View Full Version : sin Transponder en España
rokami93
2nd Apr 2009, 13:01
Hola,
en mi avioneta se ha desprogramado en transponder y lo tenía que mandar a Garmin para que me lo arreglen. Ahora me dicen que van a tardar 3 semanas para devolvermélo.
Mientras tanto puedo volar en España? O solo fuera de espacios aéreos controlados?
En caso de que no.... ¿podría volar totalmente sín planes de vuelo y esperar que no me vean ya que llevo avioneta pequeña de plástico?
Muchas gracias!
-un guerri perdido en España
greenno
2nd Apr 2009, 13:06
En España el plan de vuelo es obligatorio si despegas o aterrizas en un aeródromo controlado y creo recordar el vuelo es local.
rokami93
2nd Apr 2009, 15:22
Volando de un aeródromo a otro, ambos no controlados, se permite?
CrazySpaniard
2nd Apr 2009, 17:18
Hasta donde yo recuerdo, y siempre que no "pises" ninguna zona controlada, sí.
No hay ningún radar que te tenga que "ver" durante el trayecto y al llegar (o salir) del aeródromo no controlado se supone que sólo se estás usando la radio y los ojos para saber si puedes, y por donde, pasar.
Caso hipotético chorra: Si el T-CAS se usara como medio de control y esos aeródromos no controlados los frecuentaran B-737, igual sería un requerimiento llegar con un transponder. Como el T-CAS no es un medio de control, sino un sistema de "avoidance", y como no veo yo muchos B-737 haciendo tomas y despegues los domingos en pistas sólo habitadas por cabras... No, llevar transponder cuando en todo el viaje sólo se van a hacer dos llamadas al aire, una al salir y otra al llegar, ni es obligatorio ni tendría mucho sentido.
A ver si aparece alguien con el párrafo de las JAR donde se explica y confirma. Saludete y a volar, que son dos días!
rokami93
2nd Apr 2009, 21:05
Gracias, Crazy Spaniard, me has dado algo mas de seguridad. Ahora me toca buscarme la forma de evitar los aeroespacios no controlados, que no son pocos.... :ok:
Y bueno.... encontrar los aeródromos en que se pueda aterrizar y dónde no haya demasiadas cabras...
http://www.405fp.com/sheep.jpg
beachbumflyer
2nd Apr 2009, 21:57
Qué aeródromo es ese?!
CRASH TEST
2nd Apr 2009, 22:58
Hola Rokami...me imagino que será una casualidad pero hoy cuando volaba por Manises he oido por frecuencia que habia una avioneta con problemas con el transponder y que al parecer habia salido con el transponder inoperativo (segun la tripulacion era un vuelo de pruebas y segun los tecnicos estaba ok)...no eras tu verdad? en cualquiera de los casos el controlador de LEVC le ha echado un chorreo desde mi punto de vista impresentable al piloto por pilotar en esas condiciones!
Un saludo
rokami93
3rd Apr 2009, 05:30
@beachbumflyer
La pista es de Castell de Castells, 890 x 25, tierra y estiercol compactado, 38°43'55.11"N 0° 8'38.41"W. Lo mas inconveniente, aparte de las cabras y ovejas, es el desnivel acojonante.
@CRASH TEST
No, ha sido otro. Estaba cerca, de Son Bonet a Muchamiel, pero me habia quedado debajo de 1000 pies y he preferido no estar en contacto con ellos. Un par de dias antes, en Son Bonet se me habia pasado una cosa muy graciosa parecida que me ha dado de pensar:
He volado con plan de vuelo y con contacto con Palma approach a Son Bonet. 10 millas antes de llegar a Whiskey, me decia el (nuevo) controlador que ponga squawk xxxx y se lo he tenido que negar. Me decía que me quede en standby.
El mientras preguntaba en español (me comunicaba con él en inglés) a su compañero y se ve que no se ha enterado que mantenía el boton de la radio activado: "¿Pero porqué me has pasado el pollo ese? Ese no debería estar aqui. Es illegal."
El otro: "¿Bueno, ya que está aqui, que se va a hacer?"
Estaban discutiendo un buen rato sobre la legalidad, (el primero usando palabrotas que no he oido nunca), las condiciones IMC en algunas partes del alrededor, la falta del transponder y supongo que todo el trafico de aproximación estaba escuchando, partiendo se de risa.
Al final me mandaba al punto W, que me mantenga debajo de 1000 y que cambie a la frequencia de Son Bonet ya, pero ya. Las condiciones eran totalmente IMC de W a Son Bonet y no me explico porqué tenía tanta prisa de cortar la comunicación con alguién volando con plan de vuelo visual. :D
greenno
3rd Apr 2009, 11:08
La oblgatoriedad va relacionada con el espacio aereo en el que te encuentras, desde no ser necesario hasta Modo A , C y S.
Control de Trnsito Areo (ATC) (http://nacc.upc.es/servicios-ats/x82.html)
Se presentará un plan de vuelo antes de realizar:
a) cualquier vuelo IFR o parte del mismo, independientemente
de la clasificación del espacio aéreo en el que pretenda
operar;
PLAN DE VUELO / FLIGHT PLAN
AMDT 172/08 AIS-ESPAÑA
ENR 1.10-2 AIP
03-JUL-08 ESPAÑA
b) un vuelo VFR:
1) En espacio aéreo controlado clases B, C y D;
2) En espacio aéreo controlado clase E y no controlado
clases F y G a través de fronteras internacionales;
3) En las zonas de tránsito de aeródromo de aeródromos
controlados;
4) Dentro de áreas designadas o a lo largo de rutas designadas,
fuera de los espacios indicados en 1), 2) y 3),
cuando así lo requiera la autoridad ATS competente.
5) Cuando sea un vuelo procedente del territorio nacional
y vaya a operar en espacio aéreo de jurisdicción
española sobre aguas internacionales (más allá de las
12 NM de la línea de costa).
c) cualquier vuelo VFR nocturno.
Quedan exentos de presentar un plan de vuelo los vuelos
militares en misiones tácticas o de defensa aérea, los vuelos
de búsqueda y salvamento en misiones de emergencia
y los vuelos expresamente autorizados por la autoridad
competente.
Los vuelos exceptuados de presentar un plan de vuelo se
realizarán conforme a las reglas de vuelo por instrumentos,
o a las reglas de vuelo visual, según se acuerde en cada caso
con las dependencias de los servicios de tránsito aéreo.
En general se recomienda la presentación del plan de vuelo
para cualquier tipo de vuelo que desee que se le suministren
los servicios de alerta y búsqueda y salvamento.
http://www.aena.es/csee/ccurl/LE_ENR_1_2_en.pdf aquí tenéis la normativa de los VFR y no dice nada del transponder, supongo el RAC dirá algo.
CRASH TEST
5th Apr 2009, 19:04
Increible lo que cuentas Rokami!:rolleyes:
En cualquier caso, yo te recomiendo esperar a que tengas arreglado tu transponder antes de salir..ya sabes eso de que la seguridad es lo primero no?
Un saludo!
rokami93
5th Apr 2009, 19:47
CRASH TEST,
te doy toda la razon: es para mi seguridad y un transponder ayuda bastante mejorarla.
Ahora, si quiero volar, me tendria que quedar debajo de 300 metros y mi profesor siempre me decía que la altitud y la velocidad son mis amigos en la aviación.
Bueno, en general, la situación para mi se me estaba presentando un poco chunga en España, ya que el taller no puede arreglar el transponder, pero lo tiene que mandar a Inglaterra y tampoco me puede alquilar o dejar otro mientras. Fuera de mi
Ayer me he ido con mi chica y el chucho por el Mediterraneo y por debajo de 300 metros por Francia a Alemania así evitando Valencia y Barcelona. (Por cierto, ayer me he enterado que teneis plataformas petroliferas en las costas cerca de Barcelona)
Ya en Francia los controladores permiten vuelo visual hasta 6500 pies y en Alemania hasta 5000 sin transponder. También iba con plan de vuelo y de esta manera en cualquier momento legal y en contacto con las ATCs que solo me pedían cada x minutos mi posición.
No entiendo porque eso no se puede hacer en España ya que hay bastante menos trafico aereo.
CRASH TEST
6th Apr 2009, 22:05
Joer me pareces todo un aventurero Rokami, con tus experiencias en vuelo!:D
La verdad es que debe ser una pasada viajar por Europa en esas condiciones...es que en España la verdad tenemos que ponernos las pilas con la aviacion general!! :rolleyes:Aqui la AG es considerada como un grano en el c:mad:lo para control y las limitaciones y restricciones para vuelo VFR son alucinantes...mira EEUU donde se puede volar incluso VFR nocturno, joer que diferencia!
Lo que me ha dejado frio es la pista de Castell de Castell donde operas (la verdad es que no la conocia)...habrás tenido que hacer muchos motor y al aire con la avioneta por intrusión de animales en la pista no?;)
Que avion vuelas para aterrizar en una pista tan corta y con esas caracteristicas? la verdad es que viendo la foto me puedo hacer idea del subidon que debe dar aterrizar con esa inclinacion!
Por cierto, respecto al transponder: has contemplado la opcion de comprar uno nuevo e instalarlo tu en el avion?
Un saludo compañero!:ok:
rokami93
6th Apr 2009, 23:17
Vaya, CrashTest,
la situación de la AG en España siempre me recuerda al dicho de la gente que "no comen, ni dejan comer". Es todo un poco difícil de entender para un guerri y no tengo mas remedio que comer me las lentejas o dejarlas, para resumir mis soluciones con otro dicho español.
La pista de Castell de Castells es chunga por un par de factores:
turbulencias por térmica y de montaña:eek:,
la aproximación con una corta final super corta para evitar otra montaña delante:eek:
la inclinación :eek:
y la condición de la pista en general de tierra, gravilla y caca compactada. :\
La ventaja es que es una pista bastante larga - 800 metros dan tiempo para actuar y las ovejitas alli son rapiditas. Para la DA40 que llevo ha sido suficiente....
Con el transponder no creo que voy a comprar uno nuevo, ya que nuevo vale casi 5000 Dolares y tiene que tener arreglo todavía. Tiene apenas 2 años. Estaba pujando en Ebay por uno que podría haber vuelto a vender después de la espera. Lamentablemente no he pujado lo suficiente:ugh:
Un saludo desde el pais de las cabezas cuadradas,
rokami93
6th Apr 2009, 23:21
Vaya, CrashTest,
la situación de la AG en España siempre me recuerda al dicho de la gente que "no comen, ni dejan comer" y me parece que en algunas torres hay algun frustrado. Es todo un poco difícil de entender para un guerri y no tengo mas remedio que comer me las lentejas o dejarlas, para resumir mis soluciones con otro dicho español.
La pista de Castell de Castells es chunga por un par de factores:
turbulencias por térmica y de montaña:eek:,
la aproximación con una corta final super corta para evitar otra montaña delante:eek:
la inclinación :eek:
y la condición de la pista en general de tierra, gravilla y caca compactada. :\
La ventaja es que es una pista bastante larga - 800 metros dan tiempo para actuar y las ovejitas alli son rapiditas. Para la DA40 que llevo ha sido suficiente....
Con el transponder no creo que voy a comprar uno nuevo, ya que nuevo vale casi 5000 Dolares y tiene que tener arreglo todavía. Tiene apenas 2 años. Estaba pujando en Ebay por uno que podría haber vuelto a vender después de la espera. Lamentablemente no he pujado lo suficiente:ugh:
Un saludo desde el pais de las cabezas cuadradas,
greenno
7th Apr 2009, 09:15
la imagen que damos es penosa, pero nadie hace nada
CRASH TEST
7th Apr 2009, 21:11
Buen bicho tienes entre manos Rokami!!
Pues no podria estar más de acuerdo contigo macho! la verdad es que yo me considero un pimpin a tu lado, yo que sólo opero en aeropuertos internacionales con pistas de más de 2500 metros.. bueno, salvo Castellón que se las trae tambien con esa acequia y las construcciones cercanas!:}
Bueno tranquilos que ahora viene Pepiño que lo va a arreglar todo en la AG en nuestro país de pandereta jeje:)
Pues nos seguiremos comiendo las lentejas que es lo que toca jeje:bored:
Un abrazo y happy landings con las cabras:eek::eek: