DGAC refuse à accepter mon niveau 6 CAA!

[richatom]

Bonjour,

Je suis Britannique, mais ayant un CPL DGAC, j'ai du faire le FCL1.028 pour verifier mon niveau anglais. Je viens de recevoir la resultat - selon la DGAC je suis niveau 5!

Alors, comme j'ai aussi un PPL CAA, j'ai fait l'examen CAA pendant mon dernier sejour en Angleterre. Bien sûr, le CAA m'a donné niveau 6 tout de suite.

Alors, j'ai demandé la DGAC d'accepter mon niveau 6 CAA - la réponse etait negatif:ugh:

Encore plus idiotique, la DGAC m'a donné niveau 6 en français, car selon eux le fait que j'ai fait ma formation en France est preuve que je suis niveau 6 en français. Mais le fait que j'ai fait mes etudes universitaires à Cambridge University et au MIT ne preuve pas que je suis 6 en anglais...

[Me Myself]

Richatom

C'est gentil de partager tes malheurs avec nous mais je crains que toutes les protestations du monde n'y feront rien. L'administration française dans toute sa sagesse.............ou non, a décidé de vérifier elle même le nivau d'anglais afférent aux licences qu'ELLE délivre.
La CAA est libre de faire ce qu'elle veut toute comme celle............du Malawi.
Si tu ne peux pas supporter le système français, mon Dieu, je ne vois qu'une seule solution car autrement en dehors de pouvoir compter sur notre inféfectible sympathie, tu ne risque que de te faire mal à l'estomac.
Je suis désolé de devoir te répéter ce que d'autres t'ont dit ailleurs, le fait que tu sois anglais ne prouve pas que ton R/T soit au niveau de ce qui est demandé.
Je n'ai aucune inquiétude sur le fait que tu parles parfaitement l'anglais et si tu n'arrives déjà pas à comprendre les bandes données en exemple cela prouve que tu manques juste d'expérience pour être au niveau demandé.
Même les pilotes d'AF dont tout le monde ici sait à quel point ils sont totalement nuls (sic ), arrivent à comprendre sans problème.
Il faut juste que tu t'entraîne un peu. Laisse moi te dire que tu as de la chance que cela ne soit pas des messages de Karachi contrôle en HF.

[richatom]

Le niveau OACI anglais n'a rien a voire avec le R/T, lisez le site OACI si tu es capable...

[lfrk]

dis donc me myself t'y vas un peu fort nan? il a un peu raison non de protester? la dgac dans toutes sa spendeur pas le niveau 6 a un anglais faut pas deconner il doit le parler, l'ecrire et le lire meme le penser mieux que nous pauvre con de francais que nous sommes avec nos regles a la noix!!!

[JB LFPN FLYER]

Tout à fait d'accord avec lfrk ...

La DGAC avec ses règles à ralonge ... et surtout le fameux FLC 1.200 qui est toujours la mais ne sert à rien .

De plus ce n'est pas le premier anglais a ne pas avoir le niveau 6 alors qu'il le donne oui oui le donne aux pilotes AF qui parlent anglais comme ci comme ça et je ne parle pas des Pnt AF qui sont très en dessous et à qui on donne le Niveau 4/5 ...

Encore cet après midi dans la Bravo de Boston j'entendais le AF du jour " Yes heu Boston AF ouane thirty tou FL120 eu correction 12.000 ... "

Il y a deux semaines un pilote de mon club a eu un niveau 6 alors qu'il se débrouille a peine sorti de France ...

Encore un test où il faut juste une robotisation des réponses .

Vive la DGAC ...

et je ne te parle pas des plus 1000 euros pour passer l'ATPL qui est bourré de fautes et ou les réclamations ne sont plus possibles ou encore des délais hallucinants des qu'il y a la moindre chose que l'on demande ou qui doit être traité par eux .....


C'est pour ça que je suis passé chez la FAA et la CAA British et plus je vois ça plus je me dit que j'ai eu raison ...


Bonne soirée


JBB pro de l'autre coté de l'Atlantique sans niveau 6 ... :)

[Me Myself]

lisez le site OACI si tu es capable...

Richatom

MIT ou pas, il faut savoir accordez les temps. Ainsi, lisez............si tu es capable n'est pas grammaticalement correct.
Il aurait fallu dire " Lisez................si vous êtes capable " ou, plus familièrement " lis............si tu es capable " Capicce ??
Encore une fois, je ne comprends pas tes jérémiades. S'ilavait fallu que je mette un post sur Internet à chaque fois que je subissais un échec.................!!
Grow up !

[JB LFPN FLYER]

Merci de ton message , mais si il faut vraiment savoir accorder les temps ne penses tu pas que tu aurais pu écrire accorder avec ER et non avec EZ :ok:

1 Point partout , la balle au centre


See ya later buddies

[LSGG]

me myself,

tu attaques quoi exactement ?

Il se plaint de la non reconnaissance de son niveau 6 CAA (cet examen est un examen OACI !), ainsi que de l'absurdité de recevoir un niveau 6 français simplement parce qu'il a fait ses études en France...

Facile d'attaquer un anglophone qui se donne la peine d'écrire en français sur ce forum...

Tu es hors sujet. Tu critiques son français là où ce n'est pas nécessaire et en faisant toi-même des fautes, et permets-moi de te dire que tes threads en anglais sont également bourrés de fautes...

Balaies-donc devant ta porte avant d'être désagréable comme à ton habitude ! :}

[Makaya]

Mbi Bala Yé

Juste pour dire que la DAC Centrafricaine étudie mon cas pour un niveau Omènè en Sango... (six)
Recommandation OACI, faut faire des efforts pour s'intégrer quoi... :ok:

[richatom]

Me Myself,

I am English, not French. French is my second language. Thus my French grammar is far from perfect as you point out, just as your own English grammar is far from perfect (I have read your English postings elsewhere).

The fact that you apparently got level 6 in the DGAC English test is further proof that the DGAC English test is not apt to judge the ICAO English levels. It is quite evident from reading your written English that your spoken English would also be flawed and would not meet the requirements for level 6.

The principal problem with the DGAC English test is that it conducted partly in French. For example, in the first part of the test, all the multiple-choice questions are in French. I had no difficulty at all understanding the English texts, but lost a lot of time studying the French questions, hence ran out of time. In the second part of the test (listening comprehension) I again understood all of the recordings. However, I made the error of correcting the poor grammar of some of the american pilots, hence I lost marks. This did not, in any way whatsoever, change my comprehension of what they said. I was thus just penalised for using correct UK English spelling and grammar. Finally, in the third part of the test (vol fictif), I scored 20/20, as it was conducted entirely in English, with a native English speaker.

Incidentally, the fact that I got 20/20 in the "vol fictif" shows that there is absolutely nothing wrong with my r/t as you tried to claim earlier.

Clearly the DGAC need to have a short test that is easy to run and administer, and the test that they have at the moment is a first attempt to meet this goal. However, it is clearly not able to distinguish in its current format between level 5 and level 6 speakers of English. The fact that you apparently got level 6, and I received level 5, is proof that it is not apt at the moment.

I have made this posting to constructively show that the DGAC English test, as it stands at the moment, is inadequate. You responded with a crowing reply that there was obviously something wrong with my r/t. I think that it is you who needs to "grow up", not me.

[boeingdriverx]

richatom,

just for your information: (I hope you feel better after this)

I am french and I spent years flying in the middle east in english (my best mate was english)... So even if english is not my mother tongue, I think my english is not too bad (even after a few pints!). I am flying for AF now, and I had to go trough the FCL 1.028... I was hoping for a 'Niveau 6' but that day, one of the 2 DGAC examiners was 'only' level 5, so I could get only a 'Niveau 5' even if my English was good enough to get a 'Niveau 6' (they told me that)...

That's how the system works...

Well the bottom line is that you have to tick the box, that's it...

I hope it helps
BD

[5 RINGS]

Being awarded "niveau 5", probably just because your examiner is somewhat "the wickest link" of the system in place is simply ridicoulous...

Since I've been in this industry, DGAC never failed to prove itself as the sadest Authority on the right side of the Iron Curtain...

Thankfully they do not rule my licence:=

[VNA Lotus]

pprune forum

[ATC Watcher]

Vous me faites penser a l' inspecteur Robineau dans " Vol de Nuit" de St Ex.
( Toujours bon a relire en traversant l' Atlantique...)

" [l' inspecteur] ne jugeait pas, mais hochait la tete. Ignorant tout, il hochait la tete, lentement devant tout ce qu' il rencontrait. Cela troublait les consciences noires et contribuait au bon entretien du materiel " ..."

La DGAC a toujours ete fascinee par cette periode glorieuse et pas grand chose a change depuis. " le reglement c' est le reglement, meme s' il est injuste " ou bien encore "Le reglement est semblable aux rites d' une religion qui semble absurdes mais faconnent les hommes " c' est aussi du St Ex..
( ecrit en 1931 )

[jr of dallas]

:ugh:Oserais-je ajouter: " sed lex,dura lex !"

[ACCP]

Je n’ai jamais regretté d’être allé en Grande-Bretagne pour obtenir mon ATPL et ce n’est pas en lisant ces lignes que je changerai d’avis.

[ader]

Just one question, did you ask the DGAC before taking the exam that you were planning to have a level 6? If you didn't, perhaps your examiner was only level 5 and in that case, he was not authorized to give level 6. Few of them are level 6 and if you want such a level, you have to ask when you apply for it to take a level 6 exam. :ugh: The DGAC will find a level6 examiner who will give you your deserved level.
That's true they also have problems to find proficient examiner but the exam has been implemented quite recently...

[CLIPPERMARC]

Deja il faudrait peut etre que Richatom arrete de pleurer c est une premiere chose: il est tranquille pour 6 ans et rien ne l empeche de se representer a tout moment pour avoir le niveau 6 .Cela ne lui coutera que 60 euros et c est pas la mer a boire
Quelle histoire pour un si petit probleme
On se croirait dans une cour de recreation : j ai pas eu la meilleure note c est pas juste!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ASF]

ME Myself a dit :

"Je suis désolé de devoir te répéter ce que d'autres t'ont dit ailleurs, le fait que tu sois anglais ne prouve pas que ton R/T soit au niveau de ce qui est demandé.
Je n'ai aucune inquiétude sur le fait que tu parles parfaitement l'anglais et si tu n'arrives déjà pas à comprendre les bandes données en exemple cela prouve que tu manques juste d'expérience pour être au niveau demandé.
Même les pilotes d'AF dont tout le monde ici sait à quel point ils sont totalement nuls (sic ), arrivent à comprendre sans problème."


J'espère que ton post est une plaisanterie !!! :eek:

[ASF]

Je pense qu'il faudrait faire une chose à laquelle personne n'a pensé:

Vérifier le niveau d'anglais des examinateurs qui nous font passer ce test....et là je pense qu'on serait tous mort de rire.....à mon avis dans la famille "gros baltringues en anglais" on devrait tous les retrouver...:D

[Ludo]

aux pilotes AF qui parlent anglais comme ci comme ça
Ah oui, comme ci comme ça. Comme celui là par exemple? :rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=VvrbMjDvcX8&feature=related

Mais c´est tellement beau les généralisations...

[templar29]

bonjour a tous,

je profite de ce post pour poser une question simple...je passe actuellement l'ATPL theorique dans une FTO anglaise...est ce que de facto je peux pretendre au niveau 6 du FCL 2.028??

merci pour vos reponses...

[perceval]

L' ATP theorique n'a normalement rien a voir avec le nouvel exam.
Par contre il est fort possible que si tu passes une licence pratique Anglaise , tu es le niveau 6 d'office . Je crois qu'ils ont une derogation , comme aux US ...

[5 RINGS]

pas de dérog chez les British, le nouveau test doit être passé, par exemple, lors du premier Licence Skill Test à venir depuis le 8 mars.

[VNA Lotus]

pprune forum

[Marcopipo]

Sorry mate!
The proper one is the Queen's english :ok:.
Cheers.

[FLChamp]

20 years away from france...and nothing as change...incroyable...vive la france !!!:yuk:

[perceval]

Which Queen Though mate ? Lizzie , vickie , Dairy or Drag :E:E

[Marcopipo]

For sure, Jane from K. is definitely the one!
http://www.jujunation.com/viewVideo.php?video_id=5365
:)

[perceval]

et si vous ne comprenez pas l'anglais de Jane dans la video de marcopipo , oubliez le niveau 4 les enfants ... :}:)

[mr.cyclopede]

Comme il a été précisé au dessus, la recommandation OACI n'a jamais été de définir un niveau mini au niveau de la R/T. Elle vise plutôt a assurer un niveau de compréhension dans l'ensemble des échanges qu'un personnel de l'aéronautique (privé, professionnel, au sol ou en vol) est à même de devoir assurer lors qu'il n'est pas dans son pays.

Il n'y a qu'en France que cette directive a été interprétée dans ce sens, autrement, pour les plus exigeants il s'agit plutôt d'une évaluation orale, menée sous forme de discussion a vocation aéronautique large pouvant déborder sur d'autres sujets.

[sispanys ria]

Salut,
J'ai passe le test a Dubai il y a quelques mois et n'etant pas anglophone "natif", je ne pouvais a priori pas pretendre au niveau 6... ce dernier est par ailleurs attribue sans examens mais juste avec un entretien de 10 minutes pour tous les anglophones natifs. Ceci demontre absolument que ce niveau n'a rien a voir avec une aptitude a communiquer et en particulier a la radio, car le pire des texans, ecossais ou australien obtien automatiquement le niveau 6, sans pour autant etre le plus facile a comprendre dans une communication.
C'est comme ca partout (y compris sur ce forum) les britaniques font ce qu'ils veulent, sauf en France (domage pour Richard).

[delphine]

je connais 3 personnes pilotes de ligne, françaises, qui bossent dans les Emirats avec licence JAR issues Françaises et qui ont obtenu le niveau 6 dans un centre d'examen DGAC....je suis donc surprise que tu n'aies obtenu que le niveau 5..:rolleyes:

[Arik]

As a qualified examiner I'd love to know if your examiner was French or another nationality ...

We too have our gripes!

[Marcopipo]

passed mine in HKG (at least 30') with an Aussie examiner!
Cheers.

[jr of dallas]

Au lieu de ronchonner tous à propos de la DGAC, feriez mieux d'obtenir une licence UK ou Sénegalaise ou je sais pas quoi , non ?

[sispanys ria]

Delphine and Arik,
I passed my exam in Dubai where only "natives" are allowed to proceed for a 10 minutes interview in order to validate a level 6 (of course natives means English native speakers, not Arabs from the UAE...logic isn't it ?). As a non "native" speaker it is obviously not possible to obtain a level 6 out of Dubai (the exam was outsourced by Jeppesen on behalf of Emirates Aviation College, so I guess it's same wherever you proceed with Jeppesen...)
I also heard from a British citizen colleague who lives in France that he couldn't get a level 6 since his examiner was not level 6 and that he should go to Paris for that and.
Beside the fact that I don't really care about a level 5 or 6, this situation is (as usual) totally silly and inappropriate to assess pilots' communication skills while it's not encouraging "natives" with strong accents to make any improvement effort in order to be understood. On the contrary, they are reinforced with the feeling that they are the reference... pathetic.

[delphine]

Effectivement pour obtenir le niveau 6 il faut choisir un examen habilité à le délivrer...tous les centres en France ne le sont pas (il faut que l'examinateur le soit, ce qui n'est pas le cas dans tous les centres)...

[sispanys ria]

Si on ne le sait pas d'avance, ca veut dire qu'on paie un examen a la DGAC sans qu'elle soit forcement capable de faire une evaluation complete... dans mon cas j'avais le choix entre rentrer en France pour passer cet examen, ou le faire a Dubai. Dans le premier cas je n'aurais probablement pas pu etre evalue niveau 6 (si j'en etait capable :}), ce qui est plutot regretable au vu du prix du billet pour aller passer cet examen en France...
Dans le second cas je n'ais de toutes facons pas droit au niveau 6 vu que je suis ne en France, et que ca me rend si different des "natives" qui de naissances ont des dons pour la radiotelephonie aero en langue anglaise.

La cerise sur le gateau c'est que bien que mon diplome soit estampille OACI, la DGAC refuse de me le valider dans le cadre de mes licences JAR car ils exigent que l'examen OACI soit realise en France...:sad: Tristement drole non ?
Et toi Delphine tu passes un niveau 6 de Francais a Londres ?

[perceval]

:ugh:donc au final , c'est un examen international valable seulement la ou vous l'avez passe . Je propose qu'on fasse passer un examen de geographie locale valable internationalement a tous les bureaucrates aeronautiques

[Marcopipo]

Tous les ans il faut revalider AR et IR alors quel est le probleme de faire pareil pour l anglais si vous le pratiquer du matin au soir
Am I bothered...I am not bothered.
Cheers.

[fizzzz]

Ne t'inquiete pas Richatom, c'est juste la connerie française en action!!!
A une époque on a eu l'examen du CTA, moins de 10% de reçus par session, dont le spationaute JeanLoup Chrétien pour la petite histoire, protestations et demandes d'explications à la DGAC n'ont rien changé, c'était les pilotes qui n'y connaissaient rien bien sur.
Dans un autre registre, l'aristo, le passage JAA interdisait les epreuves du PL avec calculatrice programmable, comme c'était trop compliqué pour notre chére DGAC ils ont mis un moratoire de quelques mois pour determiner le type de calculatrices autoriséesn mais entre temsp les candidaits n avaient trouvé que l'aristo pour calculer des racines et autres sinus, le moratoire de quelques mois a duré des années, jusqu'à ce qu'ils ne puissent plus faire autrement que de trouver une solution.

Ils auraient tort de se priver puisqu'il y a toujours des ahuris pour venir te dire que c'est trés bien comme ça!

T'as qu'à voir les réactions sur ce topic!

[JungleJett]

Me Myself......pompous snoby ass ....le