qatar airways

[davide84]

ciao ragazzi, nessuno sa che tipo di inervista ci si può aspettare dalla Qatar? una roba tipo LH dlr o peggio- meglio?
grazie
davide

[tarjet fixated]

Fino a qualche tempo fa si trattava di un test scritto ( domande tipo Ace the Tech Pilot Interview) , un colloquio gestionale (perche' si vuole entrare in compagnia, cosa si sa della comapagnia, del posto, cosa ne pensa la moglie/compagna e qualche domandina tecnica).
Poi il sim.

Ti conviene comunque chiedere sul forum mediorientale dove avrai notizie + fresche.

[etracafe]

davide allora la situazione e' questa perche ci son appena passato: test ATPL con 50 domande a risposta multipla....devi fare almeno il 70%....se passi vai all interview, devi sapere vita , morte e miracoli della compagnia, poi le solite domande tipo: hai mai avuto a che fare con un high demanding captain, sei sposato, quanto preavviso hai bisogno, perche qatar etcc.....poi se passi l interview vai al sim: 330 decollo prua pista 3000, radar vector ILS, la prima vedono come sei preso , poi lo fai la seconda e vedono se hai fatto progressi in quei 4 minuti di volo...vogliono vedere se sei "addestrabile"

[vento0]

tutto corretto quello postato da etra.. se hai un type rating di loro interesse 320 o 777 , metà del questionario e sul type.
normalmente c'è una parte human factor, con il solito questionario "lost on the moon" da fare autonomamente e in gruppo dopo una discussione di 15 minuti.
il sim per i Cpt è differente, così come lo è per i FO se hanno il type rating sulla macchina. sembra che per quest'anno ci saranno assunzioni di soli FOs e non DEC, perché effettueranno upgrading interni,good luck:ok:

[manta02]

Avete una minima idea del contratto e del ROSTER:ugh::ugh:???

[vento0]

ok... in effetti era circa un anno fa.

per chi chiedeva ragguagli sul contratto, non ricordo la parte economica, ma sicuramente c'era un bond per il passaggio macchina. credo 50000 usd per i non rated, che si estinguono in 5 anni.
copertura medica per la famiglia.
assicurazione perdita di brevetto 100000 usd.
nessun tipo di pension plan.
accomodation nel compound obbligatoria: appartamento per FO e villino per CPT.
spese scolastiche pagate fino a 19 anni di età dei figli, anche se studiano all'estero (mi dicono che fino a 2 figli ci si rientra tranquilli).
costo della vita generalmente basso, automobili circa il 20/25% in meno... benzina a 16cent di euro al litro.
roster A320 circa 80 ore, voli lunghi (a/m etops) in genere nelle ore notturne. molta india, intragulf, africa nord ed europa ogni tanto. credo almeno una volta al mese 4 rip consecutivi ma difficile fare commuting con l'italia nonostante non ci siano problemi di visa restricted.
that's all i know

[giangi]

scusa l 'ignoranza che vuol dire l'ultima frase in parole povere: "credo...visa restricted"
saluti

[Giox]

ricercano anche piloti ad ore zero e senza type rating??

non mi pare...

[etracafe]

allora la situazio e' questa:
(by the way che sia andata come sia andata ormai e' fatta pero qatar e' la compagnia dove lavorare per i prox 20 anni se uno e' un po open mind )

il salario e' un po vario: dai 3500 euri se non voli ai 5000-5300 se fai 80-85 ore al mese : cioe quello che ti resta in portafoglio dopo aver pagato casa e tutto il resto.

la selezione : devi studiare come un cane per passare il test: consiglio www.aviationtyre.com o un cd dove avere le domande atpl jaa

l ambiente e' stupendo: non credete alle cagate che son scritte su pprune perche sono appena tornato da un bbq nel compaund e i piloti son persone stupende dal tutto il mondo, si divertono e se fai il tuo non te rompe i cog...ni nessuno

noi eravamo tutti non type rated...il bond di 50 dura 3 anni;

anche se han bisogno non guardano in faccia nessuno....se sei in grado vai se no resti a casa....(infatti io restero a casa)...

l inglese e' fondamentale....se lo parli alla c...o di cane secondo me non c e' storia...sei fuori

vogliono vedere gente motivata e seria.....e lo capiscono subito....soprattutto se hai davanti un cpt che ha fatto 15 alla cathay pacific che ti fa l interview

onde per c..li (alias vib...ori).....lo stipendi e' non tanto alto....pero e' tax free...e il vantaggio e' che vai a lavorare per la compagnia che in 10 anni sara la numero uno al mondo....e sfido i vari sostenitori di cathay e emirates a dimostrare il contrario....

[Giox]

tu sei rated con le ore?? o solo passaggio?

[darietto]

scusa l 'ignoranza che vuol dire l'ultima frase in parole povere: "credo...visa restricted"
saluti
Immagino intenda che non hai bisogno dell'autorizzazione del tuo sponsor per uscire dal paese (come avviene, ad esempio, in Arabia Saudita).
Io a Doha ci sono stato per 3 mesi (internship) ed è un buon posto per vivere. Tra qualche anno, quando i cantieri saranno finiti, sarà davvero carina.
Poi, se si vuole un po' di nightlife, un'ora e mezza circa di volo ed 80€ e si è a Dubai.
Good luck a tutti quelli che stanno facendo l'application:ok:

[dreamliners]

llora la situazio e' questa:
(by the way che sia andata come sia andata ormai e' fatta pero qatar e' la compagnia dove lavorare per i prox 20 anni se uno e' un po open mind )

il salario e' un po vario: dai 3500 euri se non voli ai 5000-5300 se fai 80-85 ore al mese : cioe quello che ti resta in portafoglio dopo aver pagato casa e tutto il resto.

la selezione : devi studiare come un cane per passare il test: consiglio www.aviationtyre.com (http://www.aviationtyre.com/) o un cd dove avere le domande atpl jaa

l ambiente e' stupendo: non credete alle cagate che son scritte su PPRuNe perche sono appena tornato da un bbq nel compaund e i piloti son persone stupende dal tutto il mondo, si divertono e se fai il tuo non te rompe i cog...ni nessuno

noi eravamo tutti non type rated...il bond di 50 dura 3 anni;

anche se han bisogno non guardano in faccia nessuno....se sei in grado vai se no resti a casa....(infatti io restero a casa)...

l inglese e' fondamentale....se lo parli alla c...o di cane secondo me non c e' storia...sei fuori

vogliono vedere gente motivata e seria.....e lo capiscono subito....soprattutto se hai davanti un cpt che ha fatto 15 alla cathay pacific che ti fa l interview

onde per c..li (alias vib...ori).....lo stipendi e' non tanto alto....pero e' tax free...e il vantaggio e' che vai a lavorare per la compagnia che in 10 anni sara la numero uno al mondo....e sfido i vari sostenitori di cathay e emirates a dimostrare il contrario....

Ciao ,sono un cpt airone crj e le cose per il futuro non promettono niente di buono...
Confermi che il salario di cui parli è per FO?Ho sentito che per un Cpt senza incarichi si va sulla media di 9500 mensili, oltre l'indennizzo mensile per la casa e energia elettrica/acqua che dovrebbe essere sui 3000 mensili se scegli di non usufruire della villa della compagnia, piu il rimborso scuola privata figli e rimborso per l'auto: realmente offrono tutti questi benefits??

[Ste88]

Confermate che i MR per i FO sono quelli descritti sul loro sito?

First Officers (A300-600 / A330 / A320 / B777) - REF: FLI0001X/SIN


Total minimum hours 1000
500 hours on type
Valid ICAO ATPL or frozen ICAO ATPL (FAA ATP written is not acceptable)
ICAO English Proficiency Level has to be endorsed on the license

[Sampei]

Per chi chiedeva a zero non prendono nessuno:eek:;
Roster sono quelli scritti sopra ma andare a casa e per chi ha famiglia fuori dal Qatar, DIMENTICATEVI LA PAROLA CASA, nel giro di un paio di anni cambiaranno gli emiri e sono intenzionati a cambiare in peggio la situazione ovvero più estremisti....altro che night life.

[etracafe]

dreamliners si, quello che so e che ho scritto e' per FOs, per quanto riguarda la situazio CPTs, non so assolutamente nulla ....e quello che ho scritto e' il "netto" che ti resta in tasca dopo aver pagato luce, acqua etc...e casa

[bulik]

etracafe,

devi essere molto giovane e non da molto nell'ambiente, le tue analisi un po' azzardate e pregne di quell'entusiasmo tipico di chi non ha ancora visto molto ne sono la conferma.
Ma tu fai bene, sii entusiasta finche' dura!
Pero' cerchiamo di dare informazioni mature da piloti professionisti e non da adolescenti.
I BBQ ed i piloti fantastici che si divertono ci sono in ogni compagnia del mondo e le classifiche di chi sara' la compagnia numero 1 tra 10 anni facciamole fare ai frequentatori dei siti di spotters perche' i criteri di giudizio vanno ben oltre alla pubblicazione dei bilanci od al fatto che se sei comandante ti danno la villetta a schiera invece dell'appartamento.

La vita di un occidentale e' fatta di valori e di una cultura che non sono presenti in certi paesi (infatti si vive in un compound come degli animali strani) e si viene trattati come perenni stranieri accettati solo perche' se ne ha bisogno in quel momento.
Di fatto poi in quei paesi non vi e' nulla praticamente da nessun punto di vista occidentale, ne' culturale, ne' sociale, ne' industriale ne' economico e si vive in uno stato di perenne estraneita' a tutto cio' che sta intorno.
I soldi (nemmeno molti), la villetta a schiera, l'aereo wide body (a meno che non ti mettano sul 320) ed il contributo per la scuola dei figli non sono tutto nella vita soprattutto se vivi a 6 ore dall'Europa in un paese dove non hai nessun diritto e sei soggetto alle imposizioni ed alle restrizioni di chi ti paga e che ti ospita in apposite zone per "stranieri".

Il turnover di piloti dalle compagnie del medio oriente e' sempre stato altissimo proprio perche' non sono mai stati paesi dove andarsi a costruire una vita a lungo termine; almeno non per la maggioranza degli occidentali.
Senza considerare il fatto che una volta finito il petrolio li non rimarranno altro che alberghi,sabbia,moschee, centri commerciali e compound per lavoratori stranieri.

[Sampei]

Caro SNAM perchè nascondere la realtà?? Tu lavori in Europa e sei fortunato

Il mio era solo un Warning e non sparlate da bar, per dire le cose come stanno, inutile abbindolare i nostri colleghi che lavorano in Italia o in Europa con la sola voce "tanti soldi, ottimi contratti nel Middle East" e il resto,come ha detto anche Bulik ?? abito ad Abu Dhabi da quasi 15 anni, e ti posso assicurare che le cose stanno andando sempre verso il negativo, RICORDIAMOCI che siamo occidentali e loro arabi, non te lo dicono in faccia che non gli piaci ma te lo fanno sentire in vari modi, (compound, ogni tanto si tengono il tuo passaporto in modo da non lasciare il paese quando vuoi tu, e altre cose)questa è la realtà inutile nascondere, non è oro tutto quel che lucica:{

[bufe01]

....si però stai li ad Abu Dhabi da quindici anni !!!!!
Quando torni ? In quale florida compagnia Italiana? O in quale bella compagnia europea che sta assumendo?
Gli arabi saranno anche culturalmente diversi e ti fanno sentire ospite tollerato se non di peso...ma hai mai guidato a Roma, sei mai andato per uffici, ospedali, a mai avuto a che fare con uno che porta una divisa dalla guardia giurata, al vigile, alle forze dell'ordine, segui la politica in Italia, leggi i giornali.........
Di questi tempi fare paragoni con la vecchia cara Italia può essere azzardato.
Molto dipende dalle alternative, mi sembra di sentire che molti colleghi AZ che probabilmente stavano benissimo dove erano oggi sono costretti a guardare anche a QR.
Il problema è andare in Qatar sapendo di andare a vivere da expat in Qatar e lavorare in Qatar.
Io, fatte le selezioni a gennaio 2008, sono stato li li per andare in QR quando poi è uscito qualcosa di meglio, l'impressione non è stata terribile.
Chiaramente qualche punto interrogativo, qualche scommessa, molta flessibilità.
Le chiacchiere di PPRUNE sempre con grano salis (si scive così? Puristi non mi scannate), anche nelle major vedete che un sacco di gente si lamenta e spesso per le stesse cose.
Il problema è capire come veramente stanno le cose.
Bufe

[Sampei]

ma hai mai guidato a Roma, sei mai andato per uffici, ospedali, a mai avuto a che fare con uno che porta una divisa dalla guardia giurata, al vigile, alle forze dell'ordine, segui la politica in Italia, leggi i giornali.........

Caro Bufe01, a tutt'oggi mi capita di fare anche quello riportato da te, i miei figli e la mia compagna abitano in Italia;

Anyway è sempre una bella esperienza aeronautica volare da queste parti....

in bocca a lupo per chi è stato chiamato da QR

[etracafe]

ciao bulik, si Lei ha ragione son giovane (ho 30 anni e sono nell ambiente solo da 11 anni ...da quando cioe' son diventato sTen in AM a 19, da li in poi ho visto e quasi vissuto lo "splendore" e lo "sviluppo" dell aeronautica civile italiana che in 11 anni ha portato al fallimento di ben 12 compagnie aeree. Da 3 anni vivo fuori dall italia e son stato in posti che forse Lei neanche ha mai visto in TV....di esperienza non ne avro' come lei....io son piccoletto e ho soltanto visto tutta l europa, tutto il medio oriente, tutta la russia, il nord america, la cina e qualche isola sparsa nell oceano indiano...pero mi basta e avanza per dire e per poter paragonare quello che c ' e' in giro per il mondo con quello che si puo trovare la. e logicamente la mia e' soltanto un opinione personale.
Se poi lei era un ex AZ che andava a lavorare stile "casa e bottega" con quei stipendi da sogno allora smetto subito di parlare (anzi di scrivere) perche AZ non fa testo......inutile sprecare parole

[bulik]

Ciao Etra,

io stavo riferendomi alla tua analisi della situazione in QR che mi sembra parecchio infantile, ma nel senso buono non fraintendere!
Come ti ho gia' detto il tuo entusiasmo e' ammirevole, facevo solo notare che le valutazioni di un professionista vanno ben oltre a certi dettagli effimeri ma dovrebbero includere uno spettro valutativo + ampio che inglobasse tanti altri fattori che spesso non hanno nulla a che vedere con il volo in se'.

Un po' permalosa la tua reazione a cio' che ti ho detto no?Mi sono permesso di guardare qualche tuo vecchio post e tra gli altri ho trovato questo:
http://www.pprune.org/biz-jets-ag-flying-ga-etc/341381-fightdeck-corporate-ga-vip-seeking-work-3.html#post5162528
Tu 2 mesi fa avevi 28 anni, 2500 ore di F100 e 500 di Lear ma sembra che con sti 2 mezzi di corto raggio tu abbia girato il mondo in 11 anni e parli di Qatar come se ci lavorassi.....mah....

[bulik]

SNAM,

di gente che lavora ed ha lavorato laggiu' ne conosciamo tutti e quando alle loro selezioni vogliono che partecipi anche la compagna ,o forse sarebbe meglio dire moglie perche' la convivenza non e' contemplata, hanno i loro buoni motivi dettati da anni di alto turnover per motivi personali e ben consigliati dagli psicologi che sono ben consci del fatto che crescere una famiglia "all'occidentale", in posti che di occidentale non hanno nulla se non il dio denaro, e' opera ardua.
Motivi personali che spesso sono + forti della villetta nel compound o del salario tax free o del 75% di buonauscita al settimo anno; soprattutto in tempi come questi dove anche gli emiri devono fare i conti con la crisi e le selezioni si fermano, i corsi comando slittano di anni, benefits e stipendi si assottigliano etc.

I problemi culturali che gli occidentali devono affrontare sono tanti e ben documentati come lo sono anche i sopprusi e le limitazioni.

Per farla breve, se non ci fosse la crisi e la scarsita' di posti di lavoro in occidente allora a nessuno verrebbe in mente di andare a farsi una vita e crescere i propri figli nel Golfo, e' solo una questione di temporanea necessita'.
Siamo onesti.

[etracafe]

bulik,

il post che ho scritto sul GA riguardante il lear e il fokker era per un mio amico che lavora in italia in aviazione generale e che manco sapeva dell esistenza di pprune. percui gli ho detto che forse poteva "mettere un inserzione" li. e ho scritto col mio nick visto che lui non ce l ha....percui non ti preoccupare....se vuoi ti mando il mio cv, e anche il libretto di volo....che cosi potrai appurare di persona se quello che dico corrisponde a verita'.....non occorre che indaghi su di me..... ;-) comunque fate vobis.....io in qatar ci andrei di corsa perche ho visto e vedo in giro quello che c e'----- la almeno se fai il bravo hai il tuo lavoro sicuro.....confermo che con famiglia e prole sia un casino....ma per un giovane e single c' e' sicuramente tanto da imparare ....e io ho voglia di imparare ogni giorno.....ciao e buon divertimento

[bulik]

Scusa SNAM ma la difefrenza tra HK ed i paesi dove vige l'Islam e' abissale.
I motivi del turnover hanno molto poco a che vedere con la compagnia anche perche' si tratta spesso di aziende ben organizzate, con tanti soldi (per ora) e che offrono "pacchetti" nel complesso allettanti; i motivi sono quasi sempre da ricercarsi nella vita extra lavorativa, nel clash culturale da affrontare ed eventualmente alle importanti scelte educative per i propri figli ed alla vita sociale e familiare che si ha.

Etra,
ci sono anche tuoi post dove chiedi se e' meglio fare i piloti di GA o quelli di linea e che quando vedi un A340 o un B747 ti emozioni e pensi come sarebbe essere lassu'.....decisamente giovanotto ed un po' acerbo, anche senza che tu mi spedisca il tuo CV.
http://www.pprune.org/biz-jets-ag-flying-ga-etc/293193-general-aviation-business-airline.html#post3593313

[bulik]

SNAM,

non so perche' l'argomento sia traslato sulla religione ma visto che l'hai tirato in ballo ti posso dire che io non ho mai avuto nulla contro l'islam, almeno fino a quando i rappresentatnti ed i seguaci di tale credo non hanno palesato il loro odio nei confronti dei diversi da loro.
Naturalmente non tutti, ma e' anche vero che di bandiere bruciate, occupazioni di selciati dinnanzi al Duomo, di ambasciate date alle fiamme senza contare attentati e sgozzamenti ne abbiamo visti tanti anche per futili motivi (ricordate la storia dei fumetti???); ma di manifestazioni contro il terrorismo, di prese di posizione contro bin laden o contro l'Iran o contro l'oppressione delle donne nei loro paesi questo invece non l'abbiamo proprio visto.
Indubbiamente non e' un mondo che mi trasmette simpatia e sicuramente non ritengo che i miei figli possano imparare molto crescendo li, se non le lingue che imparerebbero nelle scuole americane o inglesi e non certo in quelle coraniche.
In fondo sono paesi abituati a comprare professionisti specializzati dall'estero perche' nonostante le ricchezze petrolifere di cui dispongono non sono in grado di creare sviluppo intellettuale; perche' lo sviluppo delle persone presuppone la loro liberta'.
Ossia quello che laggiu' manca e che sicuramente i miei figli non potrebbero imparare.

[bulik]

se in questo periodo c'e' questa migrazione dalle compagne aeree nostrane (non solo EU ma anche da quelle americane ad esempio) a quelle medio orientali un motivo ben preciso ci sara' pure,no?

certo che c'e' e si chiama crisi, licenziamenti, ridimensionamenti, casse integrazione, fallimenti.
Non e' certo per la vita fantastica che si fa a Doha o Abu Dhabi che i professionisti occidentali decidono di andarci.
Appena United o American cominceranno a richiamare gente oppure quando in EU le cose ricominceranno a funzionare cosa pensi che accadra' nel golfo?Perche' offrono stipendi tax free e ti pagano la casa se non per invogliarti ad andare in posti dove altrimenti non andrebbe nessuno?

Per quanto riguarda il discorso politico/religioso penso che tu non debba convincermi del fatto che non si tratti di paesi e popoli che stanno vivendo il loro medioevo; per un fumetto Danese si e' rivoltato l'islam intero dall'Indonesia al Libano mentre per le centinaia di morti provocate dal terrore repressivo in Iran nessuno ha battuto ciglio.....

[etracafe]

bulik,

non perdo tempo a discutere, non so che data hanno i post che dici tu, comunque si, il fatto di salire su uno di quei bestioni mi attira, ma non posso lamentarmi del "mio" G550.....sai... FL510 e' tutto diverso..... comunque ti do tutte le ragioni del mondo visto che le vuoi e ti auguro il meglio del meglio che desideri dalla vita...peace and love my friend.....come ti ripeto io ho espresso solo una mia personale idea.....ma ti prometto che la prossima volta ti chiedero il permesso prima di scrivere....cosi tu valuterai se sono maturato..o se sono ancora acerbo, giovane e inesperto......ahahahah...che ridere...ciao:}:}:}:}:ok:

[Tiennetti]

Non sono un moderatore, né voglio entrare in polemica
Il thread mi interessa molto perché a breve avró un'intervista con questa compagnia e la decisione sará difficile, quindi ringrazio tutti i dettagli che possiate dare su questa compagnia e la vita in mezzo alla sabbia, peró lasciamo i discorsi su "chi cell'ha piú lungo" per il baretto sotto casa...

[bulik]

etra,

non bisogna andare indietro nei tuoi post per estrapolarne l'infantilita', basta leggere quelli che hai scritto tra ieri ed oggi qui.
Imparerai che oltre ai BBQ nel compound ed al "tuo" G550 FL510 nella vita c'e' ben altro....

[bulik]

paesi come gli Emirati, il Qatar, l'Oman, e l'Arabia Saudita (questo si' che e' un Paese estremo rispetto ai primi elencati) pagano miliardate di dollari alle organizzazioni tipo Al Qaeda per stare lontano e non rompergli le balle con attentati etc.

Beh vista la discussione un po' off topic ma, mi permettano i puristi del forum, comunque interessante ed in qualche modo correlata all'argomento, mi permettero' di dire la mia anche sull'affermazione qui sopra.
Se i suddetti governi pagano le organizzazioni terroristiche (quindi le finanziano) per far si che i rispettivi paesi possano vivere una sorta di pace apparente mentre altrove le suddette organizzazioni fanno attentati allora non sono in qualche modo collusi?Non e' un bel quadretto essere chesso' un pilota spagnolo che deve spiegare al proprio figlio che mentre lavora per QR Alquaeda fa 50 morti nella metropolitana di Madrid con i proventi del suo lavoro....
L'occidente poi non ha bisigno dei paesi che citi, ha bisogno del petrolio che viene estratto dal loro suolo; questo si.
Il giorno in cui pero' il petrolio diventera' di secondaria importanza e verra' rimpiazzato (perche' sara' quasi finito e costosissimo) allora i suddetti paesi torneranno ad essere distese di sabbia con alberghi, centri commerciali e isole finte a 6 ore di volo dall'Europa e probabilmente dimenticati da tutti nonostante stiano cercando di trasformarli in grosse Disneyland decisamente kitch.

Per quanto riguarda il commuting beh, mi pare ovvio che andare avanti indietro da un posto a 6 ore e mezza di volo dall'italia non sia cosa che si possa fare per lungo tempo.
Ed e' per questo che alla fine si finisce col vivere nel compound in mezzo alla sabbia cercando di farselo piacere.

[bulik]

SNAM,

gli Emirati fanno circa 2.500.000 abitanti, se anche bevessero tutti Lavazza non farebbero nemmeno 1 quarto dei caffe' bevuti nella sola Milano tutti i giorni, per quanto riguarda le auto di lusso sappi che il 30% delle vendite Ferrari avviene in USA ed ancora di + per Porsche e lo stesso avviene per Armani....basta che ti fai una veloce ricerca su google dove scoprirai anche che la prossima frontiera dei grandi marchi e' la Cina e l'Asia e non il medio oriente.

Sul frequentare dirigenti di multinazionali del petrolio che vivono nel compound perche' non possono farlo in ville in riva al lago o antiche case di campagna con parco annesso e sulle frequentazioni interessanti che si possono fare nel "ghetto" come lo chiamano li...beh se permetti avrei idee + stimolanti sia per me che per la mia famiglia.

Mi fa ridere tutta questa discussione; cominciamo dal punto di partenza: i professionisti occidentali vanno nel golfo perche' in occidente c'e' la crisi e non perche' si tratti di paesi attraenti per stile di vita ed opportunita' di crescita e sviluppo intellettuale e sociale per la famiglia.
I governi e la popolazione di quei posti non invita gli occidentali perche' ammirano la nostra cultura o i nostri stili di vita ma solo perche' hanno bisogno delle nostre capacita' tecnico/scientifiche; per questi motivi ci comprano con pacchetti dall'involucro invitante ma senza contenuto.

Non e' l'America del dopoguerra dove generazioni di persone andavano ad inseguire un sogno ed a costruire un futuro per i loro figli ma solo un ammasso di alberghi e centri commerciali in mezzo alla sabbia che si regge sul petrolio del sottosuolo.
Siate onesti con voi stessi.

[bulik]

SNAM,

non ci vuole una laurea alla Bocconi per capire che i + illuminati tra i paesi del golfo (gli Emirati) hanno da tempo capito che il petrolio non li manterra' all'infinito e che devono diversificare il prodotto.
Ed ecco nascere queste moderne Las Vegas piene di alberghi, parchi tematici di tipo sciistico, isole artificiali dalle forme + fantasiose, fantasmagoriche piste di formula uno, megalitici aeroporti in mezzo al nulla.
Visto che tutto cio' si basa sul traballante concetto che la gente debba andare nel golfo e spendere i propri soldi li e che cio' potrebbe anche non accadere (basta vedere come la crisi abbia colpito Dubai che sembrava vivere di sola ed inesorabile crescita economica) allora hanno visto bene di proteggere i loro soldi investendoli in assets ben + solidi che 4 mattoni in mezzo ad un deserto di sabbia ed eccoli divenire azionisti di realta' occidentali che si presuppone attraverseranno questa ed altre crisi economiche proteggendo il capitale investito,come Ferrari e Porsche perlappunto.

Tutte queste mosse di "alta finanza" sono rese possibili solo ed esclusivamente dalla grossa liquidita' disponibile grazie alle vendite del petrolio, non per qualche genio dell'imprenditoria araba ed infatti non vi e' nessun nobel per la finanza nel golfo.

Per quanto riguarda i link delle scuole e degli ospedali che mi hai mandato beh, non mi risulta che nessuno studente Americano, Europeo,Giapponese o di altri paesi moderni aspiri a specializzarsi nelle rinomate scuole di Doha e nemmeno mi sembra che gli ospedali degli Emirati siano conosciuti per i luminari della medicina che vi operano.
Nelle scuole internazionali di solito ci lavorano le mogli degli expats come insegnanti e negli ospedali qualche chirurgo plastico occidentale che va ad arricchirsi laggiu' con qualche tetta rifatta tax free (uno lo conosco di persona, ci e' rimasto un annetto ma poi e' tornato a Milano dove oltre che guadagnare comunque bene riesce anche ad avere una vita sociale).

Per quanto mi riguarda auguro a tutti i colleghi che optano per le compagnie mediorientali tutte le fortune possibili, cio' nonostante e' giusto dire le cose come stanno senza giustificare certe scelte obbligate a causa della crisi con argomentazioni che non hanno fondamenta.

La stragrande maggiornaza degli expats va in quei paesi solo per necessita' o convenienza, non per scelta.

[bulik]

guarda che non hanno bisogno di diversificare gli investimenti su cose piu' sicure,e' che ne hanno cosi' tanti di soldi che non sanno come gestirli,soprattutto il reciclaggio di denaro (con i russi di solito),altro che nobel in finanza.

L'emirato di Dubai e' in semi bancarotta e se non fosse per la mega iniezione di denaro da parte di Abu Dhabi per salvare le sue istituzioni finanziarie probabilmente adesso apparirebbe come in "1997 fuga da New York".
Sul fatto che non abbiano bisogno di diversificare gli investimenti vallo a dire a chi di finanza se ne intende e soprattutto agli istituti di rating che hanno recentemente declassato le banche dell'emiro perche' troppo esposte alla crisi, soprattutto quella del real estate che a dubai sta mietendo vittime ovunque.

Per quanto riguarda aeroporti nel nulla a 20 minuti di volo uno dall'altro e compagnie con centinaia di ordini per ogni tipo di widebody sul mercato beh mi sembra una cosa simile alle isole artificiali ed ai grattacieli sulla sabbia ed ossia una megalomane corsa a chi ce l'ha + lungo fatta con i proventi di una ricchezza che prima o poi finira'.

Quando sono stato in vacanza a Dubai sono stato nel deserto con le jeep, ho fatto shopping nelle grosse mall condizionate con la famiglia, ho visitato il suk ed un paio di ruderi storici, ho mangiato in un paio di begli alberghi, fatto il bagno in piscina, due tiri a golf e naturalmente visitato un paio di colleghi in EK.
Tutto sommato una vacanza piacevole ma lungi da me dire che in quel posto ci vorrei vivere e crescere i miei figli, non per gusti personali ma perche' di fatto, oltre a quello che ho riportato sopra, non c'e' nient altro.

Se la necessita' mi portera' da quelle parti non so, sicuramente non mi ci porteranno le scelte.

[flareflyer]

Sto leggendo con molto interesse questa diatriba amichevole tra bulik e SNAM.
Dopo quasi 6 anni di dubai debbo anche dire che avete entrambi ragione.
Personalmente condivido quanto bulik dice perche' lo sto vivendo sulla mia persona.
Essere venuti a dubai ed in EK e' stata sicuramente la scelta migliore che potessi fare a quei tempi perche' mi ha dato la possibilita' di crescere professionalmente, visitare posti nuovi, conoscere meglio culture di cui si sapeva solo superficialmente le tradizioni e dare soprattutto la possibilita' a mio figlio innanzitutto di diventare madrelingua in inglese e permettere a mia moglie di godersi una bella vacanza di mare tutto l'anno.

In questi giorni pero' sono anche convinto che andarmene sarebbe una scelta ancora migliore di quando ho deciso di venire qua.

Purtroppo dubai e' prossima al collasso, il real estate e' crollato del 50% e non ha ancora toccato il fondo perche' nakheel, che e' la societa' dello sceicco che ha costruito le palme, the world e altro, il prossimo mese dovra' pagare un bond islamico "sukuk" di 3,5 miliardi di dirhams.
Questa societa' ha praticamente cancellato tutti i progetti, licenziato una marea di gente e cosa ben piu' grave ammenoche lo sceicco non ci metta i soldi di tasca sua, non sara' in grado di pagare il bond. Questo bond ha un particolare significato ma non sto ad entrare nello specifico.

Per quanto riguarda lo stile e la qualita' di vita non ci si puo' lamentare, belle case, belle macchine, bel tempo "quasi" tutto l'anno e ambiente sicuro. Il costo invece della vita purtroppo e' drammaticamente aumentato.

Per quanto riguarda il discorso "tolleranza" io preferirei chiamarlo "equilibrio", ovvero non ci sopportiamo a vicenda ma siccome conviene a tutti....... sopportiamoci....... :}

Passando poi al lavoro onestamente in emirates tutto sta peggiorando.
Io sono entrato con un contratto che e' stato piu' volte modificato e quasi sempre a svantaggio mio.
Dico "quasi" perche' comunque abbiamo avuto negli anni passati anche degli aumenti buoni. Il motivo di questi era abbastanza chiaro, ovvero da queste parti non veniva piu nessuno e noi ci trovavamo ogni mese con 100/150 piloti a terra perche' avevano raggiunto le 900 ore e con una media di 50 cpt e 50 f/o in malattia per fatica o altro.

avevamo le utenze pagate, la scuola pagata l'assistenza sanitaria garantita per tutta la famiglia e altri benefit. Oggi ci troviamo con un cap sulle utenze e se lo sforiamo paghiamo di tasca nostra, per la scuola di mio figlio debbo mettere di tasca mia 3.000 euri l'anno di differenza e la clinica oramai e' simile alla mutua italiana, ovvero se hai bisogno di uno specialista te lo paghi di tasca tua.

Comunque, questo e' solo una mia analisi personale, ho cari amici che invece non sono neanche lontanamente interessati ad andarsene da qua, ritengono che ancora vi siano piu pro che contro e che tornare in italia sia comunque peggio che vivere qua.
Ognuno di noi ha diverse esigenze, diverse aspettative e diversi interessi.

Cosa ben piu' importante che spero veramente non si realizzi e credo che bulik sia d'accordo con me e' l'intenzione del ministero della pubblica istruzione di abu dhabi di "nazionalizzare" la scuola privata. Il motivo principale e' che in queste scuole non viene insegnato sufficiente arabo e studi islamici. Per quanto riguarda l'arabo penso che sia anche giusto perche' essendo noi in un paese arabo sarebbe un bene parlare la lingua locale, per quanto riguarda gli studi islamici invece sarebbe un discorso diverso per vari motivi. Non e' solo un discorso religioso ma anche di costume. Mi spiego meglio, le scuole verrebbero automaticamente separate in maschili e femminili, vi sarebbe l'obbligo della preghiera e ovviamente la lettura del corano.........siccome pero' le ore disponibili al giorno per la scuola sarebbero piu' o meno le stesse significa che i bambini farebbero meno ore di storia, geografia o altro per dare appunto piu' spazio allo studio della materia islamica........
Comunque tutto questo pur essendo stato ufficilamente proposto dal ministro non credo verra' attuato perche' creerebbe problemi notevoli.

Flare

[shinners]

Per quanto riguarda i link delle scuole e degli ospedali che mi hai mandato beh, non mi risulta che nessuno studente Americano, Europeo,Giapponese o di altri paesi moderni aspiri a specializzarsi nelle rinomate scuole di Doha e nemmeno mi sembra che gli ospedali degli Emirati siano conosciuti per i luminari della medicina che vi operano.


come in Italia??:}

[FABIO84]

Ciao a tutti, volevo sapere se qualcuno ha qualche consiglio da darmi visto che prossimamente dovro' sostenere l'interview.Cosa riguardare?...topics...insomma...AIUTOOOOO!Grazie!!!!

[maddog62]

ho cari amici che invece non sono neanche lontanamente interessati ad andarsene da qua,

Grazie del "cari"...spero che ti riferissi anche a me.
E confermo, giusto per la cronaca, che piuttosto che tornare in Italia, mia moglie ed io, ci faremmo sbudellare...

Caro Bulik, siamo qui da piú di 6 anni per scelta, e non siamo gli unici.
Non hai tutti i torti quando parli di questi paesi ma non puoi dire che l'alternativa sia l'Italia, paese che mi ha deluso e che disprezzo profondamente.

Non rimangono che il mangiare buono e gli amici :(

Tristemente,

mad

[maddog62]

Permettimi però di difendere anche chi ha fatto scelte diverse, compresa quella di eleggere l'Italia come miglior paese in cui vivere

Ma scherzi? Non devi difendere nessuno I-Ford! Spero, anzi, di non venire frainteso. Voglio solo dire che molti di noi non sono stati attratti da questi posti, ma piuttosto, respinti dal Bel Paese!
Tra veline, tronisti, grillini, il berlusca e noemi, i girotondini, bandiere della pace, gente che si incazza e si insulta in tv, vespa, santoro, mozzarelle alla calce, i preti che fanno politica, l'universitá che fa pena, le mamme coraggio, luxuria, il grande fratello, il figlio del ministro toscano, marrazzo e i trans, l'enac, i giornalisti nostrani, i sindacati, eccetera mi viene il vomitillo solo a pensarci :yuk:

Come giá ti risposi qualche anno fa, il coraggio serviva per rimanere e non per andarsene. Tanto di capello a chi questo coraggio ce l'ha avuto.

Una volta non era cosí :( e ho paura che la luce che si vede in fondo al tunnel sia il treno.

mad

p.s. gli ex te li saluto volentieri :ok:

[FABIO84]

Thanks SNAM.

[Henry VIII]

Così come devono essere rispettati coloro che se ne vanno felici e contenti a vivere con le famiglie in mezzo alle moschee, occorre rispettare anche chi invece preferisce evitare tali stili di vita.
E non tacciarli di chiusura mentale, perchè questo genere di repliche significa che non si hanno argomenti.

Ad esempio, oltre che evidenziare costantemente i problemi italici che tutti conosciamo bene, sarebbe interessante conoscere quali incredibili livelli di qualità della vita vengono riscontrati nel ME.

Sono sempre scelte molto personali, che variano in funzione delle situazioni personali, quindi a volte anche difficilente comprensibili

Ad esempio personalmente preferisco avere il problema delle veline e del grande fratello (spengo la tv ed il problema è risolto) piuttosto che questo problema (http://www.thenational.ae/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091027/NATIONAL/710269828/1010/FRonTPAGE), magari per qualcun altro è il contrario.

[maestro82]

apprezzerei che qualcuno ,con cognizione di causa, desse qualche informazione pertinente una volta ogni tanto

il dibattito sulla questione etico-religiosa-politica interessa si,
ma penso che ognuno possa trarre le proprie conclusioni al riguardo liberamente,
senza cercare l'approvazione dei colleghi ogni volta...

a me non interessa se fuori ci sono le moschee,
mi interessa il crm nel cockpit, la possibilita' di crescita nella compagnia,
la serietà nell'applicazione delle sop...

[Henry VIII]

a me non interessa se fuori ci sono le moschee,
mi interessa il crm nel cockpit, la possibilita' di crescita nella compagnia,
la serietà nell'applicazione delle sop...Credo che, in linea generale, da questo punto di vista il ME sia una Mecca aeronautica.
Ovviamente la vita è fatta anche di altre cose, al di fuori del lavoro. me se a te non interessano va bene così.

[bulik]

a me non interessa se fuori ci sono le moschee,
mi interessa il crm nel cockpit, la possibilita' di crescita nella compagnia,
la serietà nell'applicazione delle sop...

Invece a me interessa la stabilita' di un lavoro e la stabilita' del paese nel quale andrei a trasferirmi, mi interessa sapere cosa potro' fare nel mio tempo libero, mi interessa sapere che tipo di educazione potro' offrire ai miei figli ed in che tipo di contesto culturale, mi interessa sapere che opportunita' professionali e culturali avra' mia moglie (perche' la convivenza non e' accettata) , mi interessa sapere se potro' esprimere la mia cultura e le mie opinioni liberamente oppure se dovro' limitare cio' che considero essere le mie liberta' da sempre e naturalmente mi interessa la solidita' del contratto insieme all'ambiente di lavoro.

Naturalmente non sono qui a fare il tifo per la situazione italiana che e' palesemente tragica soprattutto per cio' che riguarda gli aspetti lavorativi ed in seconda battuta per altri motivi socio/politici ai quali assistiamo tristemente giorno per giorno.
Discutere pero' di questi argomenti con ampie vedute senza limitarsi a SOP o CRM puo' pero' aiutare coloro che magari stanno per prendere decisioni che poi condizioneranno aspetti delle loro vite che sono ben + importanti di cio' che avviene in cockpit.

Comunque nel forum middle east ci sono parecchie info e pareri molti dei quali parecchio critici.

[Henry VIII]

Purtroppo dubai e' prossima al collasso, il real estate e' crollato del 50% e non ha ancora toccato il fondo perche' nakheel, che e' la societa' dello sceicco che ha costruito le palme, the world e altro, il prossimo mese dovra' pagare un bond islamico "sukuk" di 3,5 miliardi di dirhams.
Questa societa' ha praticamente cancellato tutti i progetti, licenziato una marea di gente e cosa ben piu' grave ammenoche lo sceicco non ci metta i soldi di tasca sua, non sara' in grado di pagare il bond. Questo bond ha un particolare significato ma non sto ad entrare nello specifico.forse flareflyer parlava di QUESTO (http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Finanza%20e%20Mercati/2009/11/dubai_world-immobiliare.shtml?uuid=24356196-d9e0-11de-a8b5-39ada1513d27&DocRulesView=Libero), o se si preferiscono i giornali stranieri di QUESTO (http://www.ft.com/cms/s/0/46b4065c-d9f7-11de-b2d5-00144feabdc0.html?nclick_check=1).

Ma tranquilli... normal ops... sembra che ci si possa rilassare ad un barbecue con cittadini di molte nazionalità...

[taliban pilot]

Ce n'e' uno il 5 di BBQ... Se vuoi sei invitato,ma porta da bere tu che qui' stiamo risparmiando... :E

[Henry VIII]

Sorry, il 5 sarò a sciare... sai... quella roba bianca che cade dal cielo... :}

[Coldwing]

Scusate ma qualcuno sa a grandi linee qual'è stata la causa di questa degenerazione socio/economica dell'UAE?
Intendo proprio come Paese ... mi sembrava un porto sicuro, non un posto da favola ma comunque qualcosa di affidabile.
Grazie

[tarjet fixated]

degenerazione socio/economica dell'UAE?

Non parlerei di degenerazione sociale; e' un paese ,o zona del mondo dovrei dire, dove di sociale c'e' ben poco che possa degenerare + di quanto non lo sia gia'; almeno per i parametri occidentali (dove peraltro si conosce molto bene cosa sia la degenerazione).

Per quanto riguarda i parametri economici trattasi di paesi molto giovani nati dai flussi di greggio estratti dal loro sottosuolo ed arricchitisi in pochissimi anni senza di fatto avere nessun tipo di infrastruttura produttiva; almeno fino a qualche anno fa ,quando lo sceicco di Dubai decise di "diversificare" gli investimenti in funzione del fatto che le riserve petrolifere di Dubai erano di gran lunga inferiori rispetto a quelle dei paesi confinanti.
Decisero di buttarsi nel campo immobiliare/turistico cercando di creare una versione araba di Las vegas puntanto + sul lusso che sullo svago ed attraendo un tipo di clientela "high end".
Purtroppo non hanno fatto i conti con la crisi economica e dopo essersi esposti finanziariamente con le banche di mezzo mondo per la realizzazione di colossali (e discutibili) progetti adesso soffrono anche la stagnazione e gli ormai noti problemi del settore bancario/creditizio con cali di quasi il 50% del valore degli immobili.

Per quanto riguarda le compagnie aeree, il progetto e' quello di fare del paese un hub di collegaento tra l'Asia/Africa e resto del mondo con centro di snodo i 2 emirati + significativi (Abu Dhabi e Dubai).

Grandi investimenti e grandiosi progetti finche' il petrolio scorreva ed i benestanti di altri paesi avevano interesse a comprarsi lussuose residenze in mezzo al deserto facendo rientrare gli enormi investimenti; ma quando la pacchia e' finita, di fatto,laggiu' non rimangono che un ammasso di palazzi, shopping malls e megalitiche compagnie aeree.

Io ,che peraltro non capisco nulla e sono un semplice ed umile pilota, avrei investito qualcosa nell'educazione dei giovani e magari nello sviluppo tecnico/scientifico del paese.
Ma qui si torna a parlare di situazione sociale....

[Coldwing]

Grazie Tarjet.

[Emorik]

Ma alla fine di tutto questo, è stato assunto qualcuno?

[Lazy skip]

Bello vedere che le più esposte sono RBS Barclays e HSBC, le stesso di un anno fà... chissa se Gordon paga anche questa volta.

p.s, per SNAM, saluta il greco quando lo vedi!

[DoctorEcam]

Come giá ti risposi qualche anno fa, il coraggio serviva per rimanere e non per andarsene. Tanto di capello a chi questo coraggio ce l'ha avuto.

Una volta non era cosí http://images.ibsrv.net/ibsrv/res/src:www.pprune.org/get/images/smilies/sowee.gif e ho paura che la luce che si vede in fondo al tunnel sia il treno.

mad


Avviso ai naviganti.

Lasciai il mio paese malvolentieri ma con un po'di entusiasmo e di ottimismo tipici di noi volatili e della mia "giovine eta'".
Sono d'accordo con Mad io ho moglie e figlio e vi posso garantire che questi posti sono piu'sicuri che il Belpaese.I bambini vivono una vita'tranquilla e ho conosciuto italiani che vivono in queste zone da decenni.Le scuole sono inglesi,francesi e si insegna anche l'arabo per cui se un domani vostro figlio si prendera'la laurea e vorra'fare lo spione...beh...carriera assicurata!Altrimenti avra'vissuto comunque in un ambiente multiculturale.Dal punto di vista professionale si sta bene...sono molto quadrati,a volte troppo...pero'ci si vola bene e le sop sono applicate alla perfezione.Si puo'fare una bella vita e mettere da parte bei soldini.Certo se pretendete di pensare sempre a dove vivevate(colosseo,vesuvie,madunina e via discorrendo) beh alora lasciate perdere.Credo che i benefici di questa scelta li vedrete fra molti anni quando il vostro conto in banca sara'non di poco conto,vostro figlio avra'imparato tre lingue,vissuto a contatto con diverse culture e avrete fatto fare a vostra moglie una vita con i controc:mad:i e senza preoccupazioni di come arrivare a fine mese con mutuo,bollo,assicurazione etc etc con i turni che vi chiamano di riposo e vi tengono per le p:mad:e come in tutte le compagnie aeree italiane.
Per quanto mi riguarda sembra un po'di stare a Napoli e Catania con il loro tipico "faccimm'ammuina".Se vivere nel sud Italia non e'un problema per voi allora non vi troverete male.Volendo si puo'drinkare e dove non si puo'...beh c'e'sempre il fai da te:E.Per sintetizzare ....Qui vi renderete conto di quanto vale la vostra licenza.

D.E

[bulik]

Se vivere nel sud Italia non e'un problema per voi allora non vi troverete male.

L'insofferenza inzia a sentirsi anche al nord, figuriamoci al sud....:E:E

se un domani vostro figlio si prendera'la laurea

Allora dovrete mandarlo in Europa/America etc.

questi posti sono piu'sicuri che il Belpaese

fai tu che l'insicurezza che si avverte in occidente e' dovuta principalmente agli emigranti che vengono dal maghreb....

Le scuole sono inglesi,francesi

si e le insegnanti improvvisate sono le mogli dei piloti,ingegneri,dottori occidentali che vivono li

Si puo'fare una bella vita e mettere da parte bei soldini

6 mesi all'anno rinchiusi all'aria condizionata perche' fuori ci sono 50 gradi, se si volesse andare al cinema o a teatro certamente solo per vedere film e spettacoli che la censura islamica permette, se si volesse andare a fare una scampagnata diversa da una gita nel deserto o un salto in spiaggia allora bisogna farsi qualche ora di aereo...

Credo che i benefici di questa scelta li vedrete fra molti anni quando il vostro conto in banca sara'non di poco conto

sempre che il conto in banca valga gli anni passati in mezzo ad un deserto.E poi non e' vero che si guadagna poi molto.

vostro figlio avra'imparato tre lingue,vissuto a contatto con diverse culture e avrete fatto fare a vostra moglie una vita con i controchttp://images.ibsrv.net/ibsrv/res/src:www.pprune.org/get/images/smilies/censored.gif

La moglie del mio vicino di casa e' brasiliana, la tipa che mi fa le pulizie e' filippina, una manciata di compagni di classe di mio figlio sono cinesi altri ancora peruviani ed un paio di figli di coppie miste europee e per quanto riguarda la cultura araba basta uscire di casa....ed il tutto a Milano...aggiungerei anche un polemico purtroppo.

senza preoccupazioni di come arrivare a fine mese con mutuo,bollo,assicurazione etc etc

Mi sembra una frase fuori luogo, soprattutto se detta il giorno dopo il crollo delle borse mondiali a causa del casino finanziario che sta mettendo in ginocchio Dubai.

turni che vi chiamano di riposo e vi tengono per le phttp://images.ibsrv.net/ibsrv/res/src:www.pprune.org/get/images/smilies/censored.gife come in tutte le compagnie aeree italiane.

Questa te la do buona, ma non esistono solo le compagnie italiane....per fortuna.

Volendo si puo'drinkare e dove non si puo'...beh c'e'sempre il fai da te:E

Hai capito???Allora vengo subito!!!:E:E:E

Qui vi renderete conto di quanto vale la vostra licenza.

praticamente nulla visto che ti fanno prendere la loro e se poi vorrai passare il type su quella europea te lo devi pagare da solo.
Soldi comunque buttati perche' se torni qui a cercare lavoro con il 380,il 777 o il 340 sul brevetto tanto qui non ce l'ha nessuno....

[Coldwing]

praticamente nulla visto che ti fanno prendere la loro e se poi vorrai passare il type su quella europea te lo devi pagare da solo.
Soldi comunque buttati perche' se torni qui a cercare lavoro con il 380,il 777 o il 340 sul brevetto tanto qui non ce l'ha nessuno....Ma evidentemente non desidera tornare in Italia ... e non lo si può certo biasimare per questo.

[TheWrightBrother&Son]

La moglie del mio vicino di casa e' brasiliana, la tipa che mi fa le pulizie e' filippina, una manciata di compagni di classe di mio figlio sono cinesi altri ancora peruviani ed un paio di figli di coppie miste europee e per quanto riguarda la cultura araba basta uscire di casa....ed il tutto a Milano...aggiungerei anche un polemico purtroppo.

Perchè non inizi a fare le pulizie da te allora?

Solo un suggerimento sia chiaro...

[bulik]

Perchè non inizi a fare le pulizie da te allora?

Perche' quelli come te , inteso come italiani, non vogliono + fare certi lavori ma preferiscono starsene a casa fino a 30 anni per poi farsi pagare il type rating dal papi.:E
Tutto questo mentre altri italiani mi fanno lavorare per 16 ore consecutive fregandosene dei rapporti di fuori ore facendomi tornare a casa distrutto ed inabile ai mestieri di casa.:E

[shinners]

bulik io aggiungerei anche "non tutti i musulmani sono terroristi, ma tutti i terroristi sono musulmani" :}:}:}:}:}

[bulik]

shinners,

a prima vista la tua sembrerebbe una frase di circostanza, ma e' tristemente piena di verita'.

[TheWrightBrother&Son]

Dai non te la prendere Bulik, era una piccola provocazione, tra l'altro non capita mi sembra.

Poi vorrei chiederti cosa ne sai di me per uscirtene con certe affermazioni.

Mi sembra la fiera del luogo comune.

[bulik]

infatti non me la prendo e nemmeno ti conosco.

per quanto riguarda i luoghi comuni dovreste sapere che nascono su basi di verita', con le dovute eccezioni ovviamente.

Parlando di societa' multietnica bisogna aggiungere che nei paesi del golfo gli immigrati vengono selezionati in base alle loro qualifiche professionali ed alle necessita' dell'emiro di turno; qui da noi invece non c'e' ne' selezione ne' particolare necessita' ma solo caos ed irregolarita'.
In questo sono + avanti di noi, anche se politicamente scorretti.

[shinners]

ma e' tristemente piena di verita'.

ti sei qualificato, non occorre aggiungere altro.

[mau mau]

"non tutti i musulmani sono terroristi, ma tutti i terroristi sono musulmani"
ti sei qualificato, non occorre aggiungere altro.

Ah perchè non dicevi sul serio?? :confused::confused:
E io che pensavo già "azzo, shinners per una volta ne ha detta una giusta"! :}

[bulik]

se mi dici che la violenza arriva dal maghreb un po' ti sbagli, sono tutti comunque controllati dai nosti "capetti" italiani e che utilizzano "manovalanza" estera ( i piu' violenti sono comunque i rumeni e albanesi) i marocchini nello specifico forse spacciano e vanno a donne di mal affare e gli arabi di solito sono quelli che fanno i muratori i panettieri/pizzaioli (egiziani) e sono anche molto bravi.....

SNAM,

dal maghreb/islam arrivano non solo la criminalita' spiccia ma anche i terroristi organizzati degli attentati di New York, di Londra, di Madrid, di Bali, di Istambul, di Sharm etc etc etc...
Le statistiche italiane dicono che a fronte di una popolazione extracomunitaria presente sul territorio del 4% i crimini da essa commessi ammontano al 34% del totale, se poi si guarda nel dettaglio si scopre che il 32% della popolazione carceraria e' composta da extracomunitari e di questi l' 85% e' composto da gente magrebina ed ex balcani.
Non e' farina del mio sacco ma una semplice ricerca su google che avvalora cio' che peraltro e' immancabilmente visibile nelle nostre citta' nonappena si mette il naso fuori di casa.
I marocchini ed arabi che tanto difendi sono coloro che occupano illegalmente il sagrato del Duomo di Milano, coloro che uccidono le proprie figlie perche' vestono all'occidentale, coloro che organizzano attentati alle caserme, coloro che bruciano le bandiere americane ed israeliane nei cortei dei loro supporter di estrema sinistra e via dicendo.

Certo che nel golfo non ci voglio andare, mi sembra ovvio che sia un posto dove la gente vada solo per convenienza e non per ideali socio/culturali.

Qui partendo da un BBQ in un compound ci sono alcuni che vorrebbero far sembrare sti paesi semi medievali quasi come dei paradisi della cultura e della vita sociale.
La situazione lavorativa tragica in occidente ha costretto molti a fare scelte drastiche ed andare anche in posti dove altrimenti non andrebbe a vivere nessuno; questa e' la pura e semplice verita'.

ti sei qualificato, non occorre aggiungere altro.

shinners,

pensa che io nasco come uomo di sinistra per lunga tradizione di famiglia; politiche scellerate di immigrazione incontrollata unite alla graduale disintegrazione dei concetti di diritto/dovere , annientamento sistematico di antiche tradizioni nel nome di un astratto concetto di integrazione/globalizzazione e mancanza ormai totale di senso civico e pene per chi sbaglia mi hanno portato a ripensare certe mie convinzioni "buoniste".
Quindi oggi non ho timore e mi qualifico per cio' che penso in base a cio' che vedo accadere nel nostro povero paese.

[DoctorEcam]

6 mesi all'anno rinchiusi all'aria condizionata perche' fuori ci sono 50 gradi, se si volesse andare al cinema o a teatro certamente solo per vedere film e spettacoli che la censura islamica permette, se si volesse andare a fare una scampagnata diversa da una gita nel deserto o un salto in spiaggia allora bisogna farsi qualche ora di aereo...

Scusa bulik ma tutte queste s:mad:e non le andare a raccontare in giro perche'non sono vere!50 gradi all'anno ci sono solo 3 mesi l'anno,in spiaggia ci si va tranquillamente senza avere nessun problema,il crac di Dubai...mi sembra che nessuna compagnia aerea stia chiudendo.Mia moglie ha rischiato la pelle in un ospedale italiano qui gli ospedali sono pubblici e privati l'assicurazione copre tutto e te li farei vedere i medici che ci sono.
Ti sento un po'provincialotto mio caro !Resta chiuso in casa e nasconditi guardando dalla finestra con sospetto quando qualche arabo passa per strada,potrebbe essere un terrorista...cavolo pero'i turni ti hanno chiamato per partire di riposo...ancora!Questa volta ti tocchera'uscire malgrado l'arabo nei pressi della tua abitazione:ugh::}:E...
Ah dimenticavo...qui non si guadagna poi cosi'tanto?Se lo dici tu...

La situazione lavorativa tragica in occidente ha costretto molti a fare scelte drastiche ed andare anche in posti dove altrimenti non andrebbe a vivere nessuno; questa e' la pura e semplice verita'.

Verissimo:ok: ma al mio paese si dice che a volte quando si chiude una porta si apre un portone!E questo e'il caso.Ti assicuro che col senno di poi posso affermare che se avessi visto questi posti prima avrei preso questa decisione anni fa.La qualita'della vita qui e'anni luce migliore di quella italiana.
Ciao bellezza

[shinners]

pensa che io nasco come uomo di sinistra per lunga tradizione di famiglia; politiche scellerate di immigrazione incontrollata unite alla graduale disintegrazione dei concetti di diritto/dovere , annientamento sistematico di antiche tradizioni nel nome di un astratto concetto di integrazione/globalizzazione e mancanza ormai totale di senso civico e pene per chi sbaglia mi hanno portato a ripensare certe mie convinzioni "buoniste".
Quindi oggi non ho timore e mi qualifico per cio' che penso in base a cio' che vedo accadere nel nostro povero paese.

e questo cosa c'entra con l'aver approvato una frase stupida che purtroppo in italia è ormai sulla bocca di tante persone perchè si è capito che è meglio trovare un capro espiatorio piuttosto che affrontare i reali problemi.
cmq basterebbe aver studiato un minimo di storia del novecento per essere a conoscenza delle centinai di gruppi terroristici mondiali, che spaziano dall'europa, all'asia all'america latina, passando per svariate ideologie, laiche e religiose che includono ANCHE l'islam ma che ovviamente quest'ultimo costituisce una minoranza (anche perchè rappresentativo di una minoranza della popolazione mondiale). Quindi mi sa che non c'è solo il qatar che non investe in formazione dei propri cittadini.:}
sinceramente sono molto scettico che persone che ragionano in maniera così povera di contenuti possano realmente dare consigli e indicazioni su una realtà così diversa dall'italia e dall'europa e così complessa. tutto qui

[flareflyer]

Scusa Doctor Ecam la domanda, posso sapere ine che compagnia lavori?

Flare

[bufe01]

..e pensare che io QR l'avevo messa nella mia lista di compagnie in cui provare e ci stavo quasi andando perchè non è italiana e non c'erano italiani a dirigerla ne a volarci....
Ognuno fà quello che vuole non capisco perchè bisogna convincerlo del contrario solo perchè noi si sta bene dove siamo.
Certo è anche un pò una scommessa ed è un mondo diverso ma questo non mi sembra insormontabile.
Molto più difficile andare allo stadio senza essere accoltellati o guidare a Roma senza quasi morire tre volte al giorno, se poi mi parlate di cultura millenaria bè in questo momenti in Italia ne stiamo distruggendo un centinaio di anni a settimana per cui la mia scelta personale è che appena posso me squajo!
Per gli accademisti a Roma significa "me ne vado". Ah! intendevo della crusca non del massimo istituto!
Ciao e buona fortuna a tutti, a chi parte, a chi è fuori, a chi vuole tornare e a chi stà qui!

[PAR31]

Con questo mio post vorrei fare solo delle riflessioni scaturite dopo vari anni di presenza in ME.
Ho visto molti di voi parlare di Islam e religioni varie e terrorismo associato. Beh per quanto riguarda la mia umile opinione la Religione da queste parti non ha piu' il valore che poteva avere anni fa'. Tutto gira in torno al Dio denaro e come ogni parte del mondo la religione viene usata come strumento per gestire varie situazioni.

Per chi e' arrivato da poco in ME raccomando di fare attenzioni ad alcune cose da tenere in considerazione quando si muove un intero nucleo familiare:

Cercate di non avere mai problemi con la legge;
Evitate di portare vostra moglie al mare in costume in quanto verra' presa a sassate dai locali( nuova moda in Qatar);
Evitate di fare debiti o finirete moooolto male se non potrete pagarli;
Attenzione alla guida..... se investite un bambino locale(in quanto se e' expat neanche viene la polizia....) di 5 anni che attraversa l'autostrada di notte alle 3 del mattino andate diritti in galera (successo ad un mio conoscente che ha fatto 3 mesi di galera, perso il posto di lavoro a cui non e'stato permesso di lasciare lo stato fino a che non avesse pagato tutti i debiti accumulati;
Non organizzate feste con piu' di 15 invitati altrimenti la polizia vi multera' e riportera'alla Compagnia;
Date un occhiata approfondita alla vostra Medical Insurance e controllate esattamente cosa copre e che limiti ha.....;
Per il resto godetevi cio'che ci possa essere di bello......che e'sempre molto soggettivo.

Comunque bisogna sempre parlarne dopo un 2 anni di permanenza.....

PAR31:ok:

[mau mau]

Grazie mille PAR31, se prima ero sicurissimo che non avrei mai preso in minima considerazione il ME, ora mi hai dato lo spunto per scavare il fondo e metterlo ancora più in basso! :ok:
Anche se tra qualche anno, anche se resti in Italia non ci sarà più molta differenza :yuk::yuk::ugh::ugh::mad::mad:

[bulik]

doctor ecam,

sono stato a Dubai solo il mese scorso, a visitare un vecchio collega peraltro.
So dove abita, che vita fa e quanto guadagna.
Non prendiamoci in giro quindi.
Se poi la qualita' della vita la si vuole misurare col fatto che in uno stato sottoposto a ferree leggi etnico/religiose vi sia meno criminalita' che da noi allora ti posso dare anche ragione; ma vi sono una miriade di altri parametri oltre a quello e fingere che non esistano fa di chi lo nega un millantatore.

L'Italia fa schifo per un sacco di motivi, incluso quello dell'immigrazione sregolata e selvaggia che sta cambiando i connotati delle nostre citta' facendoti sentire straniero in casa tua ma venire qui a raccontare che la nuova america sia il medio oriente mi sembra veramente ridicolo.
Ci si va per convenienza lavorativa , nessun altro motivo.

[flygirl330]

Bulik, anche qui non riesci a smentirti vero?!? ahahah! (Mi riferisco al quote di SNAM).

[bulik]

snam,

non vorrei che la discussione prendesse una piega politica che magari non interessa a nessuno, io ho fatto una piccola ricerca su google ed ho trovato delle statistiche pubblicate dal ministero dell'interno (mi pare si chiamasse di pubblica sicurezza) a conferma di cio' che viviamo quotidianamente nelle nostre citta'.
Per quanto riguarda come vengano visti gli israeliani da parte araba lo sappiamo bene, Israele non e' nemmeno segnato sulle mappe che si pubblicano nei paesi arabi perche' ne negano la legittimita' ed invocano la distruzione.
Di fatto si tratta dell'unico paese democratico nella regione che cerca di fare una vita normale nonostante sia circondato da paesi terzomondisti che armano varie milizie con milioni di dollari ma ai quali nemmeno salta in mente di finanziare chesso' una scuola o qualche progetto utile alla vita e non alla guerra.
Parlando del Qatar poi non e' il paese che finanzia AlJazeera?La televisione satellitare che si e' sempre fatta portavoce dei messaggi di Bin Laden?

Nelle mieconsultazioni provinciali del web ho trovato la seguente notizia, penso utile a chiunque pensi che il medio oriente sia un paradiso di tranquillita' e sicurezza lavorativa:

Video - Breaking News Videos from CNN.com (http://edition.cnn.com/video/#/video/business/2009/11/27/neill.dubai.atlantis.turmoil.cnn)

[bulik]

flygirl,

se hai qualche contributo da dare alla discussione specifica su QR Airways o la situazione socio/lavorativa mediorientale allora sei benvenuta; se devi usare il forum per i tuoi battibecchi personali (con me in questo caso) allora forse sarebbe meglio che cambiassi sito.

[shinners]

bulik, flygirl ne sa molto più di te sulla questione...

[bulik]

infatti dopo averci charito le idee su LHI adesso ci sta dando una lezione sulle compagnie mediorientali....:ugh::ugh::ugh:

[shinners]

ehm...non parlo perchè sta a lei decidere se pronunciarsi oppure no, ma credimi, ne sa

[bulik]

ah se lo dici tu shinners che sarai stato AV assieme a lei in Etihad.....

[Speevy]

Builk
concordo su molte cose da tè scritte altrove ma questa proprio no:

Parlando del Qatar poi non e' il paese che finanzia AlJazeera?La televisione satellitare che si e' sempre fatta portavoce dei messaggi di Bin Laden?

Prova a seguirla, magari su sky e vedrai che Aljazeera non ha niente di terroristico, certo è la televesione satellitare dove vengono sempre riportati in anteprima i famosi tapes ma non condivide certo il contenuto.

Che sia non certo schierata con l'occidente come il resto dei media è un fatto ma la medaglia ha sempre due facce e come dice SNAM gli israeli non sono certo innocenti, fai un pò di ricerche e vedrai che per ottenere l'indipendenza nel dopo guerra hanno usato auto bombe come AMAS ed Ezboallah..


I marocchini ed arabi che tanto difendi sono coloro che occupano illegalmente il sagrato del Duomo di Milano, coloro che uccidono le proprie figlie perche' vestono all'occidentale, coloro che organizzano attentati alle caserme, coloro che bruciano le bandiere americane ed israeliane nei cortei dei loro supporter di estrema sinistra e via dicendo.

Anche qui sbagli quelli sono solo la minoranza per ognuno di loro ce ne sono dieci che lavorano cercano di integrarsi, producono PIL..

Ciao Speevy

P.S. io ho avuto il piacere di lavorare con gente di tutti i paesi e di tutte le culture e religioni e mi sento di dire che siamo tutti uguali:

Dateci da magna, da bere (e anche in ME se beve), e della gnocca (o qualcos'altro a seconda dei gusti) e siamo tutti contenti bianchi neri cristiani o mossulmani (religione cmq molto vicina alla nostra che meriterebbe di essere conosciuta di più prima di essere criticata)..

[mau mau]

cercano di integrarsi,
Questa è la migliore dell'anno!!

[Speevy]

MM mentre scrivevo già pensavo al tuo intervento..

Beh almeno ti confermi..

Speevy

[flygirl330]

Bulik!!! Ancora..... altro che battibecchi personali! Io sono qui perchè, anche se non sono un pilota, sono dell'ambiente e l'aviazione fa parte di me!
E ancora dai giudizi affrettati e fai congetture senza conoscere le persone....bah!
Non ho chiarito nessuna idea su LHI nè sul ME!

Per il resto ... :mad:

[bulik]

speevy,

immaginavo che la discussione sarebbe degenerata nella politica e che immagino verra' chiusa dai moderatori, se parlassimo di calcio o di grande fratello sarebbe certamente molto + politicamente corretto e tollarato...

So bene che non tutti i musulmani d'Italia occupavano il sagrato del Duomo e che non tutti si farebbero esplodere su una metropolitana ma so anche che la cosidetta maggioranza che lavora e vorrebbe integrarsi (ho dei grossi dubbi in merito) e' anche quella maggiornaza che non hai mai manifestato apertamente la propria avversione al terrorismo perpetrato da una minoranza.
Una specie di silenzio assenso che e' ancora + grave.

Mi informero' sugli eventi che hanno portato all'indipendenza israele per vedere se anche loro facevano esplodere discoteche,metropolitane,scuole,sgozzavano giornalisti etc. ed in ogni caso tenendo conto del fatto che sono passati 80 anni.

Per quanto rigurda AlJazeera ammetto di non seguirla perche' non e' la mia emittente preferita, so che e' l'unico network arabo di rilevanza mondiale , che e' finanziato dallo stato e che per qualche arcano motivo e' l'unico ad ottenere e trasmettere video e messaggi di alquaeda con la quale ha palesemente dei contatti diretti.

[flygirl330]

Grande SNAM!!

(non ho capito come si fa il quote!)

[bulik]

ma in Iran secondo te da qualche anno cosa sta succedendo? non le vedi le "tentate" rivolte degli studenti che si sono rotti d

si che lo vedo, e gli unici che si scandalizzano sono gli occidentali perche' i paesi arabi se ne stanno zitti.
silenzio/assenso?

tu sei convinto che si va "solo" per convenienza in "quei" posti, bene, tanti altri non sono dello stesso parere, e per svariatissimi motivi.

quindi secondo te la gente andrebbe laggiu' perche sono posti socio/politicamente attraenti?
Se le compagnie aeree del golfo non offrissero stipendi tax free e l'appartamento nel compound ci andreste lo stesso?


flygirl,

ti prego dicci la tua, perche' oltre a non aver imparato a fare i quote (eppure sei iscritta da + di 1 anno) non stai dicendo nulla.

[mau mau]

forse siamo c0glioni noi italiani che lasciamo entrare SOPRATTUTTO la "fuffa" nel nostro Paese senza cognizione di causa....

SNAM non sei tu per caso che sei mezzo arabo? O ricordo male l'utente?
cmq approvo quando dici "forse siamo c0glioni noi italiani che lasciamo entrare SOPRATTUTTO la "fuffa" nel nostro Paese senza cognizione di causa...."
Ma resto della mia opinione che loro non vogliono integrarsi a noi occidentali e che tentano (e ci riusciranno fin quando ci sono dei voltafaccia impazziti come Fini) di fare integrare noi con loro!!
Se poi vuoi darmi del presuntuoso per questo, fai pure. Tanto è risaputo il mio pensiero a tal proposito, inutile che lo rimarco per questo non entro in discussione. Per fortuna ci pensa Bulik ad esternare i miei pensieri in modo molto più pacifico del mio!

[Speevy]

Builk leggi qua:

Massacro di Deir Yassin - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/Massacro_di_Deir_Yassin)

e qua:

King David Hotel - Wikipedia (http://it.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel)


Azioni decisamente corrette, vero?

Il King David Hotel è più noto per essere stato l'antico Quartier Generale amministrativo delle autorità mandatarie britanniche in Palestina e in particolare per essere stato colpito in un gravissimo attentato dinamitardo condotto dall' Irgun e dalla Banda Stern, due formazioni paramilitari terroristiche sioniste (22 luglio 1946). Dopo l'attentato, che provocò 91 morti - 28 britannici, 41 arabi, 17 ebrei e 5 persone di diversa nazionalità

Caspita a me ricorda quasi l'attentato alla caserma a Beirut no? Vedi che la medaglia ha sempre due facce..


Se ti informi su aljazeera vedrai che è parecchio contro i vari regimi della regione ed è per questo ch è criticata dagli States (strano no? cmq qui si apre una storia troppo lunga):

vedi qua:

Al Jazeera si è imposta come principale emittente in lingua araba in occasione dell'operazione militare statunitense Desert Fox del 1998 contro l'Iraq, e ha riconfermato la propria leadership nel 2000 con la copertura completa della seconda intifada. Dopo gli attentati dell'11 settembre 2001 Al Jazeera è diventata famosa anche presso l'opinione pubblica occidentale per aver trasmesso i messaggi video di Osama Bin Laden (cosa che avviene ancora oggi), scelta editoriale che le è valsa una serie di accuse di partigianeria e collaborazionismo, inaspritesi in seguito alla messa in onda di alcune esecuzioni di ostaggi occidentali in Iraq.
Tutta la storia di Al Jazeera è costellata di tentativi da parte dei regimi arabi (compreso il nuovo governo iracheno) di ostacolarne e reprimerne l'attività, tramite allontanamento dei giornalisti e chiusura degli uffici di corrispondenza (clamoroso è stato, il 27 gennaio 1999, la decisione del governo algerino di imporre un black out alle principali città del paese per impedire la visione di Al Jazeera, il cui palinsesto di quel giorno prevedeva appunto un dibattito sulla guerra civile in Algeria con la presenza in studio di un diplomatico dissidente). Tuttavia questi tentativi non sono riusciti ad arginare la popolarità dell'emittente, tanto che nel 2003 investitori governativi di molti paesi arabi hanno dato vita ad una nuova tv satellitare, Al Arabiya, con lo scopo dichiarato di sottrarre pubblico ad Al Jazeera combattendola ad armi pari, cioè imitandone i format e l'impostazione occidentale, ma con contenuti meno critici e corrosivi nei confronti dei governi della regione vicino-orientale.

Certo le accuse di partigianeria ci sono state, ma leggi tutto e forse vedrai the bigger picture..


Speevy

P.S. per gli stranieri che si integrano, il problema non è che non ce ne sono, non li vedi perchè se no non si sarebbero integrati, o no? come di ce Winnie the poo : PENSA PENSA PENSA

Se poi vuoi darmi del presuntuoso per questo, fai pure. Tanto è risaputo il mio pensiero a tal proposito, inutile che lo rimarco per questo non entro in discussione.

Bene una cosa intelligente finalmente

[shinners]

e' anche quella maggiornaza che non hai mai manifestato apertamente la propria avversione al terrorismo perpetrato da una minoranza.
Una specie di silenzio assenso che e' ancora + grave.


sei mai andato a fare una manifestazione contro la mafia? come ti dovrebbe giudicare uno straniero?


ok su come è nato israele speevy cmi ha preceduto (mi chiedo che scuole hai fatto cmq, la storia l'hai mai studiata?)

[mau mau]

Bene una cosa intelligente finalmente
Grazie speevy...quando ne scriverai una tu ricambierò i complimenti.

Non si arriverà mai da nessuna parte parlando di queste cose. ognuno resterà nelle proprie posizioni. Non vedo perchè dobbiamo discutere tra di noi. Chi si sente di andare a vivere in ME vada pure, perchè chi ci va, ci va per lavorare ed è obbligato a rigare dritto seguendo le loro regole per cui, tutta la mia ammirazione.

[bulik]

mi sto leggendo parecchia roba sulla nascita dello stato israeliano costellata anche da episodi discutibili,sta di fatto che si tratta di episodi risalenti a quando altrove si costruivano campi di sterminio o esistevano autobus per neri e quelli per bianchi.
sono passati 80 anni, non per tutti ovviamente.


shinners,

ci sono state tante manifestazioni anti mafia in italia, ne hai mai vista una anti al quaeda?

[Speevy]

MM non c'è di che,
cmq stai tranquillo io una cosa che sia intelligente secondo te non la scriverò mai, perciò ti consiglio di non perdere tempo e di non leggerli neanche i miei posts..


Builk ovviamente non ha senso continuare, se davanti anche ai fatti non condividi è ovvio che per me questa discussione non ha senso.


Ciao Speevy

[blissbak]

Al Jazeera Barbara Serra, il volto italiano di Al Jazeera (http://www.visivagroup.it/showthread.php?t=17933) :)

[shinners]

ci sono state tante manifestazioni anti mafia in italia

tu ci sei mai andato? io no sinceramente, e non mi farebbe piacere se uno straniero che di storia e di cultura del mio paese (e del suo anche) non sa nulla di niente, si permettesse di giudicarmi per questo

[mau mau]

E' inevitabile speevy, nella marea di stronzate che si scrivono su pprune capita per forza di leggere le tue.....un pò come fai tu con le mie.:)
E' quasi Natale..... cerca di odiarmi un pò meno che il resto dell'anno. :ok:
Oppure ti sei convertito all'ISLAM e per te Natale non conta più come festa? :ok:
Anche io cmq penso che ci va laggiù per lavorare, pensa più alla propria professione che alla tipologia o la qualità di vita che trova rispetto all'occidente. Non voglio dire che sia proprio necessità ma....qualcosa di simile. Comunque, visto che il mondo è bello perchè è vario, ci saranno molte persone che si trovano meglio a vivere la rispetto all'Italia o altrove, per cui...lasciamole la in pace dove si trovano meglio.

tu ci sei mai andato? io no sinceramente, e non mi farebbe piacere se uno straniero che di storia e di cultura del mio paese (e del suo anche) non sa nulla di niente, si permettesse di giudicarmi per questo

Shinners io sinceramente la vedo abbastanza spesso questa cosa nel nostro paese, dalla pretesa di far scomparire i crocefissi passando con quella di girare completamente mascherati con solo gli occhi fuori.
E' palese che giudicano i nostri usi e costumi impropri ed esigono i loro, talvolta facendo brutte cose contro i propri figli addirittura: non ti sembra quindi che facciano esattamente come quanto affermi tu?

[shinners]

dalla pretesa di far scomparire i crocefissi -



ehm.......la questione del crocifisso non c'entra proprio nulla con l'islam, ma purtroppo il sistema informativo italiano che difende un potere politico che si basa su sudditanza e non su vera democrazia, ha fatto passare questa idea per cercare di trovare un appiglio contro il quale scagliarsi. in realtà la vicenda riguarda solo la costituzione che è la nostra costituzione di un paese democratico e laico, e proprio perchè siamo così ci dobbiamo differenziare da quei paesi che queste cose non le hanno ancora, ma invece vedo che in una buona fetta della popolazione italiana si sta diffondendo l'idea che modernità laicità e democrazia siano dei pesi di cui disfarsi per poter finalmente agire in maniera uguale e contraria ai "barbari", peccato che molti non si sono resi conto che in questo modo, saremmo barbari anche noi. e questa cosa, vista dall'esterno con occhi democratici, è piuttosto evidente, ed ecco spiegate parte delle critiche che piovono contro l'italia e che sono il primo a sottoscrivere, ma non perchè "odio" il mio paese, ma invece proprio perchè lo amo, vorrei che le cose migliorassero invece che peggiorare. Insomma detto in parole povere, non si combatte un fanatismo con un altro e soprattutto non si combatte un potere politico attuato da una religione, con un potere politico di una religione diversa.
religioni e stati dovrebbero essere cose completamente distinte e la religione essere un fatto esclusivamente personale, stai tranquillo che quella sarebbe la migliore garanzia contro l'estremismo islamico o di qualsiasi altro tipo. va beh, siamo OT:)

[Speevy]

E' quasi Natale..... cerca di odiarmi un pò meno che il resto dell'anno.

Non ti odio, ma è chiaro a tutte e due che abbiamo opinioni diametralmente opposte perciò d'accordo non andremo mai..

Oppure ti sei convertito all'ISLAM e per te Natale non conta più come festa?

No ma qualche passaggio del corano l'ho letto (per causa di una ex qualche tempo fà di origine Maghrebina) e sono rimasto molto sorpreso nel constatare che loro hanno tutto quello che abbiamo noi compreso Gesù la madonna ed etc..

Perciò ripeto a volte sarebbe meglio conoscere quella religione prima di sputare sentenze.

Speevy

[buboso]

Cari Colleghi PPruners,
è un po' che non scrivo qui, purtroppo noto che non si riesce mai ad affrontare un argomento in maniera seria ed ordinata.

Quello che vedo è che si tende a generalizzare sempre, ognuno cerca di spargere fango tanto per farlo, perché tanto nessuno lo conosce:

se ti hanno segato in Aeronautica, i militari sono tutti co_lioni.
Se non sei entrato in AZ, tuo nonno non era ministro.
In Meridiana, senza lo zio Presidente della Repvbblica, non fai neanche il rampista.
In Emirates se non frequenti il circolo culturale islamico di Viale Jenner a Milano non accettano la tua candidatura.

A me sinceramente sembra che si stia esagerando, smettiamola con quelli che volano sul Piper perché la linea è monotona, quelli che hanno rinunciato all' F-104 perché preferivano fare traino striscioni o quelli che "piuttosto che andare in mezzo agli arabi rimango senza lavoro": in fondo a tutti questi commenti, c'è sempre un "segato".

Se volete sapere come si vive negli Emirati, in Arabia Saudita, ad Hong Kong, in Vietnam, chiedetelo a chi ci vive, non al pizzicagnolo vicino a casa.

Se il 104 Vi fa schifo, l'AM-X ha i motori brutti (poi li hanno cambiati) ed il 339 nemmeno l'autopilota, chiedetelo a chi ci vola, non al primo con la finta giacca della P.A.N. trovato alla fiera dei modellini di Novegro.

Rispetto molto, anche se sono assolutamente dell'opinione opposta i commenti di PAR31 che ha un'esperienza in zona o del BUFE, ai quali per mia personale opinione e conoscenza, dovreste dare del Voi, ma non tollero il primo ragazzino che scrive su un Forum di Piloti Professionisti e butta frasi razziste tanto per fare o tratta argomenti che probabilmente non ha neanche mai visto in televisione.


Forum anonimo ok, ma almeno facciamo un po' di selezione all'ingresso, altrimenti buttiamo solo via del tempo.


Cordialmente.

Uno che non ha fatto il 104 perché preferiva i glass cockpit! :ok:

[Henry VIII]

Sarebbe interessante conoscere il punto di vista di coloro che non si chiudono in casa a guardare il mondo dalla finestra sui recenti fatti economico-finanziari che hanno afflitto Dubai e che sicuramente hanno conseguenze pratiche su chi è o ha intenzione di andare in ME.
Di fatto, quando uno stato sovrano non è in grado di onorare i propri debiti, si chiama DEFAULT. Come lo fu a suo tempo per l'Argentina.

Quali commenti sarebbero venuti fuori se la Banca d'Italia non fosse stata in grado di onorare i pagamenti di BOT/CCT emessi per conto dell Stato Italiano ? ovviamente che siamo la banana republic... e via con il fango... ah... già... ma io sarei un provinciale...

Sorry colleghi, ma non è così che si può liquidare il tutto. Ho semplicemente deciso che sulla mia bilancia i problemi in certe parti del mondo pesavano di più dei problemi che ho rimanendo in Italia.
Siamo in quella parte del mondo che è libero, giusto ?

E di Dubai & Co. e di tutti i castelli di sabbia costruiti sul nulla ?

Nessuno dice che la stragrande maggioranza degli immobili del Golfo NON hanno interesse pratico per nessuno, voglio dire che non ci sono aziende o privati interessati ad occupare realmente ciò che avevano comprato, era un semplice gioco speculativo. Compro oggi a 100, vendo tra un anno a 150, tanto i prezzi li decideva Al Maktoum (o come si scrive).
In pratica era un mercato artificiale basato sul nulla.

Gli expat sono al momento necessari e quindi tollerati, il giorno in cui non lo dovessero essere più saranno rispediti a casa con la stessa grazia usata per gli operai/schiavi di tutti i cantieri freezati.

SNAM
Tu evidenzi Aramco, ma qualcun altro interessa sapere se andando a vivere laggiù si corrono rischi come questo (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/A-SAUDITA-RE-ABDULLAH-ANNULLA-CONDANNA-GIORNALISTA-A-60-FRUSTATE_3914691284.html), questo (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/?id=3.0.3568737452), questo (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Esteri/?id=3.0.3596209459) o questo (http://www.adnkronos.com/IGN/News/Sport/CALCIO-SUDAN-CALCIATORE-NIGERIANO-CONDANNATO-A-40-FRUSTATE_3982683790.html). E qui limito la mia ricerca.
Gli arabi sono sempre stati abili mercanti, quindi molto bravi a mostrare il lato scintillante di ciò che vendono... ma dietro il luccichio c'è sempre il lato oscuro, ovunque, ed è quello che devi cercare.
Non le frasi fatte dei siti che cercano di attrarre personale.

Buon Natale a tutti :ok:

[bulik]

si chiama secolarizzazione, ed e' quella che ci vorra' perche' le cose cambino radicalmente nei paesi dove vige in certe fazione il fanatismo islamico (arabia saudita ad esempio)

nel frattempo i milioni di musulmani che entrano ogni anno in occidente devono far vivere anche a noi il loro medioevo?noi la "secolarizzazione" l'abbiamo gia' avuta e a dire il vero ci si sta ritorcendo anche contro visto che con tutta la cultura e la civilta' che pensiamo di avere non riusciamo a far capire a coloro che entrano in Italia che quando sei ospite allora devi rispettare chi ti accoglie e che se vuoi vivere in un altro paese lo fai con la voglia di integrarti e non con la pretesa di cambiarne i connotati.
Immagino che quando uno va a lavorare per la Saudia o Etihad non mandi la propria compagna (dovrei dire moglie perche' la convivenza non e' ammessa) in giro con la minigonna ed il mojito in mano come farebbe ad un aperitivo qualsiasi in Italia ma si adatta ai costumi del paese che lo ospita; nel caso non lo facesse dubito che la sua permanenza in quei paesi duri a lungo...

tu ci sei mai andato? io no sinceramente, e non mi farebbe piacere se uno straniero che di storia e di cultura del mio paese (e del suo anche) non sa nulla di niente, si permettesse di giudicarmi per questo

Nemmeno io ci sono mai andato perche' la mia famiglia e' mezza ligure e mezza piemontese e il concetto di mafia ci e' culturalmente molto lontano, le popolazioni che pero' ne sono + direttamente colpite pero' hanno spesso manifestato con fiaccolate e robe varie.
Io mi riferisco ai milioni di musulmani che da un lato vivono in occidente ma quando i loro "fratelli" fanatici ci ammazzano allora non muovono un dito.
Lo fanno eccome pero' quando i danesi pubblicano un fumetto oppure quando gli israeliani reagiscono al lancio di migliaia di missili sulle proprie citta' o al rapimento ed uccisione delle proprie guardie di frontiera.

SNAM non sei tu per caso che sei mezzo arabo? O ricordo male l'utente?

ah ok adesso mi sono + chiare certe posizioni, ovviamente non vuole essere un commento "razziale" ma semplicemente una ovvia e naturale tendenza a giustificare anche cio' che forse andrebbe condannato e basta.
Un po' come quando al sud si condanna la mentalita' mafiosa ma allo stesso tempo si accusano genericamente "le istituzioni" ed "il paese" come se la mafia fosse stata importata da qualche misterioso essere alieno assolutamente estraneo a quelle regioni ed ora tutto il mondo debba prendersi a cuore un problema che dovrebbe essere risolto principalmente dai diretti interessati.

Ma cerchiamo di tornare all'argomento visto che abbiamo un italo/arabo; dicci perche' un italiano (o occidentale se vuoi) dovrebbe trasferirsi in ME se non per la tragica situazione lavorativa nel comparto nostro aeronautico.
Magari ci sono virtu' che non conosciamo ed uno che conosce entrambe le realta' potrebbe illuminarci.

[buboso]

Ma cerchiamo di tornare all'argomento visto che abbiamo un italo/arabo; dicci perche' un italiano (o occidentale se vuoi) dovrebbe trasferirsi in ME se non per la tragica situazione lavorativa nel comparto nostro aeronautico.
Magari ci sono virtu' che non conosciamo ed uno che conosce entrambe le realta' potrebbe illuminarci.

Io non sono Italo/Arabo e non ci troverei neanche nulla di male, oltretutto non sono neanche "terrone" e comunque non ci troverei lo stesso nulla di male.

Sono andato via dall'Italia prima di quella che tu, giustamente citi "tragica situazione lavorativa".

Prima di quella data, i miei datori di lavoro sono stati: A.M.I., C.A.F. (amarcord, ma i più vecchi sanno di cosa sto parlando) AZ e IG.

Ora sono negli Emirati, ti posso dire perché ci sono venuto, ma sarebbe una delle tante risposte normali, semplicemente perché non ero appagato dalle mie future prospettive professionali (non mi hanno mai segato, ecc, n.d.r.), semplicemente volevo lavorare in una vera Major.

Scusami se te lo chiedo, senza polemica, ma le tue esperienze professionali quali sono?

Cordialmente.

[AIRSEABISCUIT]

Visto che si sono toccati certi argomenti.......un delinquente è un delinquente, bianco, giallo, rosso o nero che sia.
Mi sembra però che molti italiani nel ricordare la delinquenza prodotta da immigrati e clandestini tendano a dimenticarsi di quella puramente nostrana.
Anzi, sembra quasi che il reato sia più reato se lo compie un immigrato, mentre se si tratta di un italiano allora gli si concede subito una sorta di attenuante perchè almeno lui lo fa a casa propria e non in casa d'altri.
Ma un reato è un reato, indipendentemente da chi e dove se ne rende colpevole.
D'altra parte la delinquenza di casa non sembra attirare l'attenzione più di tanto..
Mettiamo che abbiano ucciso un affiliato mafioso di scarso rilievo o che un clan camorristico abbia portato a termine una delle tante operazioni illegali.
Non credo che ne parleranno in prima pagina o nei titoli del telegiornale.
(a meno che ciò non sia di grande rilievo o a meno che non ci sia una spaventosa penuria di notizie e che anche youtube non aiuti).
Vi sembra normale che per certi tipi di reato ci siamo di fatto assuefatti perchè oramai considerati quasi parte integrante della realtà del nostro paese?
Per me tutto questo è semplicemente sopaventoso, specialmente se poi dall'altra parte si percepisce il pericolo come proveniente quasi esclusivamente dagli immigrati.
E certo a qualcuno questo fa molto comodo.
Quindi in conclusione è dovere e obbligo combattere la criminalità, ma questo sforzo deve essere rivolto verso tutto il crimine nella sua interezza e non solo verso chi viene visto con sospetto perchè ha la pelle scura.

[Henry VIII]

A due giorni dal casino mondiale da loro stessi provocato, ecco uno degli articoli messi in prima pagina da The National (http://www.thenational.ae/apps/pbcs.dll/article?AID=/20091128/FOREIGN/711279784/1042) mentre il default va in secondo piano :cool:

[bulik]

airseabiscuit,

un reato e' tale a prescindere dalla provenienza di chi lo perpetra; sta di fatto che se un clan mafioso si ammazza con l'altro rivale a me fa solo piacere visto che il paese non e' in grado di sradicare un problema che e' piu' di mentalita' che istituzionale.
Trovo pero' molto grave emigrare in un paese che ti offre ospitalita' e commettervi reati anche atroci; nella mia educazione e cultura trattasi di mancanza di rispetto e di valori.
Una aggravante non da poco.

Ora sono negli Emirati, ti posso dire perché ci sono venuto, ma sarebbe una delle tante risposte normali, semplicemente perché non ero appagato dalle mie future prospettive professionali (non mi hanno mai segato, ecc, n.d.r.), semplicemente volevo lavorare in una vera Major.


benissimo, rispettabilissime motivazioni prettamente professionali o di convenienza lavorativa come dicevo prima.
la mia esperienza professionale non e' molto dissimile alla tua con un paio di passaggi in meno ed un paio in piu'.

[PAR31]

Caro Buboso,
Grazie del Voi ma mi sembra un po' troppo del Lei potrebbe bastare....:ok:( scherzo prima che arriva una valanga di me..a..)

Scusa ma cosa c'e' da concordare o non con i fatti che ho riportato che sono la realta' del Qatar....?

Comunque se vi volete fare un cultura date un'occhiata a questo...:E.

QATARSUCKS | and the world needs to know! (http://www.qatarsucks.com/)

Par31

[buboso]

Caro PAR31,
purtroppo il suo post è stato mal interpretato, quindi mentre lei/voi scrivevate qualcosa sul Qatar (che comunque non condivido), la gente, vedi il primo che ti ha risposto.... scusi, che le ha risposto, si è definitivamente convinta a non lavorare in Medio-Oriente (sempre che ne abbia i titoli per farlo).

PPrune è l'acronimo di un qualcosa che purtroppo non è rispettata dai moderatori di questo forum.

Qatar è Qatar, Saudi, Bahrain, Sharjah, Kuwait, Dubai, Abu Dhabi magari sono differenti (Ok Saudi, Sharjah e Kuwait non c'è la birra), ma i commenti, positivi o negativi sulle compagnie aeree in medio-oriente sarebbe bene che li facessero i diretti interessati!

P.S.

Mi ha detto il pizzicagnolo che vai sullo Shuttle, è vero? :D

[AIRSEABISCUIT]

Non discuto su fatti atroci o meno, perchè i fatti atroci li fanno anche gli italiani; ripeto, se si compie un reato è giusto e sacrosanto che se ne paghino le debite conseguenze, sia che si tratti di italiani che di stranieri.
Tutti ne devono essere consapevoli: sia chi nasce sul suolo italiano, sia chi vi fa ingresso successivamente.
Forse alcuni sono più preoccupati dell'immigrato perchè al nord è più improbabile incappare in un agguato mafioso, ma il problema rimane anche se magari non ci riguarda direttamente (e non è escluso che un giorno non lo possa diventare, magari per i nostri figli).
Di mentalità o istituzionale il problema mafioso mi sembra di proporzioni notevoli, ma non altrettanto notevole mi sembra la sua percezione, di converso su altri fatti come quelli commessi da immigrati mi sembra che la percezione sia piu che sufficiente (come è giusto che sia perchè si tratta di reati).
Se poi pensiamo di vivere in un paese civile che sia veramente degno di questo nome allora non ci si dovrebbe aspettare che il problema si risolva da solo facendo ammazzare tra di loro le opposte fazioni, anche perchè non troppo raramente qualche innocente si trova nel posto sbagliato nel momento sbagliato.
Per quanto mi riguarda la mia filosofia è di non guardare in faccia nessuno: se si commette un reato si paga, punto.
Per cui ribadisco, lotta al crimine ma a 360°.

[PAR31]

Caro buboso,
Le ricordo che il titolo del thread e' Qatar Airways...quindi secondo Lei di cosa stavo parlando....di pizza e fichi....capisco che la tendenza di molta gente qui' e' di deviare sempre sul personale ma a me sembrava non necessario ricordare di cosa si stesse parlando.:}

Comunque Le ribadisco che c'e' poco da condividere,
le donne so state prese a sassate in spiaggia,
quello 3 mesi di galeri se li e' fatti,
e quell' altro ancora e' bloccato in Qatar perche' ha perso il lavoro e non lo lasciano andare fino a che non paga la casa.

Se qualcuno ha cambiato idea solo per i miei commenti allora come dico sempre io non e' per tutti....:ok:
Par31

A dimenticavo.....non mi risulta aver fatto commenti su Qatar Airways...:=

[buboso]

Ill.mo PAR31, al seguito del suo post, la risposta è stata la seguente:

Grazie mille PAR31, se prima ero sicurissimo che non avrei mai preso in minima considerazione il ME, ora mi hai dato lo spunto per scavare il fondo e metterlo ancora più in basso!

Mi scusi la S.V. nell'averle fatto notare la generalizzazione altrui.

Comunque... sò beduini:

Ma nel "ME più basso" devi avere un C.V. come si deve : per tutto il resto c'è Mastercard! (Itali, WindJet, RyanAir, EasyJet, FoxJet).

Ma io non ne capisco di aerei... Fate Vobis! ;-)

[bedix84]

...e sinceramente nulla togliere all'Italia, ma a volte tornando a casa dal lavoro e non sentendomi stanco vorrei anche uscire e divertirmi...come lo si puo fare qui a Dubai ed in molti altri paesi Arabi...dove tutto è aperto e esiste una comodita di vita....certamente non dover andare alle 22.30 in una pizzeria in centro a Milano di Sabato sera e sentirsi dire ,il forno è chiuso mi dispiace...!!:=
o peggio ancora...lavorare tutta la settimana e ritrovarsi poi in coda il sabato negli autolavaggi...o andare in giro la domenica, o essere in autostrada per recarsi in APT e chiamare l'ufficio turni per un DELAY..solo perchè sono tutti diretti ai nostri magnifici centri commerciali (per non andare lontano,cosa faremmo noi italiani se vedessmi centri commerciali come quelli presenti a Istanbul, ad esempio...ci vivremmo dentro penso!!) ,perchè ovviamente fuori fa freddo(d'inverno)e non si sa dove andare per non spendere!:D:O:rolleyes:

Scusate se mi sono addentrato in questioni non aeronautiche e mlti degli errori di ortografia, ma ho scritto di frettissima!!

[Coldwing]

Cioè, la sostanza è che nel Golfo vivi bene - crisi attuale a parte - se ti accontenti di lavorare e basta?

[buboso]

Dott. Bufe, non venga!

Qui è molto rischioso, Vi raccomando, nel caso, di ricordarsi le sue conoscenze in materia di NBC, perchè se la Vostra Signoria ordina un caffè potrebbe trovarsi contaminato.

Come procede il tentativo di Lenin di invadere la Cina? Mi auguro la Vostra famiglia non abbia subito torture. Ho saputo che a Port-Arthur si è cominciato a costruire, sotto la protezione delle truppe russe, una ferrovia per la Manciuria.

E' gradita ogni buona nuova dalla Vostra Signoria.

P.S. Accademista da 5 minuti. . . piuttosto nero! :}

P.S.2 Il cessnino con la gobba vola sempre bene? :ok:

[Speevy]

tutto bene fino a qui:

(Itali, WindJet, RyanAir, EasyJet, FoxJet)

Perchè anche se di sicuro non siamo una major, mastercard ti può massimo servire a comprare i biglietti perchè qui il cv serve e bisogna anche superare una selezione come molti qui sanno..

Poi per il resto lo sai che non discuto..

Speevy

[buboso]

...pensavo la accettassero per pagare il type rating e l'abilitazione in linea.

Ok, qui comunque non si paga...

Notte...

[Speevy]

Buboso in easy non entri pagando ne type ne line training forse ti confondi.

Entri attraverso una selezione di 2 giorni e se hai l'esperienza necessaria (1500 ore jet e qualunque jet) e non paghi il type.

Se no ti assumono a contratto decurtato per 5 anni e ti pagano il type (TRSS).

Se hai zero ore c'è il programma cadet (sempre stipendio decurtato ma per più tempo).

per il line training non paghi nulla cmq.

Poi che non assumiamo da ormai 1 anno è un'altra storia.

Speevy

[dirk85]

No, è vero, ora assumete solo i cadetti CTC per i mesi estivi, salvo poi mandarli a casa finita la stagione, oppure facendoli lavorare 3 giorni al mese per 1000 sterline (il debito che hanno mi pare sia di 75 mila sterline, quindi è come se lo pagassero il corso). Per non parlare del comando stagionale che si sono inventati (passa a sinistra qualche mese quando abbiamo bisogno di cpt e poi tornatene buono buono a destra).

Sono finiti i bei tempi dove facevano firmare un ottimo contratto a tempo indeterminato... e non vedo come possano farlo di nuovo in futuro visto l'enorme massa di cadetti che CTC sforna ogni anno e che fanno lavorare per due noccioline.

Date un'occhiata al forum internazionale, si leggono cose agghiaccianti organizzate da EZY a livello di terms and conditions ultimamente.

[Speevy]

Dirk io sono uno dei primi a criticare la mia compagnia nel forum internazionale, nel nostro forum e attraverso il mio sindacato.

Ma và detto che i CTC non sono assunti da ezy, i cadet vengono mandati in Ezy, Monarch Mytravel etc come lavoratori CTC con contratti da esterni e in Italia non ce ne sono!

Fà schifo cmq vero ma le assunzioni non ci sono state da più di 1 anno e questi erano solo dei contractors.

Per i seasonal, una schifezza concordo, ma ha convoilto solo 15 piloti inglesi in Inghilterra, perchè qua in Italia è stato bloccato.

Perciò ripeto

Entri attraverso una selezione di 2 giorni e se hai l'esperienza necessaria (1500 ore jet e qualunque jet) e non paghi il type.

Se no ti assumono a contratto decurtato per 5 anni e ti pagano il type (TRSS).

Se hai zero ore c'è il programma cadet (sempre stipendio decurtato ma per più tempo).

per il line training non paghi nulla cmq.

Poi che non assumiamo da ormai 1 anno è un'altra storia.


Quelle cose agghiaccianti sono cmq da prendere con le pinze, perchè devi sapere che siamo molto vicino ad il primo vero sciopero della storia easy e certe voci vengono anche messe in giro per fomentare la tensione da ambo i lati.

Che il mngmnt abbia certi piani è chiaro a tutti, ma per fortuna non viviamo nel medio evo e il nostro sindacato si stà mettendo giustamente in mezzo!

Speevy

[dirk85]

Speriamo, voi dentro con contratti "veri" siete gli unici a poter fare qualcosa per cambiare questa politica che sta portando avanti EZY. In bocca al lupo!

Scusate l'OT.

[buboso]

Comunque sempre tutti pronti a criticare le Major, i Militari, Il Medio Oriente, per poi scoprire che ci sono i cadet CTC: che c_azzo sono? Saranno i Cadet come In Cathay Pacific, Gulf Air, Emirates? Immagino di sì, non penso che EZY faccia pagare il corso ai propri cadet.

QUESTE COSE NON SUCCEDONO NEANCHE IN ASIA!!!

Sarà pur vero che in Medio Oriente si sta male, ma mi consola il fatto che in Europa ci sia gente che sta peggio di me.

P.S.

Il primo sciopero della storia EasyJet?

Ma non gli avete ancora buttato per terra l'intera flotta?

Fuori i c_oglioni ragazzi!!!

[Speevy]

Ma non gli avete ancora buttato per terra l'intera flotta?

Fuori i c_oglioni ragazzi!!!

E che casso è solo 2 anni che siamo assunti con contratto italiano, dateci tempo.:E

In bocca al lupo!


Crepi..:ok:

Speevy

[Henry VIII]

Henry, sai quanto gli interessa alla parte americana della ARAMCO delle 60 frustate al giornalista?SNAM, a me invece interessa sapere se nel posto dove potrei potenzialmente andare a lavorare e portare la famiglia vige una democrazia in stile occidentale, con tutti i pregi e relativi difetti, oppure c'è una monarchia assoluta connessa ad un credo religioso esasperato.
Come ho già spiegato, cerco di non fermarmi agli splendori pubblicitari dei siti, alle mirabolanti slides di presentazione fatti durante le selezioni o alle splendide visite dei club messi adisposizione e frequentati da persone di più di xyz nazionalità.

Comunque non sono certo qua a cercare di convincere nessuno.
Se ti piace Doha vacci pure ! Io, se permetti, gli ho preferito Portofino.

Azibiri

[buboso]

io abito a Milano centro, circonvallazione interna ,stile di vita impeccabile

Il prossimo giro tocca bersi un aperitivo: suona al campanello accanto! :ok:

[Henry VIII]

Sto solo cercando di dire che non puo' esistere gente che scrive sul forum sputando su posti (omissis...) quando non ne sanno una mazzaMi spiace constatare che leggi superficialmente i mei post.
Se ho scritto che a Doha gli ho preferito un altro posto è perchè ho avuto l'opportunità di poter scegliere. E prima di scegliere ho soggiornato a lungo e parlato con chi già ci viveva e lavorava.
E non solo a Doha.per solo e semplice MENEFREGHISMO nei confronti di altre civilta' deve per forza dire che sta meglio a casa sua e che il resto gli fa schifoScusa SNAM, posso avere una visione della vita diversa dalla tua e forse da altre, o ci dobbiamo tutti adattare al tuo verbo ?beh,troppo semplice fare cosi' come fate tu e bulik.Se c'è qualcuno che la fa semplice sono coloro che anzichè rispondere scrivono che i colleghi a cui non piace emigrare sono provinciali.
Ad ora non sono arrivati i lunghi elenchi di splendide opportunità di vita sociale che il ME dovrebbe offrire in esclusiva.Once again, il Golfo non e' per tutti.E manco Portofino !

[buboso]

...nel senso che non prendono tutti, bisogna avere, indubbiamente, tutta una serie di requisiti che non possiedono tutti.

Non conosco Compagnie Aeree basate a Portofino, ma se a parità di flotta, destinazioni e stipendio le condizioni sono simili, scelgo Portofino. :)

Che dire? PFN è il nominativo IATA di Portofino?

Mi farò il PFN-JFK sul 380... Figataaaaaaaaaaaaaaa :ok:

[Henry VIII]

Sai, uno degli aspetti interessanti di moltissime compagnie europee, o con basi in Europa, è che puoi abitare da una parte e lavorare da un altra. Si direbbe commuting se dessero la possiblità di farlo anche dal Golfo.

Io di golfi continuo a preferire quello del Tigullio (http://www.liguriawebcam.com/webcam_portofino.asp) :ok:
Tu continua pure a cercare PFN sul tuo route manual... e quando arrivi in Florida fammi sapere... :p

[fobos]

Tutto quanto hai riportato a proposito delle falsità storico/politiche è generalmente vero meno che:
- gli ebrei arrivarono nella terra di canaan (palestina è il nome datogli dai romani, quale loro provincia), scappati dall' egitto guidati da mosè, e cacciarono con la forza i cananei sulla scorta di una terra promessa da Dio (i cananei o figli di cam per alcuni testi storici sono gli antenati dei palestinesi)
- il Libano non ha MAI dichiarato guerra tanto meno aggredito militarmente lo stato di Israele, fu Israele che nel 1982 aggredì il Libano, operazione "pace in galilea" con l'obiettivo di spazzare via i palestinesi definitivamente dal confine isrelo-libanese.

Saluti

[PAR31]

Giusto per concludere, prima che la cosa cada nel ridicolo piu' di quello che gia' e', vorrei ribadire il mio punto di vista che da qualcuno e' stato travisato e non vorrei diventasse spunto di discussione per il prossimo BBQ:

Io ho riportato esempi relativi al Qatar;
Il regno e' nettamente diverso ma comunque bisogna stare attenti anche qui;
Erano esempi mirati ad attirare l'attenzione di persone che stanno pensando di muoversi da queste parti e forse non pronti ad adeguarsi a certe regole che comunque ci sono;
Io ho fatto questa scelta anni indietro ed ho i miei motivi per averla fatta e la rifarei 100 volte.....e per chi puo' chiederselo NO non era la sola scelta....
Le compagnie da queste parti richiedono un livello di adattabilita' nettamente superiore a quelle Europee per motivi multiculturali a cui molta gente, da me conosciuta, non e' riuscita ad addattarsi.

Quindi ragazzi se decidete di venire da queste parti pensateci bene prima di muovere baracca e burattini per poi scoprire che non fa' per voi e lascarvi dietro debiti materiali e morali che a volte pregiudicano l' assunzione di altri connazionali in compagnie locali (fidatevi e' gia' successo).
Quello che per voi puo' andar bene non sempre va' bene per le vostre Signore che spenderanno il 100% del tempo in questi posti.

E mo' famose un altro STBY....:ugh:

PAR31

[fobos]

in A.M.I.? Dove ed in quali anni?

[Tiennetti]

Grazie a quasi tutti per i commenti
In mezzo a tanta discussione storico/socio/politica c'éra anche qualcosa interessante
Qualche giorno fa sono stato a Doha per dare un occhiata a quello che sembra essere il mio futuro a breve termine (sempre e quando passo la selezione, consigli benvenuti)
Per me la scelta non é difficile, essendo praticamente la unica alternativa all'elemosinare per strada
Ho amici a Abu Dhabi e Dubai, cosí come in Bahrain e Kuwait... e anche qualcuno a Jeddah... ognuno mi racconta cosa positive e negative
Indubbiamente quello che non si discute é l'avanzamento dal punto di vista professionale
Io non ho mutuo, non ho moglie e non ho figli

Da quello che ho potuto vedere in 2 giorni, la cittá non offre molto, soprattutto abituato a degli standards europei
E' un peccato non poter bere un bicchiere di vino a pranzo, ma che ci vogliamo fare... organizzeró pranzi nel compound :)
E' un po' strano sentirsi addosso il "peso" di non infrangere nessuna regola, maé qualcosa a cui ci si abitua
Alla fine se é una soluzione temporanea o definitiva sará il tempo e la carriera a dirlo, ma considerando la precarietá in cui mi trovo in questo momento c'é poco da fare
Non si guadagna troppo (comparato ad uno stipendio normale di una major EU) ma si che si puó risparmiare in molte cose
Fra 3 anni(il bond!), 5, 10, 15 si torna a portofino, mutuo mezzo estinto e a godersi lo stipendio intero :)

Ah, per chi ha paura di guidare a Roma, é meglio se va a dare un occhiata lí... that's the jungle!!! :}

Grazie a tutti per i commenti costruttivi, sono molto benvenuti
See you at Al Mourjab :ok:

[buboso]

E' un po' che non ci si sente, scusate l'OT, come butta?

Ciaooo!

Check your PM. :ok:

[shinners]

Dato che si parla di capacità di adattamento sul vivere in paesi diversi dal proprio più che di condizioni contrattuali (su cui pare non ci siano grandi dubbi) credo che la cosa fondamentale sia quella che è stata detta, ovvero che non è per tutti.

nella mia esperienza ci sono stati contatti e esperienze lavorative in paesi occidentali che molti in maniera superficiale potrebbero definire "uguali" o "simili", invece avendoci vissuto posso dire che ci sono grandissime differenze anche tra paesi apparentemente molto simili e dico fortunatamente, perchè altrimenti il mondo sarebbe tutto uguale. quindi ho visto molti italiani in queste realtà (siamo ancora un popolo di naviganti e devo riconoscere che rispetto ad altre nazionalità credo che ci siano in alcune persone maggiori capacità di adattamento a posti diversi), alcuni perfettamente integrati e con nessun problema di adattamento, altri che nemmeno se li sposti di 10 km da casa loro riuscirebbero a resistere più di un fine settimana (vedi le orde di turisti che vanno alle maldive e pretendono la pasta al sugo al dente). ho conosciuto anche gente che negli usa, facendo il furbetto come è abituato a fare da noi perchè tanto non si paga nessuna conseguenza, è pure finita male.
Quindi se ci vogliono grandi capacità di adattamento per paesi che sulla carta sono più simili al nostro, immagino cosa ci voglia per paesi oggettivamente diversi (ma senza fare generalizzazioni che dimostrano solo ignoranza e stupidità), dovrebbe essere proprio questo il punto focale della questione, in ogni luogo quali sono le caratteristiche e in base alle proprie inclinazioni e abitudini quali potrebbero essere considerate dei vantaggi, quali degli svantaggi e alla fine soppesare tutto sulla bilancia per vedere da che parte pende. ma in questo arduo compito solo chi conosce bene quelle realtà può essere d'aiuto.

Da ultimo, forse una delle esperienze più interessanti è stato lavorare in italia con dei nord europei, beh i loro giudizi sul sistema italia e sulle nostre inefficienze (non sulle singole persone sia chiaro) a volte non si discostavano molto da certi discorsi che si sentono fare in giro su altre nazionalità (ed effettivamente vedendo le cose con i loro occhi, non avevano tutti i torti, poi per carità ero il primo che se la prendeva se qualcuno faceva generalizzazioni che non si dovrebbero fare mai), questo per far capire che con tutti i problemi che abbiano non siamo proprio nella posizione di fare grandi prediche in giro, ecco perchè certi atteggiamenti nazionalistici spinti mi fanno un po' ribrezzo perchè mi sembra di sentire il bue che dice cornuto all'asino.

[Henry VIII]

SNAM, mai scritto cheandare li' dopo aver studiato nei dettagli la situazione sia una ca22ata..... casomai ho scritto che Ho semplicemente deciso che sulla mia bilancia i problemi in certe parti del mondo pesavano di più dei problemi che ho rimanendo in Italia.ed ognuno usa la propria bilancia, non ne esistono di universali.
Per chi gli piace andare in ME... all the best !
Per chi NON gli piace andare in ME... all the best as well :ok:

[tarjet fixated]

ciao fobos,

volutamente sono rimasto sul generico per non trasformare un forum aeronautico in uno di storia, anche se probabilmente un paio di nozioni di storia non farebbero male ad alcuni frequentatori che + che dai libri sembrano attingere dai volantini di propaganda politica...

Comunque visto che mi sembri interessato vorrei approfondire i 2 punti da te citati, per correttezza d'informazione:
- quelli che potremmo a grandi linee definire gli antenati dei Palestinesi erano un popolo di naviganti che vissero tra l'odierna isola di Creta,le zone costiere dell'Egitto e l'odierno Israele.Si stanziarono nelle terre conosciute come Canaan dopo che gli egiziani li sconfissero e ve li confinarono; vissero in 5 centri abitati in una zona triangolare che va dall'odierna striscia di Gaza fino ad Ashdod e poi leggermente verso l'interno alla citta' di Gad.Una zona molto piccola quindi rispetto all'odierna Israele.Guerre tra loro e gli abitanti delle terre vicine ,gli antenati degli ebrei che si erano stanziati in un'area che va dall'Egitto settentrionale alla Giordania e Siria occidentali oltre all'odierna Israele, sono storicamente documentate.Entrambe le popolazioni vennero comunque soggiogate successivamente dai Babilonesi e l'area divenne una provincia del loro grande impero.
Da allora si sono susseguiti numerosi "passaggi di proprieta'" e ,come gia' detto, non e' mai esistito storicamente uno stato dei Palestinesi.
La risoluzione ONU che sanciva la nascita di Israele prevedeva peraltro anche la nascita di uno stato arabo limitrofo per gli odierni palestinesi (i confini del quale non differiscono di molto dall'odierna striscia di gaza + la Cisgiordania) ma come gia' detto gli arabi non accettarono la risoluzione e preferirono muovere guerra contro il neonato stato Ebraico.
Persero quella come le successive guerre e la popolazione palestinese divenne vittima della politica di quegli stati arabi che preferendo la violenza alla diplomazia li fece diventare profughi, senza peraltro offrire loro rifugio alcuno ed usandoli come arma mediatica per fini politici anti-israeliani.

-la guerra che israele dichiaro' al Libano nel 1982 scaturisce dal fatto che l'OLP di allora venne scacciato con la violenza dalla Giordania del Re Hussein per riposizionarsi in Libano da dove attaccava il nord di Israele con l'aiuto della Siria.
Dopo aver invaso il sud del Libano e firmato il cessate il fuoco con le milizie del OLP Israele si ritiro' tranne che da una striscia di sicurezza di 15km lungo tutto il confine nord, quella che oggi viene pattugliata (male) dai nostri caschi blu dell'ONU.
Nulla a che vedere con palestinesi del confine israelo/libanese anche perche' quella zona era quasi disabitata ed i pochi insediamenti erano perlopiu' villaggi israeliani senza citare Haifa, una delle 3 citta' + grandi dello stato Ebraico che si trova a pochi km dal confine.

Scusate l'excursus, mi pareva doveroso.

[flareflyer]

Ciao Tarjet,

grazie per la eccellente spiegazione storica. La cosa che dispiace molto e' che anche molti arabi locali e non, queste cose non le sanno o non vogliono saperle.


Flare

[bufe01]

Caro Buboso,
una dritta...impara a mangiare con le bacchette!
Non dire che non te l'avevo detto!
Ricordo con grande piacere due fantastiche settimane passate nel regno a spese della regina, mai stato avvelenato!
Mr B ama i suoi piloti e costruisce loro aerei belle e semplici da mandare!
Un saluto

[shinners]

tra un po ci sorpasserà anche del tutto la Spagna(se non lo ha già fatto).

già successo e da molto tempo...e non perchè se calcoli il pil e lo dividi per la popolazione viene fuori che il loro è leggermente superiore. il dato economico di per sè non vuol dire molto, ci sono tante altre cose che dicono se uno stato è moderno e civile e avanzato, basta guardare le loro strutture pubbliche, la loro burocrazia, i servizi offerti al cittadino e la straordinaria offerto nei mezzi pubblici che fanno risparmiare tempo soldi e stress alla popolazione, oltre grande serietà nella gestione della cosa pubblica e grande rispetto per le istituzioni democratiche e i diritti civili

[Ferihegy]

Ragazzi sono andato a vedere il thread della qatar sul forum inglese, è allucinante quello che raccontano, dateci un'occhiata! Parlano di guradie della compagnia che ti spiano se frequenti i colleghi, o divieto di lasciare il paese per mesi, o altro ancora tipo controllo del tuo facebook etc... Mi sembra esagerato, ma la voce non viene da uno solo, provate a vedere.

[DoctorEcam]

Non si guadagna troppo (comparato ad uno stipendio normale di una major EU) ma si che si puó risparmiare in molte cose


scusate non so voi ma da certe parti del golfo un cpt guadagna netti 10000-12000(a seconda del volato e un primo uff.le 7500-9000(a seconda del volato)
adesso voglio sapere dove si trova in Italia o in europa un contratto simile:{

[mau mau]

ma ti sei dimenticato di dire che il tizio viene anche a fare compagnia alla tua moglie

In che senso??!!? :confused:

[Tiennetti]

So per certo che molti "rumour" sono esagerazioni... comunque fra un paio di mesi ve lo diró di prima persona, perché me ne vado da quelle parti ;)

PS: La carbonara senza maiale come la fate? :}:}

[blissbak]

Col cammello :ok:

[fiftypercentn1]

Adesso non so chi abbia scritto che il golfo non è per tutti ed altre frasi che inneggiano al valore di un lavoro in mezzo al deserto.
Vorrei però ricordare che, aldilà dei propri gusti personali e di chi è appassionato di dune e cammelli, tu per loro sei meno di 0, non vali assolutamente nulla già per il solo fatto che hai bisogno di lavorare per vivere (e che sei un infedele!!).
Chiedete quante sono le persone locali che lavorano per Qatar..o anche solo che lavorano! A tutto c' è un limite, come ci si può integrare con della gente simile? Senza poi entrare nel merito di aspetti religiosi ecc ecc ecc..anche quelli soggetti a opinioni personali ma manco piu di tanto!
E tutto ciò con stipendi dimezzati rispetto a qualche anno fa!
Quindi chi si rifiuta di andare nel deserto a meno che non sia la sua ultima chance lo capisco benissimo!

Se poi parliamo di emigrare in generale è tutto un altro discorso, ma per favore non paragonate l' Asia a Doha.

saluti

[shinners]

ma c'è qualcuno che ci lavora?