Radical

[4144r]

...AND CHINA TAKES A RADICAL STEP
China is cracking down on terrorism by refusing citizens of 20
different
countries seats on China's state-owned airlines. Ticketing agencies in
China and Hong Kong have been told to ban nationals from Afghanistan,
Egypt, Israel, Pakistan, Lebanon, Syria, Jordan, Iraq, Iran, Oman,
United Arab Emirates, Bahrain, Saudi Arabia, Qatar, Yemen, Sudan,
Kuwait, Libya, and Algeria ... and people of Palestinian or Pakistani
origin.
dans quel monde vivont nous....

[Manflex55]

Ca ne changera pas grand chose... je serais surpris qu'il y ait beaucoup de ressortissants desdit pays voyageant sur les lignes aeriennes chinoises ! Ceci dit, dans leur compte des pays islamiques (+ Israel), ils ont oublie le no 1 : l'Indonesie. Ce serait donc davantage une segregation raciale que religieuse. Pourquoi Israel... sans doute parce qu'ils estiment que les Israeliens sont la cible principale des autres, & que leur seule presence a bord constitue un risque.

La Chine n'est de toutes facons pas un pays "ouvert". Comme au Japon, il est extremement rare d'y trouver des etrangers y faisant carriere. & les systemes sociaux (+ la langue) ne favorisent pas la venue de refugies. De telles mesures qui peuvent paraitre surprenantes ou choquantes ici sont, quand on connait le contexte, monnaie courante la-bas. Hong-Kong semble different a premiere vue, mais apres y avoir passe du temps j'ai pu constater exactement la meme chose.

MF

[PorcoRosso]

Salut les poteaux

Si vous jetez un coup d'oeil dans les "rumours", vous constaterez que certains collégues de l'autre côté de l'atlantique, se rangent complétement du côté des chinois. Probablement les mêmes qui étaint prêts a pendre tout assimilé "coco" lorsque l'Orion de l'US Navy s'était fait ratiboiser les ailes par un chasseur chinois.
Tout pareil, j'imagine que nos amis US oublient qu'il y a moins d'un an des représentants du régime taliban étaient invités aux USA pour négocier le passage d un Pipe-Line ricain à travers leur beau pays.

Et Massoud dans tout ça ....

[flyingdog]

et oui le monde est fou !
... mais heureusement je suis soulagé ... Gayssot bouffon 1er va donner 1 milliar de francs (heureusement que c'est pas des euros !!!) à Air France ... avec tout ça ils vont pouvoir former d'autres cadets syndiqués ... pendant que les jeunes endettés resteront chez ASSEDIC airlines ... superbe !!! ... salut camarades ! (... à quand Arlette Laguillé PDG d'AF ?) :D

[Manflex55]

Pas possible :mad: :mad: . Je n'ai pas suivi l'actu en France, mais si tu dis vrai je me felicite de ne plus payer mes impots ds ce pays. Je ne comprends pas que Bruxelles tolere ce genre d'absurdites. Ca fait longtemps qu'AF aurait du etre laissee en pature aux investisseurs etrangers, histoire de remettre les pretentieux qui y "travaillent" (un bien grand mot pour des fonctionnaires) a leur place. Question ambiance, c'est de loin la pire compagnie pour laquelle j'ai vole. Y remettre encore & encore les pauvres deniers des contribuables, c'est honteux. Il devrait y avoir un moyen de poursuivre le gouvernement francais devant la Cour de Justice Europeenne pour ce delit. Lamentable.

MF

[3000psi]

Air France......une compagnie aerienne..!?!?
mais une oeuvre sociale......surement !!!!
seulement domage que nous ne soyons du voyage,
a 1 milliar de francs le billet.

[flyblue]

Alé hop, ca recommence!
"Tapez sur AF", le sport préféré de ceux qui voudraient y rentrer!
Ce n'est pas possible qu'on est en train de faire "radiocockpit 2" : bagarres syndicales et se plaindre d'AF.

Je ne comprends pas pourquoi, si toutes les autres compagnies éuropéennes (et non-eu, comme les américaines), sont en train de toucher des aides, AF ne devrait pas les toucher! On va faire comme celui qui se coupa le zizi pour vexer sa femme!

En ce qui concerne les salariés AF, s'il vous plait ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas. J'y travaille, moi, et des feignants je n'en vois pas plus qu'ailleurs, compagnies privées (j'y ai travaillé, moi) incluses.

Alors, si vous voulez vous défouler, ouste, sur Radiococo, et laissez libre la fréquence!

[flyingdog]

"Tapez sur AF", le sport préféré de ceux qui voudraient y rentrer! aha aha aha aha aha aha aha aha aha ........... alors là mon cher Flyblue tu n'y es pas du tout ! ... mais il est tout de même incroyable de voir que cette compagnie qui bénéficie des aides, jette l'argent par la fenêtre ... comme si il n'y avait que les cadets pour voler ... alors qu'il y a des jeunes au chomage ... et ce n'est qu'un exemple d'argent utilisé inutilement ... :eek:

[Manflex55]

Tres chere, revoltee, mais toujours fabuleuse flyblue,

Si j'ai quitte AF avec delectation il y a une dizaine d'annees, ce n'est pas pour y remettre les pieds maintenant, NO THANKS.

J'admire ton esprit d'entreprise ("travailleurs, unissez-vous", la sus-nommee Arlette aurait la larme a l'oeil en te lisant) mais ca ne change rien au fait qu'AF n'a jamais eu la notion de rentabilite & de performance, & pour cause elle n'a pas ete creee pour ca. Pourquoi se casser la tete d'ailleurs qd on a la garantie de l'emploi ? Je ne dis pas que les salaries sont feignants, simplement qu'ils ont tendance a tirer parti de la situation. Ils peuvent faire la greve ou ne rien glander, de toutes facons le gouvernement finit toujours par casquer & acceder a leurs demandes.

D'autres compagnies beneficient peut-etre aussi d'une aide, mais c'est la premiere fois. AF, c'est CHAQUE ANNEE ou presque : qd ce n'est pas l'argent du contribuable, ce sont des avantages sociaux ou autres. & je ne m'etendrai pas ici sur les salaires exorbitants (100KF & plus par mois) payes a certains PNT qui volent 20h ou moins. Qd je bossais au T9 a Roissy (pour une autre boite), nous (PNC) volions entre 80 & 90h par mois pour 12KF duty-free compris, & personne ne se plaignait. Evidemment, la moyenne d'age etait la moitie de celle d'AF ! & nous n'avons jamais coute un centime au pays.

Il y a un tas de petits operateurs en France qui rament, & dont les pilotes & cabine volent a s'en rendre malade pour glaner quelques centaines de milliers de francs de benef ou tout simplement garder leurs avions en etat... quand ils voient un milliard tomber du ciel ds la caisse d'AF comme par enchantement, ils doivent certainement trouver la vie degueulasse.

MF

[AMEX]

C'est partout pareil, ici on tape sur la tete de BA, la bas sur AF mais il faut bien dire que c'est generalement tres confortable de travailler pour des boites de cette taille, d'ailleurs c'est peut etre pour ca qu'il a tant de gens qui proposent leur candidature. Ceci dit du fait de leur longue histoire ainsi que de leur taille, les traditions y sont plus fortement ancrees que dans de plus petites compagnies souvent moins anciennes ce qui rend plus difficile de faire evoluer ces mastodontes. De la a dire que tous les employes sont des flemmards, je ne pense pas que se soit le cas car j'en connais au moins une qui me prouve le contraire, ceci dit elle n'est pas Francaise. Faut il en deduire pour autant que tous les Francais sont des flemmards ?? ;)
En ce qui concerne les cadets, je n'approuve pas vraiment car cela rend nos chances d'avoir du boulot, encore plus difficiles.
Malheureusement quelqu'un a trouve que cette form de recrutement est un bon investissement ce qui est peut etre que c'est le cas surtout si ils veulent embaucher des Lemmings :D .
D'un autre cote, un bon copain a moi, pilote de planeur a l'origine, des moyens insuffisant pour devenir pilote de ligne, a reussi il y a de cela pas mal d'annees les selections avec TAT (si mon souvenir est bon). Grace a ca il a pu realiser son reve meme si aujourdhui, une fois de plus son avenir est incertain (ayant ete cadet au debut des annees 90, sa formation a ete suspendu).

Tout ca pour dire que tout n'est pas toujours ni blanc ni noir. (il faut bien le dire taper sur AF est toujours rigolo ;) )

Au fait, FB est une jolie demoiselle et pas homme velu.

et hop je replonge dans cette :mad: :confused: :rolleyes: application form.

[flyingdog]

moi je savais pas que Flyblue était une charmante demoiselle ! dans tous les cas la critique ne porte pas sur les PNT AF mais sur la gestion d'AF ... et la "non prise" de position de ses PNT quand cela serait nécessaire, pas seulement quand leurs interêts directs sont en jeu mais quand la discussion ou décision porte atteinte au marché du travail ... car ces PNT au chomage et dans la merde et bien peut être qu'un jour AF en aura besoin pour faire voler ses avions ... sinon j'ai de nombreux copains PNT chez AF et qui sont géniaux ... ils sont même d'accord avec moi ... mais malheureusement ils se taisent comme tous les autres :rolleyes:

[recceguy]

Bon, je n'ai pas grand chose a dire, AF vu de l'exterieur sans connaitre, ou vu de l'interieur en ralant comme a l'interieur de tout groupe humain, les deux s'equilibrent...
Cela fait plaisir de voir un peu d'interventions francaises ici (oui, les cockpits anglais - ma vie - c'est un peu lassant parfois, enfin on prend ce qu'on trouve)

[GUSTO]

Salut Amex ,

Dis moi ton copain vélivole qui a fait les selections TAT ce ne serrait pas Fabien Mamet?

Un copain a moi perdu de vue depuis des lustres!

A+

GUSTO

[AMEX]

Non, il s'agit de David Isaco.

En ce qui concerne AF et le reste, il est evident que les temps changent et qu'il va falloir s'adapter aux nouvelles lois du marche.Ceci dit au niveau du transport domestique Francais, AF a peu de concurrence donc il y certainement que tres peu de volonte a faire bouger les choses. D'un autre cote, quand on regarde du cote British, meme si BA est une boite prive il n'y a pas beaucoup de competion non plus (tres peu d'airlines Non BA related)... Enfin c'etait le cas jusqu'a ce que les low costs entre dans la ronde bien sur.

Au fait ca en est ou EZjet et ORY ?

[PorcoRosso]

Sans fayoter, les amis, je ne peux m'empêcher de comprendre la réaction de Flyblue, d'autant plus que ces critiques sont complétement hors-sujet ! Remember, le thème du débat concerne la décision RADICALE de nos amis chinois, vis a vis des passagers "a risques" selon eux.

D'un autre côté je suis content que quelqu'un aie reveillée notre amie qui se faisait rare "online" ces derniers temps.
:) :) :)

Et Coppélia ? Qu'est ce tu fous ? Tu me trompes ou quoi ? :p

[flyblue]

Voila, Porco a compris mon agaçement de commencer à lire un thread sur un sujet pour en revenir au bon vieux argument sur AF (Ca fait tellement Radiocockpit...).
Mon vieux Porco, si je me faisais rare ces derniers temps c'etait pour deux raisons: j'ai pas mal volé ces derniers temps, surement dans les 80 heures en septembre. DEL,ICN,JFK (le 16 septembre, pas du gateau!),IAH, BOS. Si c'est un bon mois, dans les 12-13K, ventes comprises (d'ailleurs on touche dans les 27 frs pour les ventes).
La deuxième raison est que ce forum ces derniers temps était un peu morne... nos champions habituels se faisaient rares aussi...quelqu'un avait les boules (à raison), tous un peu touchés peut etre par les derniers évènements...moi je l'avais lue comme ça, la raréfaction.

Je me retiens de répondre aux "provocs" (involontaires?) des posts précédents. Chacun a son opinion sur le sujet AF, n'entamons pas une bagarre qui ne fera pas de vainqueurs. Je tiens seulement à vous faire réfléchir sur les faits que les personnes, les temps, les managers et les entreprises changent. Laissons la porte ouverte.
Un merci encore une fois à AMEX <FB bows> pour sa mesure et son recul dans ses argumentations.
Manflex ;) permets moi de dissentir mais d'admirer ton "feu sacré". Je te tends la branche d'olivier...

[recceguy]

Reparlons quand meme d'AF - ca interesse toujours.
Il ne devait pas y avoir cet automne un round serre de negociations salariales, avec promesse de greves des pilotes ?(pardon, je ne dis pas PNT, vu qu'il ny a plus de Nav, de radio et meme de mecbo depuis belle lurette) Cela etait quasiment promis dans la presse specialisee, ainsi que dans les declarations des syndicats ? mais peut-etre que les temps ont changes...
(au fait, chez moi, pas de syndicats ni de greve, c'est dans le contrat! on rigole bien, et on est paye un peu plus pour ca)

Et je ne me vois pas faire greve un jour (ca ressemble deja assez a la RATP, pas la peine d'en rajouter)

Completed.

[3000psi]

What the heck.....!!!
Alé hop, ca recommence!
"Tapez sur AF", le sport préféré de ceux qui voudraient y rentrer!
Ce n'est pas possible qu'on est en train de faire "radiocockpit 2" : bagarres syndicales et se plaindre d'AF.
Hey Buddy....Mouche a......!!ceci est forum ouvert, et il me semble que les propos de flyingdog ou manflex et recceguy sont bien legitime , de surcroit si ils sont "contribuables ".
s'il vous plait ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas. J'y travaille, moi,
1 - je trouve ta remarque deplacee...au regard de tout ceux qui viennent de perdre leur emploi, ou qui n'en non pas...car tout le monde n'emarge pas chez AF.
2 - il se trouve tout precisement, que tu n' as pas l'exclusivite dont tu semble avoir du mal a t'en remettre.... et je maintien AF est une oeuvre sociale !!!! merci les contribuables !!!!
et nous fais pas un caca nerveux , parcequ'on ne partage pas ton opinion au sujet des changements, car il se trouve justement qu'il n'y en a pas.....il y a 10 ans, 15 ans, 20 ans,25 ans,et plus que les gouvernements vous filent des ralonges budgetaires au detriment d'autre compagnies bien plus competitives et qui ne sont plus que des souvenirs.je suis d'accord avec toi pour laisser la porte ouverte.....mais cela ressemble a un sens-unique !!!
Quand a moi.... merci de me le demander ...tout vat bien ...au "chomage " comme 100 autre pilotes de ma compagnie, depuis 10 jours...mais nous ne sommes pas en France , aussi et on ne passe pas par la case depart pour ramasser 20.000 F, avec 400 livres par mois, inutile de te dire que cela motive pour retrouver un job.

[Coppelia]

Mon ptit Porco.... mais noooonn je ne te trompe pas voyons ! Ou alors juste de temps en temps avec mon mec :D

Cette histoire d'AF me fait curieusement penser à la Sabena. Des subsides à n'en plus finir alors que la gestion de la compagnie continue à être m... depuis des lustres, et pendant ce temps d'autres compagnies belges (privées) meurent exsangues.

[flyblue]

Je te remercie 3000, d'avoir donné l'exemple parfait, avec ton post mesquin et hargneux, du genre de situation qu'on aurait voulu ne jamais voir sur le Froggie's Forum. Tu l'as fait exprès, dis, pour me faire plaisir??? :D

Coppélia, depuis deux ans AF, avec LH est la seule compagnie Européenne à faire des bénéfices; et ceci grace à sa politique d'alliance, d'expansion et de rationalisation de la flotte. Donc, rien à voir avec Sabena.

[3000psi]

Yawn , yawn , yawn ....!!!!
et re-voila la mouche et....bien entendus...
Air france !!!
Domage pour pour ton post original 4144r , dans quel monde vivons nous...!?!? il est a craindre que ce type de mesures empiriques ne soient qu'un debut, malheureusement ! tu ferais quoi si 250 pax te jetaient un "dirty look " parceque deux passagers juste un peu plus bronzes que les autres te mettaient la pagaille dans la cabine .....tu en debarque 250 ,et continue avec les 2 pour reste politiquement correct..... ?