A les pilotes d'Air France

[mermoz]

Hum !!! Pour rentrer a AF meme avec des milliers d'heures il faut a se qu'il parait rentrer dans le moule avec des dizaines d'heures de simu pour etre au standard AF .. .. .Moi ce qui suit me fais rire , et vous ?. .. .Mermoz. .. .Air France A320 tried to take off from Lisbon taxiway. .David Morrow, London (28Feb02, 03:21 GMT, 323 words) . .. .Details have emerged of an incident at Lisbon International Airport earlier this month in which an air traffic controller ordered an Air France Airbus A320 to abort its take-off roll at high speed after realising that it was departing on a taxiway.. .. .The Airbus A320, operating flight AF1205, was bound for Paris Charles de Gaulle with 65 passengers on board and had been given departure clearance from Lisbon’s runway 03.. .. .Runway 03, the main strip at the airport, converges and intersects with the shorter secondary runway 35. Running parallel to 03 along its entire length - and also intersecting the shorter runway - is the main taxiway U1. Lisbon’s terminal buildings lie to the east of the runway complex.. .. .Visibility was good and the runway was dry at the time, shortly before 11:15. Instead of turning onto the runway, however, the aircraft, registered F-GFKU, lined up on the U1 taxiway and commenced its take-off run.. .. .An air traffic controller realised what was happening and alerted the aircraft’s crew which aborted the take-off after travelling some 800m (2,600ft) along the taxiway.. .. .Portugal’s GPIA investigation authority is probing the incident. A spokeswoman for Air France, while not prepared to comment on progress with the investigation, says that indications were that there was “construction work” on the short taxiway N, one of two which connects the far southern end of the U1 taxiway to runway 03.. .. .An internal Air France document reporting the 7 February incident also refers to “work and red barriers” present on taxiway N - although it does not comment further on the significance of this observation.. .. .Following the aborted take-off the aircraft’s brakes were cooled and the crew prepared the twin-jet for take-off a second time, eventually departing normally.

[CBG]

Ce qui me fait rigoler (sadly) est l'elitisme qui reigne toujours a AF, compare au compagnies US.. .. .Ils me semble qu'ils sont toujours sur leur autre planete. . .. .Je voyage enormement dans le monde en tant que PAX. La seule fois ou on m'a reserve une place sur un vol AF, les pilotes se sont foutu en greve. Je connais des grosses entreprises ou AF est 'black liste' au meme titre que Air India, Air China, pas pour des raisons de securite, mais a causes du risque de greve.. .. .Any comments on the above welcome from AF crew.

[flyblue]

C'est peut etre la raison pour laquelle AF vole surbooké alors que les autres compagnies aériennes ont du mal à arriver à la fin du mois <img border="0" title="" alt="[Roll Eyes]" src="rolleyes.gif" />. . . . <small>[ 06 March 2002, 19:04: Message edited by: flyblue ]</small>

[PorcoRosso]

Et allez donc ! C'est reparti pour un tour !

[flyblue]

<img src="http://www.smilies.nl/bounce/1blue1.gif" alt="" />. .. .chouette, c'est mon sport préféré!. .. . <img src="http://www.smilies.nl/yellows/wink3.gif" alt="" /> Porco!. . . . <small>[ 06 March 2002, 20:15: Message edited by: flyblue ]</small>

[ATC Watcher]

OUUUAIS !!! Flyblue le surbooking AF a peu etre un peu a faire avec le monopole d' AF sur certaines lignes ...... . .Je ne suis pas du genre a cracher sur une compagnie et pas sur notre Nationale en particulier, mais la direction actuelle qui prone la transparence a tout prix ferait bien de faire attention et d' arreter de prendre ses pax pour des imbeciles.. .Annuler des vols ou les retarder de plusieures heures sans rien dire a ses pax, ou en pretextant des excuses idiotes (e.g : mauvais temps,, 11 Septembre, etc..) alors que tout le monde aeronautique sait qu'il y a des greves sauvages de certains personels ( ex Air Inter par exmeple )en ce moment a AF. Mais la Direction veut garder cela secret ... . .J'adore voyager avec AF pour ses equipages , tant en poste qu' en cabine. surtout dernierement. .Attenton a ne pas dormir trop sur ses lauriers toutefois. Regardez le parking Airbus a Merignac en ce moment.

[mermoz]

Flyblue ,. .. .Si tu voles sur moyen courier ( A320 par exemple) il faudra arreter de servir du pinard aux " cochers" cela evitera qu'il decole du taxiway !. .( si tu fais du long courier passe le mot a tes collegues ). .. .Quand au surbooking c'est pas sur toutes les lignes et si Air France avait autant de surbooking il faut m'expliquer pourquoi il sont dans le rouge cote finance .. .. .A Tchao bonsoir .... .. .Mermoz

[flyblue]

ATC, il y a environ un an et demi Jean-Cyril en répondant à un journaliste de "The Economist" disait, entre autre choses, qu'il ne faut pas s'endormir sur les lauriers... <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" /> . .il parait que vous etes en syntonie <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> . .. .Hou la, mermoz, il parait que tu es drolement mal informé, puisque AF est bien au noir coté finance, c'est dans tous les journaux financiers, le dernier en ordre de temps à le réporter étant le "Wall Street Journal", "Defying Economic Gravity" du 4 Mars:. . :"Air France financial security gives it flexibility to grab market share from competitors as they slash their networks. This summer, it will hold capacity steady from last year while rivals scale back" et, juste pour parler des grèves: . . "Thanks to an employee stock-ownership plan and management's nonconfrotational approach, a wave of strikes in the 1990s has faded". . .En ce qui concerne les autres bassesses auxquelles tu indulges sur tes confrères, je me limite à te faire remarquer que le seul résultat que tu obtiens est de nous faire sentir puissamment le parfum du raisin vert.... . . . <small>[ 06 March 2002, 23:23: Message edited by: flyblue ]</small>

[CBG]

Et moi qui pensais que j'allais me faire allumer par tout le monde a cause de mes commentaire negatifs a propos d'AF. I am new to this forum - that probably explains it!!. .. .AF dans le noir? Bollocks to that!! Qqun (le controler financier d'AF, par example - s'il ce ballade sur ce forum, that is!) peut'il confirmer qu'AF ne beneficie pas d'injections financieres regulieres? Apres ca on pourra parler comparaisons avec les compagnies des pays ou les gouvernements les laissent voler toute seules. Regarder ce qui se passe chez BA en ce moment. 10 years ago they were arrogant, then they were privatised and listened to the SLC, then they screwed up again!

[mermoz]

Cher Mouche bleu ,. .. .Je ne veux pas casser mes confreres loin de la mais je veux faire remarquer que la soit disant elite (PNT) qui est recrute a AF fait des conneries comme les autres.. .La ou c'est triste , c'est les jeunes qui s'endettent jusqu'au cou car on leur a dit qu'Air France c'etait la seule compagnie valable et qu'en France il y a la secte des ecoles miracles qui mene nulle part si ce n'est dans la misere.. .. .Concernant le niveau financier d'Air France moi aussi j' ai des articles et ils ne disent pas la meme chose.(petit extrait de business week). .. .Et ma chere Flye Blue tu ne serais ignoree qu'Air France doit remercier( et toi aussi!) les contribualbles Francais qui on injectait du "pognon" pendant des dizaines annees et continu toujours d'ailleur.. .. .Ca fait du bien d'etaler la verite des fois..... .. .Hasta la bista. .. .GUSTO. .. .(Businessweek.com 30/11/01). .. .Air France revenues are running 10% below last year's, company managers say they can stanch the red ink by putting a freeze on hirings and delaying aircraft purchases. But the numbers look ominous. Anthony Bor, an analyst at Merrill Lynch & Co. in London, expects the carrier to post a $283 million loss for the fiscal year ending in March on revenues of $10.9 billion. And the losses could widen sharply if its pilots decide to strike in support of their demands for a big salary hike.

[AMEX]

Laissez moi deviner. Si on est Francais on casse AF, si on est Brit alors c'est BA. Voyons, voyons que se passerait il donc si j'etais Espagnol ??? Elle est dure celle la.... .Reste que le jour ou l'on m'offrira un poste dans une boite qui a l'avantage d'etre stable (bien que cet etat soit de plus en plus rare), qui me permette d'envisager une carriere avec des avantages valables pour ma famille et moi, un roster qui ne change pas tous les jours, une evolution vers d'autres types d'appareils, ou la possibilte de faire du long aussi bien que du court courrier...etc Dans cette boite je resterai.. .Il semble qu'en France ce soit possible chez AF alors pourquoi ne pas envisager cela ?. .Tous les pilotes d'AF ne sont pas recrutes parcequ'ils sont arrogants mais bien sur comme il est dit plus haut, parcequ'ils entrent dans un moule. Croyez vous que ceci est propre a AF ? et bien non car chaque compagnie, lors de son recrutement cherche des pilotes qui vont rentrer dans ce moule qui bien que different d'une compagnie a l'autre, reste un moule mais aussi un moyen de s'assurer que tout nouvel element sera plus ou moins en accord avec la maniere de faire de la boite et de ses collegues.. .N'ayant pas d'afinite particuliere avec la France (aucune intention de bosser en France, je tres bien en UK merci), je ne souhaite pas defendre AF plus qu'une autre boite, mais un peu d'objectivite que diable.. .De plus, en ce qui concerne le marche de l'emploi, de part sa taille AF genere les embauches a tous les niveaux de la pyramide. Quand une boite comme ca recrute, c'est tout le monde qui en profite mais la bien sur il y moins de gens pour se plaindre des subventions recus par AF,(que je ne cautionne en aucun, je fais simplement une remarque) surtout parmi les pilotes au chomage.. .. . <img border="0" title="" alt="[Cool]" src="cool.gif" /> . .. .Ciao Ciao

[flyblue]

AMEX, comme d'hab tu vas droit à l'essentiel.. .. .En ce qui concerne l'infallibilité d'AF comme de n'importe qui, je ne crois pas qu'il y ait quelqu'un assez bete pour avoir jamais affirmé une telle chose. AF comme toutes les boites du monde a fait et fera des erreurs de sélection. Et les pilotes comme tous les hommes du monde commettent des erreurs (à part le fait qu'on parle sans savoir)et le mieux qu'on peut faire est de les réduire au maximum en étant extra-attentifs à travers des procédures de controle.. .Bon, après si on veut sauter sur l'occase pour faire un peu de bisque bisque rage, servez vous. <img src="http://www.smilies.nl/love/baby2.gif" alt="" />. .A propos, les personne qu'on recherche pour rentrer dans le fameux moule, ce sont plutot des personnes sans envie de protagonisme et avec une bonne prédisposition à l'écoute et au travail de groupe...ce qui explique la raison pour laquelle plusieurs, meme techniquement bos échouent.. .. .mermoz, les journaux financiers il faut savoir les lire.. .. .From the Financial Times. . Air France expects full-year operating profit By Mark Odell. .Published: February 20 2002 17:14 | Last Updated: February 20 2002 20:49. . . .Air France said on Wednesday the airline industry was likely to recover from its crisis by mid-year as it revised its profit forecasts upwards.. .. .The assessment came as the airline reported an operating loss of E112m ($98.2m) for the three months to the end of December, from E21m for the same period a year ago.. .. .For the nine months operating profit fell by 46 per cent to E213m.. .. .Philippe Calavia, Air France's chief financial officer, said he now expected the airline to make an operating profit for the year, before an aid package of between E60m-E80m from the French government to cover losses arising from the shutdown of North Atlantic flights immediately after the September 11 terrorist attacks.. .. .Air France, the most successful of the major European carriers, warned at its last set of quarterly results that it may only achieve break-even in the full year to the end of March.. .. .The renewed optimism from Europe's third largest airline reflects the growing feeling in the industry that managers had overestimated the impact of September 11 terrorist attacks.. .. .Airlines cut capacity and laid off staff amid dire warnings that the blow to the industry would be much worse than the sharp downturn seen after the Gulf War, when traffic took six months to recover.. .. .Air France, which is benefiting from its highly efficient Paris hub, froze its growth plans but avoided cutting capacity or laying off staff.. .. .Mr Calavia said he had originally expected a recovery by the end of 2002 "but we are not looking at June or July for the industry to have reached the same levels seen last year.". .. .Air France has seen a much faster than expected recovery in traffic following the slump in demand in the last three months of the year and that trend has continued into February.. .. .Mr Calavia said he was now forecasting traffic to grow by 2 to 3 per cent this year.. .. .But he stressed that the carrier would not be rushed back into resuming growth, despite evidence that there may be some undercapacity in the transatlantic market.. .. .The carrier plans to freeze capacity at last year's levels in the summer season, which starts at the end of March. "The last few months have taught us a great deal about modesty," said Mr Calavia.

[AMEX]

Nice wind up though <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" />

[PorcoRosso]

Ouaip, mais un peu récurrent !

[PorcoRosso]

Salut les Aminches. .. .Voilà plus d'une semaine que notre modératrice preferée à debloqué ce sujet.. .. .Bien que vous réclamiez, à cors et à cris, Dans 2 topics distincts ("voilà ...encore une fois" ! et "pourquoi venir ici ?") que ce théme soit "liberé" et que l'on crie " à la censure !", je note que plus aucun d'entre vous n'a daigné y remettre une couche supplémentaire ..... .. .Est-ce un silence qui en dit long, pour reprendre l'interrogation d'un virulent participant ?. .. .Je me permets donc de remettre ce topic , en entête de ce forum .....libertaire !!. .. . <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />. . . . <small>[ 17 March 2002, 13:50: Message edited by: PorcoRosso ]</small>

[AMEX]

Peut etre que nos chers detracteurs viennent de demarrer sur A320 chez AF. he he he <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> . .Je plaisante bien sur...

[bidouf]

On s'approche de la mauvaise foi .. .. .Une critique n'a d'interet que si elle aide a corriger ; pour qu'elle puisse y parvenir il lui faut etre proprement renseignee sainement analysee et enfin sereinement argumentee !. .. .J'ai comme l'impression qu'on etait loin du compte .. .D'un autre cote , je ne couperai jamais d'ailes , j'aime trop la liberte .. .. .Bonne journee. .. .Bidouf

[PorcoRosso]

Mon ami Bidouf. .. .La foi est une chose trés relative ...alors bonne ou mauvaise ? Chacun son point de vue .. .. .Peut être que les vues de FLyblue sont biaisées de part son appartenance à AF, peut être, au contraire, est elle mieux informée an étant dans la grande maison.. .. .J'ai moi même fait partie d'une trés grosse machine industrielle française, à qui on reprochait une certaine dépendance étatique, alors qu'elle était censée être autonome.. .Il est bien difficile de faire la part des choses.. .La publication des résultats financiers de cette grande maison a toujours declenché des passions.. .Les bénéfices, énormes, justifiaient, pour les syndicats, l'augmentation des primes d'interessements; face à ces réclamations,la direction revoyait sa copie pour expliquer que "c'est des bénéfices, mais ....c'en est pas vraiment" . Les adversaires de la technologie de cette entreprise, pseudo chiffres à l'appui, dénoncaient un procedé côuteux et polluant, d'ou une double ardoise à payer par le contribuable ...etc ...etc.... .Et pourtant, comme Flyblue avec AF, je défends toujours cette grande maison qui m'a donné des ailes (indirectement )D'autres y voient une partialité intolérable de ma part , moi je me suis fait un opinion, basé sur mon expérience perso, les gens que j'y connais, et ce que le grand public ignore. . .. .La verité n'est pas dans les choses, mais dans ce qu'on veut y voir .... .. .PS, la bo'te dont je parle n'a rien à voir avec l'aéronautique.

[bidouf]

Bonjour ,. .. .A mes yeux AF comme beaucoup de ces grosses compagnies plus ou moins etatisees souffre d'un doux melange de financements et de services . Ceci rend ses comptes quelque peu opaques et en tous cas n'aide pas a une veritable competitivite qui , finalement , est la seule voie viable dans le monde economique actuel .. .. .Je ne suis pas un economiste et n'exprime la qu'un sentiment personnel dont pourtant je suis convaincu . Je comprends tout autre idee .. .. .D'un autre cote AF comme toutes ces autres grosses boites , souffre aussi d'un corporatisme que j'execre , car , comme toujours , non fonde sur des criteres serieux et benefiques a l'entreprise , et qui nuit fortement a ses essais de communication .. .. .Bidouf

[Fonck]

Porco Rosso,. .. .Pour en remettre une couche, faut pouvoir être devant son ordinateur...Désolé, mais il faut bien aller labourer (en un seul mot) les cieux, pour payer son provider!!. .. .Et je n'ai pas pour habitude de répèter ce que je dis. <img border="0" title="" alt="[Razz]" src="tongue.gif" />

[PorcoRosso]

Mon ami Fonck. .. .P'têt que le long silence "suspect" de la "fabuleuse" avait les mêmes origines .... .. .Rien à voir : tu voles en Europe Foncky ?

[AMEX]

Le silence Suspect de la Fabuleuse AVAIT la meme origine. C'est malheureux mais meme chez AF il faut encore quitter sa famille pendant plusieurs jours pour aller travailler ! Incroyable non ?. .OK bon a part ca, quelles sont les nouvelles qui peuvent nous etre utiles. Surement comme tout le monde mon cher Fonck et Mermoz vous avez des tuyaux qui peuvent beneficier certains d'entre nous ? Allons vous etes timides cela ce voit <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> mais n'hesitez donc pas a participer de maniere positive a ce Forum car St Pprune vous le rendra bien <img border="0" title="" alt="[Big Grin]" src="biggrin.gif" /> De part vos experiences je suis sur que nous pouvons tous en profiter et par example, pour les ex militaires d'entre nous, comment finit on dans une compagnie de Transport public a l'autre bout du monde ??? Ce n'est pas courant et a surement un tres grand nombre d'aspects positifs meme si cela n'a pas du etre facile (Sauf union matrimoniale mais la, je ne suis vraiment pas apte a commenter).. .Merci d'avance. . . . <small>[ 20 March 2002, 04:00: Message edited by: AMEX ]</small>

[bidouf]

Bonjour . .. .Deja , etre ancien militaire donne d'autres possibilites pour le reclassement .. .. .C'est peut etre difficile d'y puiser des infos pour ceux qui n'en sont pas car ce passe influe franchement le CV .. .. .Bidouf