velocità con cui loro si stavano espandendo, e scuole di volo e gente disposta a pagarsi i corsi non ce n'erano molte, quindi si decise di aprire una scuola perché avevano bisogno di piloti altrimenti i loro aerei rimanevano a terra. Poi capirono che poteva esserci un bel ritorno economico, e infatti si facevano pagare 150 milioni di vecchie lire senza nessuna promessa di lavoro, che era poi soggetta in base alle necessità di compagnia e performance dell'allievo all'eventuale assunzione. Ora i vari MPL e mazzi vari che primo sono a pagamento, secondo portano manodopera che fin dall'inizio ti vola secondo SOP della tua compagnia senza che tu ci abbia speso un euro per formarla, e per di più ti pagano pure una cavolata per fare lo stesso lavoro di un experienced che ti sarebbe costato il doppio. Le uniche compagnie che reputavo serie, perchè davano realmente un opportunità era Lufthansa e Air France, ora Lufthansa usa MPL il cui costo viene scalato dallo stipendio, e si applica il discorso che precedentemente ho fatto per gli MPL, Air France ha cominciato ad assumere experienced e self-sponsored, prima di entrare nella crisi in cui ancora versa. Anche sti cavolo di integrati che da nascere come mero percorso alternativo per coloro i quali, senza nessuna esperienza, volevano in poco tempo avere tutte le carte in mano per entrare in linea, sono diventate il prodotto d'eccellenza per chi vuol essere un vero pilota, solo perchè le big three ci hanno creato attorno tutto il monopolio di assunzioni. Se è vero che l'integrato sia così di elevata qualità perché nelle altre scuole che lo offrono gli allievi, quando escono, hanno le stesse chance di entrare in compagnia uguali a quelle di un modulare, e perchè se le ore sono le stesse, in OAA costa di più che a stoccazzemburg, nonostante la maggior parte delle ore siano in America? Ma per favore, non è questione di qualità, è questione di moneta. In altri paesi, l'integrato non esiste, eppure gente che diventa comandante c'è e aerei non ne cascano. Purtroppo naturalmente questa è la situazione e quindi ci dobbiamo adeguare, quindi ovvio che consiglierei a tutti di entrare in un cadetship e/o MPL qualsivoglia. Ma secondo me che sia cadet, self-sponsored, o mpl la qualità è la stessa, se ci metti testa e fai le decisioni giuste e soprattutto studi.

[pakythepilot]

Bulldog io invece non voglio neanche rispondere al tuo ultimo post perché il muro darebbe più soddisfazioni. Sì hai ragione voi cadet siete i migliori noi siamo solo dei poveri illusi che con i soldi di papà vogliamo fare i fighi e fare passaggi radenti sulla ragazza di turno, e il ruolo di FO a vita è l'unico che ci compete. Sai a chi si da ragione? Spero tu sia contento. In bocca al lupo con la tua esperienza in etihad e spero che durante il corso CRM ti insegnino due cosine su come si tratta la gente. Arrivederci.

[bulldog89]

Non hai capito un *****, è incredibile sta cosa.

[AFD]

In bocca al lupo con la tua esperienza in etihad e spero che durante il corso CRM ti insegnino due cosine su come si tratta la gente. Arrivederci.

Se questo è l'attitude dei CADET che si sentono i più fighi del mondo, scrivono pagine a pagine di autoreferenziazione e hanno capito tutto dall'alto delle loro ZERO ore di volo....beh la strada è ancora lunga e te lo dice uno che da almeno 19 anni non c'è stato un solo giorno in cui non ha imparato qualcosa di nuovo.
In questo lavoro,e questo è un consiglio sincero,ci vuole tanta tanta e ancora tanta testa bassa.

[pakythepilot]

Scusami e mi fai capire quando l'ho mai alzata la testa?

[AFD]

non mi riferivo a te in particolare bensì più in generale a chi,protagonista di queste pagine,pontifica e spaccia per verità ultraterrene l'assunzione che un cadet sia meglio di un self-sponsored o viceversa
ho preso a riferimento e ho quotato la tua affermazione perchè la condivido
mi viene da ridere a leggere 10 pagine di quanto so meglio io di te perchè quì o perchè lì,questo non è certo l'atteggiamento che si vuole vedere dai cadet,oggi,e futuri colleghi e comandanti domani.
questo è un gioco di squadra e gli individualismi è meglio che restino a casa se si vuole avere l'ambizione di imparare questo mestiere
in sostanza non è un bel vedere quello che state scrivendo ne come lo state scrivendo non è certo un bell'esempio di CRM

[J74]

;)
Beh ragazzi a leggervi e quotanto, riquotando e usare il grassetto si va in confusione nel capire chi ha detto chi e cosa...:p

Comuque se posso apportare qualche informazione in più di quello che so io per esperienza, quanto segue:
PILAPT e COMPASS sono software specifici per piloti, CHE FANNO PARTE dell'aptitude test

Una "prova attitudinale" (detto anche "test psicometrico") è uno strumento sistematico di test attitudinali rivolti a misurare e testare il lavoro del candidato nel eseguire compiti specifici e di reagire ad una serie di situazioni diverse.
Questo test viene poi scisso e presentato sotto diversa forma, a seconda: puo essere un Numerical Reasoning( tra cui Graphs and Tables),Letter Sequences (logical reasoning), Non-Verbal Reasoning, Verbal Reasoning
Verbal Logic Test,Computer Aptitude Test, Vocabulary Test, Homonyms Test,
Lateral (Creative) Thinking Quiz, Teamwork Styles, Leadership Styles.

Quindi direi che l'affermazione qui sopra quotata è esatta

col 75% passi per EASA, ma visto che hai la compagnia pronta a rifarti il sederino, se passi ad esempio tre esami col 78% quando il minimo DI COMPAGNIA è l'85% torni a casa.

:ok: Altra affermazione esatta, mi viene da dire.
Easa ha uno score standard per ora per quanto riguarda la batteria dei multiple choice Atpl "settata" per minimo 75% in ogni materia o per le compagnie che usano questo range di score, minimo 75% per le domande miste Atpl.

Le Compagnie Aeree invece adottano score piu restrittivi diversi a seconda di cosa decidono , ci sono Compagnie che chiedono 80%, altre il 90% ....quindi sono 2 cose differenti.

Un po come lo skill test del Type....ha uno standard mentre,
durante OPC di compagnia si ha un altro standard, vedi per esempio offset dalla Rwy Centerline durante EFATO per dirne una....
Ora non ricordo bene:{ ma penso standard 10° totale offset( 5° da ciascuna parte) mentre per alcune compagnie è 5° totali( 2.5° per lato).:O
poi magari per altre ancora più restrittivo o elastico..:p.

Spero di aver contribuito in maniera positiva;)


PS. sapevo di East versus West
JAA versus FAA
Military versus Civil
Line versus Low cost
ora anche questa nuova mi giunge: SS versus Cadet----

Non si finisce mai di trovare anche all0interno del sistema, qualcuno con qui misurarsi e vedere chi è meglio dell'altro!

Mi affascina molto il Fattore Umano, facente parte del nostro bel ATPL.....perà penso debba esser analizzato piu a fondo, ancora prima di capire come si usa un HSI o un Adf---

[pakythepilot]

Mi dispiace che non è stato per te un bel vedere ed effettivamente ho giocato al chi ce l'ha più lungo solo perché mi si è accusato di essere un falso/ciarlatano e così via, e non me la sentivo di rimaner in silenzio e essere accusato di qualcosa che non sono. Non posso che essere d'accordo con te ed è stata infatti proprio l'affermazione da parte di un utente, cercano cadet perchè sono i comandanti del futuro, a farmi esporre e battagliare perchè da self-sponsored i sacrifici sono tanti e la strada molto lunga e come io rispetto gli altri, esigo rispetto nei miei confronti.

[bulldog89]

Ah Paky, fai poco la vittima.

Io ho solo detto che non è vero che non hai mai cannato un "videogioco", semplicemente perché hai scritto tu stesso il contrario su un altro forum, ed infatti era vero.

Non c'è nessuno di infallibile, e personalmente penso d'esser stato avvantaggiato dal fatto d'aver provato altre selezioni prima dell'ultima che ho fatto...se poi farti notare che la verità (raccontata da te stesso) è diversa da quello che si legge sul forum vuol dire accusarti d'essere un ciarlatano fai pure come ti pare.

[pakythepilot]

Ah bulldog e menomale che ti annoiava rispondermi? non immagino se parlare con me ti emozionava. Non sto facendo nessuna vittima. Mi hai fatto passare per falso quando dicevi stai zitto quando le cose non le sai che è meglio, è arrivato il Dio sceso in terra invece. Minchia di nuovo!! Ho detto:" non sto parlando perché sono stato segato a questi test, per fortuna mi riescono", non ho detto MAI segato e SEMPRE mi riescono, proprio perché volevo evitare i post che tu hai scritto del tipo ah sì lui non riesce a farli sti test e allora mo se ne esce con sta scusa, e invece avviare una discussione costruttiva. No, cavolo tu sei andato ad estrapolare proprio quella frase. Mi sembri uno di quei giornalisti italiani che quando devono far notizia, estrapolano dall'intervista solo le frasi che servono, mandando a pu***ne tutto il senso del discorso.

[bulldog89]

A dir ancora tutta la verità stai zitto non l'ho mai detto a nessuno, mentre che non conosci quello di cui stai parlando te l'ho scritto due volte, ma mi sembra che alla fine ci avevo visto giusto...

Comunque su questo discorso specifico (programma AZ-EY) rimango della mia opinione, specialmente in base all'atteggiamento che hai avuto nell'altro forum: finché eri dentro andava tutto bene, quando sei uscito hai cominciato con "Mi piacerebbe sapere se è passato qualcuno" che non mi sembra esattamente il massimo dell'umiltà.
Infine, se guardi bene bene bene, potrai notare che io non ho MAI detto che il percorso X garantisce piloti migliori del percorso Y, sei tu che salti subito sugli scudi.

Detto questo: penso d'aver scritto quello che ritenevo importante, se mai vorrai degnarmi della tua risposta al post delle 15:28 mi farebbe piacere visto che è una risposta al tuo presunto tentativo di "farmi le pulci", se non vuoi pace...penso che ci sia abbastanza materiale per permettere a chiunque di trarre le proprie conclusioni.

[pakythepilot]

Ma se proprio sull'altro forum, dissi fin dall'inizio che mi sembrava una bufala visto le condizioni di Alitalia, e o era una sparata di etihad per farsi pubblicità oppure un corso a pagamento con nessuna promessa di lavoro. Poi sia su questo forum che sull'altro tutti quelli che dichiaravano di aver partecipato alla selezione stavano ricevendo mail negative, e il dubbio che avevo all'inizio trovava conferme ed ecco perché scrissi quella frase. Dopo, quando qui qualcuno disse che i piloti sarebbe stati divisi tra i vari partner e qualcuno aveva ricevuto risposta positiva, mi son ricreduto. Detto questo, infatti io non me la stavo "prendendo" con te ma con il post di I-FORD, e poi sei arrivato tu con il titolo Razzate e bla bla dicendo che avevo fallito il test, e che il mio discorso era basato solo perché mi rodeva, dicendo che racconto balle e così via. Onestamente voglio che questa discussione finisca qui, tanto se rispondo al tuo post poi tu te ne uscirai con qualcos'altro dicendo che sono balle e fino all'infinito. Come dici tu materiale c'è per dimostrare che sono un racconta balle, quindi alla fine ti faccio pure contento.

[bulldog89]

Oh, fai quello che ti pare. Ti stai insultando da solo da tre pagine ormai.

[AFD]

ah bulldog ma te una regolata invece quando te la dai? anzi datevela tutti,comandanti del futuro

per inciso il mio primo post era mosso proprio dal tuo saccento tono.
forse invece che a scrivere come dei ragazzini potresti dedicarti a studiare per diventare il capt del futuro

[I-NNAV]

Mah visto il livello di boria e saccenza io invece cè li vedo bene come comandanti del futuro, almeno in certi ambienti :E:E:E

[bulldog89]

Ma regolata cosa? Io ho scritto semplicemente cose vere.

E' fantastica sta cosa...vengono scritte cose incorrette, uno lo fa notare e magicamente insulta e balle varie. Saccenza perché quando la discussione continua non mi fermo dando ragione all'altro? Mi sembra di non aver scritto cose errate...

Poi aspetto ancora che qualcuno mi dica dove l'ho insultato...ho detto solo che in materia cadet, easyJet ed Etihad ho più esperienza di PAKY, punto. Poi ho spiegato il perché con "pagine di autoreferenziazione"...cadet ne ho fatti abbastanza ed arrivando relativamente "in profondità", in EZY ci ho lavorato ed in EY ormai conosco abbastanza persone. Se poi devo scrivere di saperne di meno per sembrare umile fatemelo sapere...

[AFD]

no quello che non capisci proprio è che questo spirito di competizione con qualcuno non è quello che si vuole vedere in un futuro comandante.
l'avete buttata sul piano di quanto il self sponsored sia più figo del cadet piuttosto che il contrario.
come ti ho già detto in passato su altro forum quando sparavi verità assolute.....potresti sempre trovare chi ne sa o conosce più di te
te l'ho già detto e te lo ripeto,visto che conosco un pò dell'ambiente dove a breve farai il cadet,scrivi meno e studia di più che di strada da fare ne hai ancora tantissima
e mi ricordo pure come cambiasti tono con me appena hai capito che forse di quello che scrivevi potevo saperne qualcosina in più e di conseguenza le scemenze che scrivevi non reggevano più

[bulldog89]

Potresti indicarmi una scemenza che ho scritto? O un singolo passaggio dove ho detto che un cadet è meglio di un self sponsored?

Sono curioso...

[Gialluccio]

dopo tutto questo casino, si può tornare sul tema principale senza ulteriori risse?
Qualcuno ha novità riguardo a questo programma? quando ci saranno colloqui e magari notizie connesse?
poi ho letto nelle pagine precedenti che qualcuno ha scritto che dovrebbe essere gratis il corso: dove avete trovato queste informazioni?? :-D

[bulldog89]

Non ridere, sono serio: l'avevano scritto in un post sulla pagina facebook di AZ, non saprei ritrovarlo sinceramente.

O meglio...in una risposta ad un commento ad un loro post...

[pakythepilot]

I-FORD detto così assume tutto un altro significato, e quindi mi posso mettere l'anima in pace ora. :)

Ciao e grazie!

[Reveal1]

Mi scuso per la mia domanda che non c'entra con Alitalia, ma non volevo aprire un thread per nulla e sempre di programmi del genere si tratta.
Mi è capitato un fatto curioso se si puo dire, a quasi 5 anni di distanza, e volevo da voi un'opinione.
Ho già letto le 300+ pag del Thread Cathay.
Sono nei miei 30 anni e passa e ieri ho ricevuto dalla Cathay l'invito al 1 stage come SO AE....secondo voi a 30 anni e passa , conviene ?
Non ho esperienze lavorative come pilota, 750 ore TT .
Grazie x eventuali suggerimenti, anche PM.

[DEVILFISH]

Sei ancora un " ragazzino" , cogli l occasione al volo e vai.
In bocca al lupo:ok:

[weirdgirl]

c'e qualcuno il 26 a Roma?

Come vi preparate ragazzi?

[B77L]

SkyTest per quanto mi riguarda. Trovi (e paghi :E) tutto online.

[weirdgirl]

Mi sto esercitando con lo skytest ..ho quello del middle east...speriamo che il cervello sia sintonizzato sulla stessa frequenza il giorno dell assessment...:):):)

[Gialluccio]

Perdonate la mia domanda stupidissima: abbigliamento richiesto? Abito? :-D

[bulldog89]

Consigliato ma non richiesto.:ok:

[gabbiano700]

Ciao, io aspetto con molta curiosità gli sviluppi di questa storia. Per ora mi limito a dirvi che ho la licenza CPL IR da 13 anni. Ex icao, poi jar e ora Easa. Ho dato l'esame teorico Atpl sia icao che jar. Ho vilato per un po' di tempo come copilota su un turboprop e ho circa 500 ore.
Risultato, senza pagare un TR non avendo comunque nessuna garanzia di contratto (dopo la spesa per ottenere la licenza io altri soldi da rischiare non li ho)...e grazie al florido mercato del P2F, ad oggi non ho alcuna possibilità di ottenere un posto in una compagnia aerea. Quindi il moo consiglio è, valutate bene la strada che scegliete e preparatevi a pagarvi un TR. Questo per ora è il mondo dell'aviazione, a meno che non vogliate partire da compagnie dell'africa nera o pseudo narcotrafficanti della giungla.
Resta la classica botta di ****...o meglio ancora l'ancor piú classico calcio nel **** che spalanca i portoni.
Good luck. Ma occhio all'uccello padulo che vola sempre alla quota perfetta !

[Nabbo]

[...]a meno che non vogliate partire da compagnie dell'africa nera o pseudo narcotrafficanti della giungla.[...]

Scusami Gabbiano e Scusatemi voi tutti per il mio ennesimo off-topic.

Hai qualche nome di compagnia da mandarmi via MP che cerca? Se hai qualcosa possiamo sentirci via MP, Skype, telefono etc? Non sono ironico ne retorico.

Tolgo il disturbo, scusatemi ancora.

Nabbo

[gabbiano700]

Nabbo in particolare ora non saprei dirti perchè "tenendo famiglia" ho smesso di cercare in quei lidi.
Posso consigliarti si fare una ricerca sulle compagnie che fanno aerotaxi in indinesia, nuova, guinea o australia. Che io sappia li cercano sempre ma le condizioni di sicurezza e contrattuali sono quelle che sono.
Se mi viene in mente qualcosa tu faccio sapere.

[Nabbo]

Nabbo in particolare ora non saprei dirti perchè "tenendo famiglia" ho smesso di cercare in quei lidi.
Posso consigliarti si fare una ricerca sulle compagnie che fanno aerotaxi in indinesia, nuova, guinea o australia. Che io sappia li cercano sempre ma le condizioni di sicurezza e contrattuali sono quelle che sono.
Se mi viene in mente qualcosa tu faccio sapere.

Grazie per l'hint ci butto un occhio, grazie ancora. :ok:

[marcoberna91]

Ciao ragazzi, ho una domanda , se io ho 750 ore jet ,1000 ore totali, md80 type rated, c'e qualche possibilita di lavorare per alitalia? qualcuno sa se alitalia prende piloti con 1000 ore ?

[I-AINC]

Caro Marco, Alitalia non assume nessuno ne ha più MD80 in flotta. Non c'è alcuna speranza per nessuno, nemmeno per i piloti italiani.

Saluti

[marcoberna91]

I-AINC, avevo qualche speranza di andare li (ho la cittadinanza italiana), purtroppo sto vivendo in un paese molto caotico e sto cercando di andare via, grazie lo stesso. Magari se prendo il type dell e190 e piu facile

[B77L]

Non credo, Marco. E' uscito questo programma per cadetti del quale però sappiamo noi stessi ancora poco a livello di eventuali, future possibilità lavorative, per il resto la situazione, in Alitalia e in Italia, è nota.
Con la cittadinanza italiana puoi comunque lavorare in tutta Europa, non vedo per quale motivo limitarsi all'Italia. Immagino tu parli pure lo Spagnolo, per cui potresti tentare in Vueling come in Volotea, che hanno entrambe basi in Italia. Non so cosa richiedano come ore né cosa offrano, ma puoi provare ;)

[I-AINC]

Caro Marco,

Forse non mi sono spiegato bene.

Quando dico non ci sono possibilità vuol dire che non ce ne sono. Non è questione di cittadinanza. Io sono nato e cresciuto in Italia, ho fatto le licenze in Italia, ho la licenza e medical italiano e Italian LEVEL 7-8-9 quello che è, 2000h totali e non ho MAI ricevuto nessun tipo di risposte da Alitalia. MAI.

Un giorno ero perfino di fronte ai loro uffici e non sono entrato per evitare l'ennesima (e sicura) porta in faccia.

Gli unici entrati recentmente (2008) in Alitalia sono gli ex piloti Air One a causa della fusione delle due compagnie.

Puoi fare anche il passaggio al 777, A330, A320, E190 ed ATR e ti assicuro che in Alitalia non ci entri.

Senza polemica, ma è per evitare di farti perdere tempo e denaro :ok:

Come qualcuno ha suggerito sarebbe più facile provare con Volotea e Vueling ed essere comunque basati in Italia.

[marcoberna91]

Va bene, grazie a voi per il consiglio. Provero con volotea, io vorrei stare il piu vicino dall'Italia ma comunque se trovo lavoro fuori dal sud america en un passo avanti per me.

[I-AINC]

Good luck mate, all the best

[RedBullGaveMeWings]

Training ad Abu Dhabi, €140.000 e assunzione non assicurata. Col cacchio...

[B77L]

Ti hanno contattato con i dettagli del corso?

[B77L]

Quello che hai scritto per come l'hai scritto pare tutto meno che una voce. Per cui o posti informazioni sicure o non preoccuparti di divulgare informazioni su un programma per il quale non hai nemmeno pensato ad applicare, sinceramente non ne ha bisogno nessuno dell'ennesimo "forse è così".
Se tu posti un commento del genere spacciandolo per sicuro, oltretutto, alla prossima fase quelli che ci arrivano e non possono permettersi 140000 euro vanno fuori, salvo poi magari scoprire che il post numero X sul thread nome Y era una serie infinita di caxxate.

[B77L]

E allora quale sarebbe l'utilità del tuo commento e del forum? Tu riporti una voce, peraltro non preoccupandoti nemmeno di indicarla come tale, e poi scrivi che non è un problema tuo se la gente la prende per buona.
Non è il mio modo di concepire il forum, onestamente, pure se tratta di "rumor". Altrimenti chiunque può venire a raccontare qualunque caxxata, tanto è un rumor, che gliene frega.

[Jolax]

secondo me dovreste fare uso di valium.. uno posta una info e per il solo fatto che non scrive nome,cognome, pin del bancomat della fonte ve lo mangiate?
è UN FORUM. non un aula di tribunale o la sala per gli interrogatori di qualche stazione di polizia.. Piuttosto dovreste farvi due domandine sulla selezione "al buio" che avete fatto con garanzie pari a ZERO. Anzi, dopo tutta la faticaccia e i capelli persi, magari vi ritroverete pure a pagare cifre pari a OAA ai soliti magna magna in Italian style per poi appendervi un pezzo di carta al muro che non è nemmeno una pergamena.

per le ovvie ragioni, vi auguro tutto il contrario. baci

[B77L]

Jolax, premettiamo che la selezione finora è costata zero, a parte i voli/treni per chi non vive a Roma. Medica gratuita, selezione gratuita, in UK chiedono oltre 300 euro per partecipare. Per cui ben vengano le selezioni al buio, se son tutte così. Di domande non me ne faccio in quanto può arrivarmi da un momento all'altro il PFO.
A me la fonte non interessa, per quella che è la mia visione del forum però le info si scambiano per aiutarsi. Altrimenti, come detto, ognuno scrive quello che vuole e mandiamo il thread a puttane. Una voce va riportata come tale, perché se io non avessi fatto la domanda uno poteva pure prendere per verità quanto scritto. Non tutti conoscono piloti in Alitalia o fuori che possono confermare o smentire le voci, per cui se per voi è ok non lo è per me, e lo faccio notare.

[whatsername]

per tornare in argomento...
qualcuno ha novità sull'assessment day?
avevano detto che avrebbero fatto avere i risultati dei test in 10-15 giorni :uhoh:

[Reinhardt]

Ancora una volta, perche ce bisogna
ma scusate l'intromissione nei vostri sogni ma credo doveroso, da parte di chi ha passato una vita in Alitalia, darvi una opinione suffragata da alcuni fatti.

Sono circa 15 anni che Alitalia non assume piloti (tranne il Ministrino);
Centinaia di copiloti dai 38 ai 50 anni di età sono fuoriusciti dal perimetro aziendale;
Decine di copiloti sono stati invitati da Ethiad a transitare verso Abu Dhabi;
Tutti gli ultimi corsi ATPL/TR fatti (a pagamento) da AZ non hanno assolutamente prodotto assunzioni in compagnia.

Ora, invece di far spendere soldi inutilmente ai vostri genitori non sarebbe il caso di utilizzare quel denaro per aprire una piccola attività?
Certamente iniziare l'avventura di una partita IVA in Italia è parimenti rischioso ma, tutto sommato, meno di buttarli in un storia senza alcuna prospettiva

Perdonate il mio giudizio critico. Non voglio uccidere le vostre speranze, ma siccome ritengo che la vostra età possa essere simile a quella dei miei figli vorrei soltanto aiutare un ragionamento oggettivo e razionale in questa ulteriore e ultima boutade dei "managers" di Alitalia...

In bocca al lupo per tutto!

[RedBullGaveMeWings]

Lasciate l'Italia, qualsiasi cosa vogliate fare.
Se volete fare il pilota, fate un corso modulare se non riuscite ad entrare in un corso MPL (per diventare co-pilota a vita anche da comandante, just my 2 cents).


Ripeto: mollare l'Italia, a prescindere.

[Vixr]

Io sono tra coloro che hanno passato la fase dei test e quindi ammesso alla prossima fase. Rispetto tantissimo le vostre opinioni che presumo siano frutto dell'esperienza peró voglio dire la mia. In giro c'è molto pessimismo e frasi come le vostre possono rompere l'entusiasmo di tutti i wannabe. Non conosco ancora le condizioni di questo programma però sono dell'idea che il mercato funzioni in maniera molto semplice: se le condizioni dell'offerta soddisfano la domanda allora si accetta la proposta altrimenti la si rifiuta. Trovo dunque inutilmente disfattista dare per scontato che questo programma sia una buffonata perchè per l'appunto non ne conosciamo i dettagli. Credo sia più costruttivo lasciare che siano i diretti interessati a scoprire la sostanza di questo programma e a decidere se accettare o meno. È ovvio che una volta conosciute le condizioni di questo cadet
potremo parlarne in lungo e in largo ma momentaneamente limitiamoci ad aspettare. Grazie per l'ascolto

[Vixr]

Non so sinceramente cosa sia. Non nego che sia strano non sapere nulla arrivati a questo punto ma ormai sono in ballo e ballo:). Le somme le tirerò alla fine e con un quadro più dettagliato. Penso che la cosa più logica da fare sia aspettare invece di fare mille supposizioni e gridare alla 'buffonata italica'. Que serà serà.

[pakythepilot]

Vai Vixr e spacca tutto. Concordo pienamente sul pessimismo che c'è in giro, soprattutto in questo forum. Se uno vuole arriva dappertutto e lamentarsi non serve a nulla.

[DOVES]

Presupposizione:
http://www.pprune.org/italian-forum/547479-alitalia-cerca-proprio-te-5.html#post8763744

Si scoprono le carte:
Etihad: piloti in distaccamento potranno volare su A38O e B787
3-ago-2015 18.47.00
ROMA (MF-DJ)-Etihad Airways, la compagnia aerea degli Emirati Arabi Uniti, offre ai piloti in distaccamento nelle compagnie aeree partner l'opportunità' di trasferirsi e stipulare contratti a tempo indeterminato volando a bordo dei più' moderni velivoli Airbus e Boeing del vettore.
Il programma dei piloti in distaccamento, si legge in un comunicato, e' un'ulteriore prova che le sinergie create attraverso equity e non-equity partnership della compagnia aerea possono offrire benefici nei percorsi di carriera professionale dei piloti già' altamente qualificati dei partner.
Il programma è iniziato nell'aprile 2013, quando il primo gruppo di sette Primi Ufficiali di airberlin, autorizzati a volare sui velivoli Boeing 737, sono arrivati ad Abu Dhabi per iniziare l'addestramento di conversione sul Boeing 777 presso l'innovativo Flight Training Centre di Etihad Airways.
Ad oggi, ci sono circa 200 piloti in distaccamento provenienti da compagnie aeree partner in Etihad Airways.
Di questi, 52 piloti da airberlm, 41 da Alitalia, 63 da Jet Airways, 25 da City Liner, quattro da Darwin Airline e sei da Niki. Tutti loro sono stati selezionati accuratamente per la loro esperienza di volo e le loro competenze.
Una volta entrati nella compagnia aerea, i piloti in distaccamento intraprendono un programma di formazione che dura da tre a cinque mesi. Completano inoltre un programma di formazione di due settimane per conoscere le procedure operative di volo standard di Etihad Airways.
Con la rapida crescita e l'espansione della flotta di Etihad Airways, i piloti in distaccamento godono di un percorso di avanzamento di carriera molto più' accelerato rispetto ad altre compagnie aeree.
Inoltre hanno l'opportunità' di trasferirsi permanentemente per avviare una carriera a lungo termine nell'aviazione con il vettore degli Emirati Arabi Uniti.
Il tempo medio in distaccamento in Etihad Airways e' di circa tre anni, mentre occorrono almeno da 10 a 15 anni per ottenere la stessa posizione nella maggior parte dei vettori tradizionali.
"Di volta in volta, dimostriamo che la nostra strategia di partnership e' davvero un modello di business vincente - ha affermato James Hogan, presidente e Ceo di Etihad - Insieme ai nostri partner, condividiamo risorse, incorporiamo i nostri programmi di flotta, allineiamo l'esperienza del nostro staff e sviluppiamo carriere gratificanti. Il nostro programma di piloti in distaccamento e' un'opportunità' davvero emozionante e unica per i piloti di tutto il nostro gruppo di compagnie aeree partner, molti dei quali hanno un patrimonio di esperienza e sono appassionati di volo. Siamo in grado di portare i nostri piloti all'avanguardia dell'aviazione moderna e non vediamo l'ora di accoglierne molti altri a far parte della nostra famiglia". Ad oggi, 21 ex piloti di airberlin si sono trasferiti a funzioni permanenti in Etihad Airways, volando a bordo dei velivoli Boeing 787 Dreamliner e Airbus A380.

L'avevo predetto?

E ora vediamo quando arriveranno aerei in ALITALIA.

Safe flights

Romano c'è

[ypsilon]

Copio e incollo da altro forum.....notizie attendibili ???

A proposito di piloti in distacco : a quelli di Air Berlin che sono in EY hanno chiesto ora,ben prima della fine dei 3 anni di fare la loro scelta su cosa intendono fare alla fine del triennio ,restare o andare.
La maggioranza di loro (quasi tutti) ha deciso di tornare al che Etihad ha loro offerto soldi per rimanere ma sembra che nessuno abbia accettato.
Per quanto riguarda AZ la dirigenza EY chiederà ai piloti di scegliere ora e non alla fine dei 3 anni se rimanere o meno ; questo ha creato dei malumori perche' c'era un accordo verbale che garantiva loro la scelta alla fine del trienno con (eventualmente) la garanzia di aver passato la selezione per il comando.
Molto probabilmente,anzi per quelli airbus quasi sicuramente, 3 anni non saranno sufficienti per il comando,per una questione di lista di anzianita'. Una buona parte di questi erano approdati in EY proprio per la opportunità di fare il corso comando.
Come per Air Berlin le intenzioni degli AZ sono quelle di tornare a Roma se non viene garantito il passaggio in comando.
I piloti Jet Airways torneranno a casa con i loro aeroplani(i 6 77W ) ma EY si sta muovendo per trattenerli.

[ypsilon]

Domandina.....come verrà gestita in AZ la fine della SOD il prossimo febbraio ? Verrà allungata di qualche altro anno....? Oppure ci saranno esuberi ??

[RaymundoNavarro]

http://www.pprune.org/italian-forum/565105-altra-vergogna-4.html

[pakythepilot]

Allora da quanto mi è stato detto da un amico che è arrivato fino alla fine del processo di selezione, il deal è il seguente per i piloti: il corso sarà un MPL tenuto ad Abu-Dhabi (nell'accademia di volo Etihad) dove come sappiamo ci saranno un ottantina di ore reali, più o meno, e poi il resto su un simulatore del Phenom100 con type, line training e fino a 1500 ore, per ottenere il full ATPL, sull'Embraer di Alitalia Cityliner, nessuna garanzia di assunzione dopo. Il costo è a carico dello studente e a quanto pare c'è la possibilità di richiedere un finanziamento da restituire in 7/10 anni (o meglio un mutuo) con un istituto di credito con cui stanno ancora trattando un accordo. Quindi ancora non si sanno quali siano i requisiti per l'accesso. Il mio amico ha rifiutato perché ormai è lì per terminare l'IR e visto che ha già ATPL, CPL e MEP ha chiesto se gli potevano essere almeno riconosciuti gli esami ATPL e qualche ora, ma la risposta è stata negativa e quindi non se l'è sentita di letteralmente buttare nel cesso i titoli già acquisiti e con esso i soldi che ci avevo speso e aggiungerne degli altri per questo corso.

Cosa ne pensate?

Io al loro posto non so se avrei accettato e sicuramente non avrei dormito sogni tranquilli. Il costo è bello altino, nessuna garanzia di lavoro, Alitalia ancora molto instabile e in perdita, licenza MPL che nel caso qualcosa va storto non potrei rivendermi con nessun altra compagnia. Non lo so troppe incognite e come si dice qui da noi mi sembra un gran bel ciambotto (simil cacciucco).

[B77L]

Paky, mi duole ricordarti che tu al loro posto non ci sei, per cui preoccupati del tuo di percorso e dormi sonni tranquilli anche per loro.

P.S. Almeno potevi rileggere quello che hai scritto, anziché limitarti a fare copia e incolla da MD80.

[RaymundoNavarro]

@Paky una curiosità.
facendo tutto per conto tuo, quanto pensi di spendere da zero a type rating e quali garanzie di assunzione hai dopo?
Sicuro che non verranno assunti?
perché non potresti rivenderti...ad altre compagnie?
se vuoi....sono solo mie curiosità....

[bulldog89]

@B77L: l'invidia è una brutta bestia. ;)

[ypsilon]

Scusate ma non capisco......
Questi Cadet, dovranno per forza lavorare in Alitalia Cityliner come titolari fino a raggiungere le 1500 ore per l'ATPL.
I casi sono 2: o arriveranno macchine in CL o qualcuno degli attuali Piloti dovrà andare via per fare spazio ai Cadet....E dove andrebbero , se in SAI ci sono esuberi, per ora mantenuti grazie alla SOD ? Arriveranno TANTE macchine nuove in SAI ? I conti NON tornano anche a voi ?

[pakythepilot]

ohi ohi boys calmi. Sì ho fatto copia e incolla e onestamente mi ero dimenticato della conversazione a cui non ho dato poi risposta, avvenuta su md80, ma ahimè durante questo periodo ho davvero poco tempo libero e la testa altrove quindi B77L scusami se non ho meglio approfondito sul significato che volevo dare alle ultime mie righe, ma ora ne ho tempo e a sto punto lo faccio qui. B77L mi dispiace che tu l'abbia presa sul personale, ma credimi sono davvero contento che tu sia passato e spero che per te che sia l'inizio della carriera a cui tutti aspiriamo. Il discorso sul non dormire sogni tranquilli era basato sul mio stato e su quanto IO avrei rischiato nell'accettare un deal del genere visto la mia situazione economica e famigliare, che è però molto simile a quella di tanti altri che visitano questo forum. Ti spiego. Quello che stanno offrendo è di gran lunga migliore di un integrato ad OAA o CTC self-sponsored, a parità di prezzo su questo nulla da ridire. Ma nel mio caso se avessi passato le selezioni e se mi avessero offerto un posto nel cadetship, semplicemente non avrei avuto la liquidità per pagarlo. Questo significa che sarei stato costretto ad accedere alla linea di finanziamento da loro offerta, la quale però sicuramente richiederà delle garanzie, sicuramente una casa di proprietà. Detto questo, offrono un MPL basato su un type che non è facilmente rivendibile, in una compagnia in rosso e con destino incerto e nessuna garanzia di lavoro dopo. Io con queste condizioni non so se avrei acceso un mutuo con la paura di non poterne ripagare le rate, e quindi rischiare di far perdere il tetto sotto il quale i miei vivono, anzi sicuramente no. Le condizioni sarebbero state diverse e avrei accettato senza batter ciglio se avessi avuto liquidità, o i miei sarebbero stati in grado di ripagare le rate anche se io, dopo le fatidiche 1500 ore, rimanessi senza lavoro e con il c**o per terra. Forse tu hai queste fortune e quindi meglio accettare questo che non un self-sponsored integrato ad OAA o CTC, mi trovi pienamente d'accordo, o forse anche tu sei nella mia stessa situazione ma hai accettato il rischio e credimi anche qui niente in contrario, semplicemente io come persona non l'avrei fatto. Quello che avrei fatto sarebbe stato ringraziarli, non accettare, e continuare il percorso modulare che mi sto pagando di tasca mia. In questo modo se fallisco, perdo i miei di soldi ma non devo niente a nessuno, nè specialmente ho messo in pericolo il tetto di nessuno. Alla fine entrambi stiamo rischiando qualcosa ma in maniera diversa: io preferisco avere meno chance di trovare lavoro e nel caso fallisco, perdere i miei soldi e soprattutto non mettere in pericolo il tetto di nessuno, tu magari preferisci rischiare di più ma avrai sicuramente più chance di aver un lavoro alla fine. Non so se è effettivamente questa la tua situazione sto solo ipotizzando per far capirti quello che intendevo. Siamo semplicemente due persone differenti che hanno preso rischi differenti in base a quello in cui credono o che gli fa stare più tranquilli, per me il MIO rischio è accettabile e il TUO no, RIBADISCO, nella mia attuale situazione. Non me la sto assolutamente prendendo con te o credo che sei un pazzo senza cervello, perché altrimenti dovrei prima verificare la mia di salute mentale visto che rischio tanto anch'io. Spero sia stato chiaro e in caso contrario, pronto a rispiegarlo. Dove invece mi inc**zo e tanto, e che dato che Etihad è una compagnia a cui non mancano soldi ed in forte espansione, potevano a mio parere tranquillamente dire, ragazzi se nel caso in Alitalia non va siamo pronti a spostarvi nelle nostre compagnie partner o addirittura nella nostra, quindi ragazzi nella mia situazione e anche nella tua, sarebbero stati più tranquilli ad accendere mutui ecc, ecc, e per loro fare questo su 40, o quanti siete, ragazzi non sarebbe costato nulla visto che di lavoro ce ne sarà di qui a 5 anni. Certo, non metto in dubbio che molto probabilmente sarà così, ma vederlo scritto nero su bianco fa tutto un altro effetto quando sono in ballo tanti soldi, non credi? Invece no, sempre con il coltello alla gola e con il futuro incerto e mi vien da dire ma che p**le! :mad:

Spero mi sia chiarito! Comunque vada un grande in bocca al lupo a tutti e vi auguro il meglio!

@Bulldog quando avrai capito con che tipo di persona parli, allora ti degnerò di una risposta fin ad allora tieni la lingua in mezzo ai denti perché credimi di me non hai capito un emerita cippa!

[pakythepilot]

Raymundo: @Paky una curiosità.
facendo tutto per conto tuo, quanto pensi di spendere da zero a type rating e quali garanzie di assunzione hai dopo?
Sicuro che non verranno assunti?
perché non potresti rivenderti...ad altre compagnie?
se vuoi....sono solo mie curiosità....

Raymundo a me personalmente fino a MCC verrà intorno ai 30000-35000 euro. Il type lo pagherò solo quando avrò la certezza di un contratto o almeno di farmi non meno di 500 ore su quel type stipendiato...non pagando. Il costo è rispetto la media basso perché ho vinto una borsa di studio con cui mi son pagato il PPL e la maggior parte delle 100 ore come PIC mi son venute a costare una cavolata grazie alle convenzioni del mio AEC con comuni, dove si facevano delle "ricognizioni dall'alto" per segnalare eventuali cantieri abusivi o scarico di materiale tossici in mare, e parte del costo dell'ora di volo era a carico del comune. L'atpl l'ho fatto in DL in Inghilterra scegliendo una scuola vicino all' abitazione di un mio stretto parente, così da poter cucinare in casa e alloggiare gratis durante brush-up ed esami, quindi risparmiando molto. Sul CPL-IR-MEP-MCC sarà costretto a sborsare tanto, ma come ho detto in precedenza, ho messo su una piccola attività che ha degli ottimi introiti e non è un problema per me racimolare il restante in poco tempo. Inoltre, l'ho creata anche come piano B cercando veramente di abbassare il rischio e non dipendere da nessuno, ma soprattutto non rischiare di far perdere soldi a nessun'altro tranne che me. Questo è tutto.

[pakythepilot]

ypsilon i conti non tornano anche a me, è tutto basato sulla speranza di una futura espansione non tenendo conto che di problemi ora ce ne sono e tanti. Ripeto alla fine comunque loro spendendo quanto un integrato ad OAA o CTC escono con 1500 ore di cui 500 su Multi-Crew Aircraft, invece che di 250, e quindi con molte più probabilità di trovare lavoro. Però il type non è utilizzato da molte compagnie in Europa, sono pochissime, sarebbe stato differente se fosse stato sul 320 e non garantiscono lavoro, quindi i rischi ci sono comunque e sono altini.

[bulldog89]

Caro Paki, io non ho parlato con te e non ti ho nemmeno rivolto una domanda...a cosa dovresti rispondere? :}

Se tra due anni si accorgeranno che non gli serve gente sugli Embraer semplicemente gli daranno il manuale con su scritto A320 e li sposteranno nel simulatore a sinistra...

[pakythepilot]

Bulldog il tuo "l'invidia è una brutta bestia" non era sì una domanda, ma una provocazione a cui avrei dato sicuramente una bella e concisa risposta se fosse stata postata da un altro utente, ma con te è inutile e un gran spreco di tempo.

Spero veramente per loro che sia così, e credo che in fondo, se il caso si presenterà, lo sarà. Ma quando ci sono in ballo tanti soldini e hai tanto da perdere, credimi, che dei forse e dei sicuramente non te ne fai nulla e hanno tutt'altro peso e assumono tutt'altro significato. Qualcosa invece di scritto sarebbe stato altamente più rassicurante visto che chiedono tanto e assicurargli un posto di lavoro, per i motivi che esponevo prima, a loro non costava niente.

[bulldog89]

Mi sa che confondi provocazione e constatazione. E comunque NON STAVO PARLANDO CON TE.
Quando poi troverai una compagnia aerea che "assicura posti di lavoro" fammi un fischio va...

[pakythepilot]

Qualsiasi cosa essa sia credi che io provi invidia nei confronti di B77L, quando invece sono molto felice per lui visto che ha saputo sfruttare il momento e comunque ha superato una selezione dura e ora si accinge ad incominciare un corso in cui molta gente avrebbe venduto la madre per esserci, quindi tanto di capello, quando vedo un ragazzo come me farcela è sempre un piacere. L'unica invidia che proverò e quando lui ci dirà quanto è bello volare su un embraer, sicuramente molto prima che possa dirlo io, ma è un invidia buona che mi sprona a fare meglio e comunque mi lascia il sorriso sulla bocca perché comprendo cosa significa dopo tanti sacrifici arrivare lì. Ripeto che mi è difficile provare invidia perché mi ritengo abbastanza fortunato, visto che molti non possono essere nemmeno al mio posto. Io perlomeno volo e ho modo di prenderle ste licenze, altri forse più intelligenti e con un manico migliore di me non ce l'hanno, perché semplicemente sono stati più sfortunati e questo mi dispiace e tanto. Le compagnie che alla fine del loro cadetship offrono lavoro ci sono state e ci sono, vedi BA, Virgin, Aer Lingus, West Atlantic, la stessa Etihad con quello internazionale, certo molte richiedono che raggiungi degli standard elevate altrimenti fuori, quindi non puoi dire gatto se non ce l'hai nel sacco, ma credi che qui sarà differente? Però con loro sai che alla fine hai un bel lavoro che ti aspetta, qui dopo le 1500 ore il nulla e si CREDE che se alitalia non va si passa alle compagnie partner....si CREDE.

[bulldog89]

Guarda che tutte quelle che hai citato hanno una "conditional offer of employment", tranne Etihad...
E comunque spendi 75mila euro per un ATPL unfrozen e 1500 ore su jet multicrew, entrambi fatti in compagnie non proprio da buttar via...non mi sembra male.

[pakythepilot]

e qui ritorniamo alle mie considerazioni dopo il tuo post sull'invidia, e sul perchè IO avrei detto di no e sul fatto che anche io non lo considero poi così male rispetto ad un self-sponsored in OAA o CTC. In quei cadetship il conditional offer of employment per lo meno c'è e le compagnie sopracitate non hanno messo piloti in esubero, non hanno conti in rosso e un gran punto interrogativo sul loro futuro. Ripeto secondo me una piccola garanzia di lavoro ce la potevano mettere, e non gli sarebbe costata nulla, così mi sembra tanto che Etihad si tiene le porte aperte per sbolognarseli nel caso qualsiasi cosa va male, e legalmente essere nel giusto qualsiasi cosa succeda.

[B77L]

In tal caso chiedo scusa per i toni del mio commento, Paky, capirai però che ultimamente di "invidiosi" se ne son letti parecchi e la cosa alla lunga dà fastidio. Non abbiamo rubato niente a nessuno, ci hanno aperto il posteriore per offrirci di firmare il contratto, per cui come leggo di gente che solleva dubbi e provocazioni gratuite (come i vari "amici" che parlavano di 140k e nessuna assunzione) mi incaxxo.
Ciò detto, non abbiamo ancora i dettagli precisi del finanziamento né abbiamo ancora una bozza di contratto, e onestamente non possiamo in ogni caso scriverli pubblicamente. Per cui al momento è prematuro fare illazioni. Chi vorrà firmerà, chi non vorrà non firmerà. Posso comunque dirti che Alitalia, pure tramite Etihad, le sue garanzie le mette, e fra costi e quel che sembrerebbe essere il finanziamento se la gioca con qualunque major europea sulla quale nessuno però proferirebbe parola. E per l'assunzione non è scritto da nessuna parte né nessuno ha detto che al termine dei tre anni o delle 1500 ore si viene cacciati da CityLiner, anzi han detto il contrario: chi vuole può migrare altrove, chi non vuole resta.

P.S. Non capisco quale sia la differenza fra Alitalia e Virgin/BA/West Atlantic (!!!). Alitalia ha l'assunzione prima delle 1500 ore e dopo, nessuno ha detto o lasciato intendere il contrario. Nessuno. Il nulla di cui parli è in chi ha messo in giro 'sta voce.

[pakythepilot]

B77L te lo auguro veramente di cuore, e anzi spero che questa nuova Alitalia sia veramente la svolta e finalmente anche noi torniamo ad avere una compagnia che privilegi le assunzioni dei propri connazionali, invece di tentare all'estero dove, come giusto che sia, dobbiamo dimostrare sempre di più per essere all'altezza dei locali e guadagnarci quel posto. Credimi sono il primo che in cuor suo spera che un domani Alitalia torni ad assumere sia cadet che direct entry, e finalmente la conoscenza dell'italiano sia uno dei requirements. Detto questo comunque per come ne parlava il mio amico sembrava che il contratto ve l'avessero già mostrato e che i dettagli erano stati tutti definiti, tranne per la linea di credito. In bocca al lupo per tutto!

[dirk85]

Andatelo a dire a tutti gli ex Skymaster che ancora sono a spasso che garanzie ha dato a loro Alitalia ai tempi. Spero che non sia uno di quei casi in cui la storia si ripete.

Auguri in ogni caso!

PS: prima che mi si dia dell'invidioso il mio lavoro, in cockpit e a due passi da casa ce l'ho gia, per cui interessi personali nella selezione ne ho meno di zero.

[B77L]

No, Paky, di definito non esiste ancora niente, nemmeno il costo finché non viene firmato il contratto.
Crepi il lupo e in bocca al lupo anche a te. Spero pure io che il programma riapra, e credere alla bontà del programma significa automaticamente credere a una sua riapertura, che peraltro è già stata anticipata (a noi, vedremo se sarà vero come se lo sarà il resto).

Dirk, credevo pure io a uno Skymaster II, poi però col passare dei mesi le cose sono andate via via chiarendosi. Il problema è che le informazioni le abbiamo ricevute praticamente a luglio, quando i giochi erano quasi fatti, per cui vi era una giusta dose di scetticismo. Ripeto però che per quello che abbiamo ascoltato le premesse ci sono, e del resto all'epoca di Skymaster Etihad non esisteva, e la garanzia oggi la dà proprio Etihad, inutile negarlo.

P.S. Spero bene che non sia invidioso chi un lavoro già ce l'ha, a prescindere dal dove, vista la situazione del mercato.

[Chupacabras]

Ho una domanda per te Raymundo, perchè ho capito che te in fondo ne sai qualcosa.

Secondo te ne vale la pena affrontare un Cadet Pilot con i relativi costi o no ?

Per un allievo che ha già un Atpl frozen vale la pena affrontare questi programmi Alitalia ?

Grazie.