Sentite questa...

[Aussie_Pilot]

Queste sono le testuali parole di una persona a me molto vicina...

" i piloti sono una categoria poco qualificata che riesce ad essere strapagata sfruttando l'ignoranza della gente. Non ce l'ho con te che ti sei fatto il mazzo ma con tutta la gente che all'epoca vedevo comprarsi le ville con piscina semplicemente perche' diceva pilotare uno di quei cosi, quando nella realta' faceva ben poco http://www.tripcentre.org/bbforum/images/smilies/icon_smile.gif ... per non parlare dei ricatti continui ai viaggiatori con scioperi continui..."

Vorrei sentire la vs opinione...
Grazie!

[buboso]

Io metto 50 euro per pagare una prostituta.

Questa persona ha delle grosse ed evidenti carenze.

Poverino.

Dicci qualcosa in più su di lui: titolo di studio, occupazione, reddito, cultura generale, ecc.

[manta02]

La prima persona da cui sento dire cose del genere!!! tutti quelli che conosco sanno in generale le fatiche, i sacrifici e le responsabilità del nostro lavoro; DEVE ESSERE UNO CHE NAVIGA NELL'IGNORANZA:*

[lor192]

ti è andata bene, io ne sento tutti i giorni.

la più carina era "piloti, tutto quello che sanno fare è tirare su e giù il carrello e parlare di fig:mad:"

ma si sa l'invidia.........

[giano]

senza offese per i lavoratori del settore, ma per caso scarica la scarola all'Ortomercato? non merita neanche un aprir di bocca una persona del genere. lascialo nel brodo della sua ignoranza. Non capirebbe comunque

[papazulu]

"piloti, tutto quello che sanno fare è tirare su e giù il carrello e parlare di fig:mad:"

TUTTO VERO! E la tragedia stà tutta li...se ne PARLA e basta...:{:{:{

Glissiamo sul "carrello" e sul "tirarlo su e giu" x cortesia...:E

Happy "landings"

PZ :ok:

[frank05]

E che vuoi che ti dica ......l'ignoranza è sempre piu' diffusa oggi giorno ...pero' credo che un po' sia colpa nostra inteso come categoria e lo si percepisce anche leggendo quotidianamente questo forum.
La mancanza di unita' tra noi piloti , l'eccessiva rivalita' tra compagnie e colleghi , l' assoluta mancanza di un ente che dovrebbe rappresentare i nostri interessi e quelli dell'aviazione civile italiana in generale, aggiunta all'inefficenza nell' organizzazione dei trasporti, dei servizi offerti ai passeggeri fa' si' che del nostro operato quotidiano si sappia ben poco...ma cosa ben peggiore sminuisce la nostra figura professionale cosa che trovo assolutamente ingiusta.
E poi sbaglio o i nostri salari sono i piu' bassi rispetto ai nostri colleghi europei?:yuk:
Un saluto a tutti

[RHSp]

Concordo, di figa non si dovrebbe solo parlare e nn si dovrebbe tirar su solo il carrello... ma la realtà purtroppo è questa, mettici pure che bisogna star li ad impugnare un volantino con le mani (mossa molto antiistintiva per un maschio)... che lavoro di m...da
Beato lui che fa il pagliaccio, almeno guadagna facendo ridere!!!:E

[mau mau]

E poi sbaglio o i nostri salari sono i piu' bassi rispetto ai nostri colleghi europei?

:) Non sbagli, ma anche chi fa altri mestieri prende meno degli altri europei, con la differenza che tu col tuo stipendio arrivi benissimo a fine mese (credo), la famiglia di fronte a casa mia, come tante altre, lavorando in due arrivano a mallapena a fine mese, lavorando più di 50 ore settimanali e non 80 ore al mese.
Questo non per confrontare due professioni diverse o creare polimiche ovviamente, perchè fare il pilota si ha certamente più responsabilità, ma per mettere sul piatto finale un risultato che è quello del vivere decorosamente.
Quindi io direi che ogni lavoro ha i suoi pro e contro e i suoi problemi, ma i piloti non dovrebbero essere i primi della lista a lamentarsi di stipendi o di come arriva economicamente a fine mese, invece non sento un pilota che non si lamenti perchè a parità di ore prende solo 5000 euro al mese anzichè 5400.
Non sono uno che ama le morali, però magari guardiamoci un pò in giro come sta l'altra gente anzichè lamentarsi dell'hotel che ha solo 4 stelle anzichè 5 e sono sicuro che tutti quanti apprezzeranno di più il proprio posto :)

PS: Aussie, il tuo amico mandalo affanc@lo :E

[vipero]

mau mau, il numero di stelle degli alberghi non è per andarci in vacanza, ma perchè garantisce adeguati livelli di safety, poichè quando riposi, devi riposare bene prima di ripartire.
la spiaggià non può essere troppo lontana quindi, e la piscina climatizzata.

io, finalmente, queste cose le ho capite. capiscile anche tu, per favore.

[mau mau]

Io le capisco ma non diciamo sciocchezze... rapportare la safety alle stelle dell'albergo? E' veramente ridicolo.
Attento allora, non portare la tua valigia potresti slogarti una spalla o affaticarti. :)
Un conto è una bettola su un'amaca e farsi 10km a piedi per raggiungere l'aeroporto e un conto è un 3, 4 stelle anzichè 5. Fidati che ci dormi bene lo stesso se ne ha 4 o 3.

Altrimenti poi la gente ha ragione a sbeffeggiare i piloti, dire che sono solo fighetti viziati e annoiati quando legge simili cose: si esagera.

la spiaggià non può essere troppo lontana quindi, e la piscina climatizzata.


Beh qui sono sicuro che stavi scherzando..... :) ....stavi scherzando vero? :ouch:

[vipero]

mau mau un giorno, così, per sfizio, prova a lavorare per qualche compagnia aerea...

[shinners]

mau mau ti assicuro che se si andasse nei 2 stelle in kenya ci sarebbe una certa differenza....

problemi ci possono essere anche in alberghi più blasonati...tipo dopo una giorno di lavoro e ti trovi a fare la minimum rest di 8 ore a sharm con sveglia italiana alle 3 (8 ore dal momento in cui atterri al momenti in cui ti viene a prendere, non di effettivo riposo, quindi siamo già sotto le 6 ore di riposo se tutto va bene considerando che devi svegliarti alle 3 e non sei abituato sul fuso italiano nè su quello egiziano ad andare a letto alle 8 del pomeriggio) se ti trovi un ragno, oltre magari allo spavento e alla difficoltà a contattare il personale dell'albergo (magari poco collaborativo e lontano) vedi che ti ritrovi facilmente (se ti va bene ) a dormire 3 ore

non c'entra la safety?

[frank05]

Mau mau con il tuo intervento hai avvalorato la mia tesi... Siamo noi piloti che contribuiamo a sminuire la categoria...e tu in questo sei un esempio perfetto.
La cosa mi innervosisce molto perchè purtroppo sembra strano ma non sei il primo a pensarla cosi'.....non capisco cosa centra fare un paragone con altri lavori come se io mi mettessi a sindacare la parcella di un dottore o di un avvocato, o se sia giusto che un notaio per una firma ti chieda 2800euro o il dentista per un otturazione 250euro lo trovo di una bassezza... ma piu' che altro fuori luogo.
So' benissimo che c'è tanta gente che non arriva alla fine del mese e questo è una vergogna ma voglio farti una provocazione che poi tanto provacazione non è... se continuiamo di questo passo tra mutui da pagare , casa in affitto, inflazione, neanche noi poveri piloti arriveremo alla fine del mese. 5000 mila euro? Stai scherzando? io non l'ho mai presi e per un bel po' non credo propio di guadagnare quelle cifre se c'è qualche collega che li prende sono contento per lui perchè è cosi' che dovrebbe essere....

[frank05]

questa tua frase mau mau mi era sfuggita...


Altrimenti poi la gente ha ragione a sbeffeggiare i piloti, dire che sono solo fighetti viziati e annoiati quando legge simili cose: si esagera.


Caro mau mau siamo fichetti viziati anche quando facciamo rotazioni da 10 ore di servizio consecutive? :yuk: io non mi sento ne un fichetto ne un viziato nel pretendere una retribuzione giusta, un hotel adeguato e perchè no anche bello dove riposare dopo il servizio...visto che fino ad oggi ho fatto solo sacrifici in termini di studio e economici .....

[cleanthecockpit]

siamo fichetti viziati anche quando facciamo rotazioni da 10 ore di servizio consecutive?
MAGARI SOLO 10 ORE! CI METTEREI LA FIRMA!

Mau ma voli x hobby o x lavoro? e se è il 2° caso, ma quanto lavori?? poco mi pare.... se non hai bisogno di riposare!

Scusate ma quando sento certi discorsi mi domando come sia possibile al mondo d'oggi ancora tanta spacconeria.

[DollComber]

Mau purtroppo se ti capita di finire anche in 5 stelle in nigeria o in angola rimpiangi la pensione mezza stella italiana,figurati se si scende pure....
Prossimo giro dormo in aereo!:cool:

E te lo dice uno che lavora in GA,di ***** ne mangiamo tutti i giorni e sono contento perchè è il mio lavoro,ma mettere le persone in grado di lavorare al meglio mi sembra il minimo.

Sempre parlare di fi.. e se ci scappa anche qualcosa di più:p:p

Saluti:ok:

[gmezzi]

ancora con questa storia dell'albergo a 5 stelle?
Ma qualche pilota (vero eh) ti ha tro:mad:to qualche fidanzata che lavorava in qualche albergo?
Hai l'ossessione per gli alberghi a 4 o 5 stelle?
Ti assicuro che sei l'unico, noi andiamo dove ci manda la compagnia e se la qualità del riposo(sottolineo del riposo) non è garantita allora facciamo casino.Indipendentemente dal numero di stelle.
Tu dove dormi per piacere di più al tuo padrone?
A bordo?!?!

[Tiennetti]

Totalmente d'accordo con la questione degli hotel... non a caso la nostra compagnia esige stanze ai piani alti e, laddove sia possibile, una doppia porta.

Personalmente penso di essermi guadagnato lo stipendio di tutto il mese di Febbraio giusto ieri... dopo 12 ore di servizio fra ritardi e slot persi, passeggeri ritardatari e valigie solitarie, 161 persone sono arrivate a casa dopo che siamo stati 35 minuti facendo holding (W l'Extra Fuel) e calcolando continuamente il fuel e le possibilitá si andare all'alternativo e valutando la situazione. Alla fine atterrando in CATII con 400m di visibilitá e vedendo un paio di barrette delle luci di avvicinamento a 200ft (60m) dal suolo (si, lo só che c'é di peggio...)
Nonostante questo qualcuno ci ha salutato con un confortante "sempre i soliti bugiardi, si vede perfettamente, dov'é questa nebbia di cui parlavate?"

[shinners]

ora vorrei fare un bel lavoro di CRM:):):):):)


gli aavv nel corso degli anni sono stati fregati col discorso "c'è tanta gente che non arriva a fine mese, voi rimanete cmq dei privilegiati" o meglio si sono fatti fregare e il risultato che c'è gente che prende 1200 euro al mese e prega pure dio che arrivi la chiamata per un nuovo contratto dopo 2,3 o 4 mesi di silenzio (perchè "i signori" degli uffici possono permettersi di promettere chiamate e poi strafregarsene anche se uno ha una vita e affitti da pagare e non può stare senza lavoro in attesa che lor signori si degnino di dare una risposta)

questo quanto è successo...se comincerete anche voi a fare il discorso "un operaio sta peggio" finirete anche voi ad accettare la situazione da me descritta prima

[mau mau]

eheh cari ragazzi....in nostri bravi piloti tutti ultra stressati, ultra sfruttati.
pooooooveri.
Come al solito avete distorto il discorso e non avete capito il concetto base....eppure era così facile....sforzatevi di capire invece che gonfiarvi del vostro presunto "professionismo" da CAT III.
Nessuno vuole togliere diritti al pilota tanto meno io. Nessuno dice che i piloti hanno più di quanto si meritano.
Non capite neppure i discorsi più basilari e andate a parare in discorsi nei quali vi ho dato ragione fin da subito, essendo il mio un discorso basicalmente differente ed avendo specificato che non si possono paragonare lavori differenti essendo le responsabilità diverse.
Il riposo ci deve essere e deve essere adeguato, ovvio. La paga deve essere più alta visto il tipo di lavoro. ovvio anche questo. I turni sono spesso molto stressanti. Lo so.
Il discorso di base non è volere paragonare i lavori, o paragonare i piloti a chi sta peggio per adeguare i benefit del pilota a questi (abbassandoli)...il discorso sta ad apprezzare quanto avete, perchè non è poco e perchè mi sa che lo perdete di vista molto spesso, lagnandovi in continuazione.
Basta lagnarvi, che c'è chi lavora il triplo, è stressato il triplo, la notte la fa in bianco per i debiti e guadagna 1/3 dei piloti non arrivando a fine mese. Questo è il discorso.
I piloti hanno i loro problemi, ma basta piangere su.
Spero abbiate capito stavolta, se non avete capito allora mi dispiace per voi.

PS: Gmezzi non ho l'ossessione degli hotel, ce l'ho dei c@glioni, quindi se passi da reggio emilia ti prego veramente di fermarti così te lo dico di persona cosa ne penso della tua allusione.

PS2: clean, io volo il giusto (tranne quando l'aereo è rotto come adesso), ho volato per una compagnia, volo per lavoro, volo per hobby, dormo e trombo a sufficienza.
La spacconeria la trovi nei discorsi dei tuoi colleghi e se non la trovi beh...mi spiace per te.

[vipero]

:o) visto mau? non scherzavo poi così tanto... ehehehehe

[lor192]

a me la storia che ci sono gli operai che non arrivano a fine mese mi ha un po rotto le balle.

è vero che ci sono gli operai ma, è anche vero che ci sono i calciatori che per dare due pedate ad un pallone ognuno prende quello che noi prendiamo tutti insieme.

e poi non è che se io prendo di meno gli operai ci arrivano meglio alla fine del mese.

e come quando da piccolo ti dicevano "mangia che in Africa i bambini non hanno da mangiare" come se dopo che io mangiavo in Africa erano contenti.

La verità è che esiste un mercato che dice che il trasporto aereo cresce a livelli superiori rispetto a tutti gli altri settori.

il pagare meno un pilota significa semplicemente che c'è un AD che si fa bello con i risparmi fatti e si fa dare un bonus in più a fine anno.

Poi un mio amico che ci capisce mi dice che il trasporto aereo è un settore "capital Intensive" ossia che risparmiare sui lavoratori è poca cosa in rapporto al costo dei Leasing, dei pezzi di ricambio etc.

sogno un mondo in cui tutti i piloti sono pagati uguali, allora si vedrebbe di chi è la colpa quando un'azienda va male e una va bene.

mi sono rotto anche di essere un capo espriatorio

[frank05]

PAROLE SANTE:D

Concordo al 100%:ok:

[altag]

come premessa , rispetto le vostre opinioni, in quanto opinioni di gente che già lavora attivamente nel settore, a differenza mia, e saprà concretamente che vuol dire la vita da pilota commerciale-
1_ anche se non ne ha assolutamente bisogno , per instintiva simpatia e per ciò che penso voglia esprimere, vi pregherei di moderare i toni nei confronti di mau mau - grazie. non è solo una questione di educazione, è che questo discussione assume un tono francamente troppo polemico. In alternativa ci sono ottimi programmi televisivi che offrono alti livelli di polemica e scazzo continuo a gratis.

2_ vi è sfuggito il concetto cardine, che nessuno di voi ha affrontato .
Un pilota DEVE prendere tanto ,o più di quello che prende adesso mediamente, perche' ha la responsabilità oggettiva sulla vita di 100 / 200 persone, quello che volete voi.
Simile responsabilità può averla anche il guidatore di pulmann turistico in autostrada, ma non è proporzionata al livello di sacrificio economica , di aggiormanento continuo e di difficoltà nel superamento di esami medici e di addestramento che invece il pilota di aereo affronta. Che questa responsabilità egli l' abbia abbassando solo un carrello o facendo un atterraggio da cieco , ciò non inficia tale tesi .
Concludendo , a colui che vi opporrà le argomentazioni iniziali sul lavoro dei piloti, vi consiglierei di prendere come prima risposta questa motivazione, piuttosto che parlargli di turni stressanti o poco riposo , anche se vi fossero .
Saluti -

[RHSp]

comunque quoto al 50% il discorso, nel senso che è vero, non bisogna ogni volta guardare chi sta peggio per sentirsi soddisfatti, ma di tanto in tanto si deve guardare chi sta meglio, non per invidia, ma per stimolo a cercare sistemazioni migliori.
Il discorso degli operai, poi è un po' ipocrita, nel senso che se loro avessero fatto anni di sacrifici, speso i soldi che un pilota spende per i brevetti, stessero col **** sopra tonnellate di carburante rette a due ali, dovessero comunque fare il loro lavoro ai limiti dell'immaginabile, allora si, li prenderei in considerazione.
Prendo invece in considerazione tra quelli che stanno peggio, i ricercatori, perchè ecco un settore dove il lavoro è passione, dove si sono fatti sacrifici, dove si sono spesi soldi per prendere lauree, dove si emigra all'estero andando ad arricchire i siti di ricerca stranieri perchè in Italia si veien trattati di *****, ecco, quando l'albergo è solo 4 stelle, penso a loro, mi sforzo di accontentarmi, cerco il giusto riposo (perchè quello è safety) poi se c'è qualcosa in più bene, altrimenti... nisba!:hmm:

Per quanto riguarada invece i turni e gli stipendi, sarà sempre così, perchè la forza di uno non equivale a quella di un vero e proprio Cartello delle compagnie aeree, e finchè non ci si organizzerà in associazioni di rappresentanza dei piloti (e non dei piloti Alitalia), nulla cambierà, spero arrivi il giorno in cui per uno stipendio si lasceranno a terra tutti i passeggeri e non solo quelli di una compagnia, allora si, si sarà raggiunto l'obiettivo.

[lor192]

attenzione,

a me che un operaio guadagni 1.000 euro al mese dispiace e tanto.

lo trovo totalmente ingiusto ma, io che c'entro? è forse causa del mio albergo?

poi io ti quoto al 100% sul fatto che è un obrobrio che i ricercatori italiani debbano andare via dall'Italia per poter fare ricerca e mantenersi da soli. si potrebbe nuovamente aprire la solita polemica sull'Italia che non investe per il suo futuro e che permette che le cattedre siano un'eredità tra padre e figlio. ma il mio albergo che c'entra? anche perchè se c'entra qualcosa allora mettiamo sul piatto quello che prendoni sti baroni e il mio albergo deve avere più stella della via lattea.

io critico il fatto che mi si porti sempre ad esempio cose esterne al settore per farmi digerire dell inc:mad:

[mau mau]

discorso degli operai, poi è un po' ipocrita, nel senso che se loro avessero fatto anni di sacrifici, speso i soldi che un pilota spende per i brevetti, stessero col **** sopra tonnellate di carburante rette a due ali, dovessero comunque fare il loro lavoro ai limiti dell'immaginabile, allora si, li prenderei in considerazione.


Ipocrita?! booomm!!

prima domanda: Hai mai lavorato in fabbrica? per curiosità, hai mai montato pezzi di ferro a mani nude in mezzo al liquido refrigerante su mandrini pneumatici automatizzati da 10 quintali che ruotano a 2000giri per 10 ore al giorno?
Bene, ora aggiungici 1000 euro al mese e un mutuo da pagare, poi dimmi se ti sembra ancora così ipocrita.
Adesso non venitemi fuori con tutti i mestieri umili e pericolosi che avete fatto perchè non sarebbe affatto credibile dopo tutto quello che ho letto, al massimo avrete fatto i camerieri.

Seconda domanda: Volare su tanto carburante vi spaventa tanto? ma non è l'aereo il mezzo più sicuro al mondo? forse pensate di fare una cosa così tanto più pericolosa rispetto a uno che monta le grondaie su un palazzone di 70 metri? Io nei cantieri ci sono stato e mi sento più sicuro in aereo con un solo motore funzionante.

terza domanda: pensi ai ricercatori che poverini hanno dovuto studiare tanto per essere trattati male ed andare all'estero? ah poveri, loro si che sono davvero sfortunati nella vita!
A me spiace se cervelli funzionanti se ne vanno dall'Italia a favore di emeriti stupidi che ricoprono cariche importanti, ma a montare quei famosi pezzi di ferro sul madrino del tornio ci sono tanti bei laureati in ingegneria, che si fanno il mazzo e non si vanno a lamentare come bambini su un forum di sboroni (non diretto a te in particolare, capiscimi). Loro si che li ammiro!

Vedo cmq che non avete ancora capito bene il concetto, forse sono io ad essere fuori dal mondo, ma i valori e le fortune sono almeno sicuro di saperle riconoscerle ed apprezzarle quando le ho, e non mi lamento perchè ne vorrei di più.

a me la storia che ci sono gli operai che non arrivano a fine mese mi ha un po rotto le balle.mi sono rotto anche di essere un capo espriatorio

per te no comment.

[buboso]

Caro Mau Mau,
ammesso e non concesso che io possa credere che tu abbia scelto il bimotore a pistoni come obiettivo di vita, non capisco perché in un sito di piloti professionisti si debbano fare paragoni assolutamente fuori luogo.

A questo punto sarebbe il caso di aprire un thread nuovo:

"Perché l'idraulico con la 5° elementare guadagna un sacco di soldi in nero ed incula le vecchiette con finte ricevute da 100 euro a botta?"

Facciamo 20000 paragoni, ma resta il fatto che il mio lavoro (che non credo sia lo stesso tuo) richiede inevitabilmente degli accorgimenti, fossero essi di tipo economico ovvero di status.

Non esiste al mondo una persona che abbia voglia di guadagnare poco, vivere in alberghi di mérda, su un aereo del c@zzo.

Quindi, con tutto il rispetto: qual'è il tuo problema?

bubi

[mau mau]

Caro bubbone, premesso e non concesso che i miei obbiettivi sono affar mio e che realizzerò senz'altro, e che un bimotore a pistoni non capisco cosa possa centrare, io non ho nessun problema caro, hai mai visto lamentarmi di qualcosa? Qua i problemi li avete voi!
Forse dovreste tornare voi sui bimotori a pistoni mi sa.

PS: Tu non so che lavoro fai, io l'aereo me lo curo, me lo piloto, me lo gestisco così come anche i voli dalla A alla Z, e un sacco di altre cose, ma deve per forza essere diverso da quello che fai tu se io sono contento e voi invece no.

su con la vita.

[lor192]

ti prego falli i commenti.

rileggitti tutti e due i miei post e poi fammi i commenti.

prima però ti chiarisco il mio pensiero perchè mi pare ogni tanto i misunderstood sono cercati e voluti.

1 mi sono rotto le balle di chi, per chiedermi di dargli qualcosa che è MIO perchè già messo NERO su BIANCO mi porti gli operai come esempio.

2 sono stufo di essere il capo espiatorio di chi dice che la compagnia va male perchè i piloti prendono troppi soldi (ogni riferimento a Merifly è puramente voluto)

se poi tu pensi che io sia un capitalista che se ne sbatte degli operai hai perfettamente torto. come ho già scritto prima del tuo intervento a me, che ci sia qualcuno che non prenda una paga che gli permetta una vita dignitosa per se e la sua famiglia, è un'offesa alla dignità della persona inqualificabile ma, non credo che se dormo in un albergo senza stella la sua dignità migliori..........

[buboso]

Caro bubbone
cos'è una specie di offesa?
io non ho nessun problema caro
invece mi sa di sì
Forse dovreste tornare voi sui bimotori a pistoni mi sa
mai fatto...sarà per la prossima vita!
Tu non so che lavoro fai
Semplicemente il pilota, nè più nè meno.
io sono contento e voi invece no.
tu pensi di esserlo e riversi il tuo astio su persone che sono arrivate dove saresti voluto arrivare tu.
su con la vita.
da questo punto di vista penso che il problema sia tuo, io vado a giocare a golf mentre qualcuno pulisce l'aeroplano, fa i piani di volo e cambia l'olio.

Prima o poi qualche compagnia aerea ti chiamerà...e fallo 'sto ATPL!!!!

bubi

[mau mau]

LOR intanto il commento riparatorio che hai scritto tu è stato dopo che io ho letto quella frase poco rispettosa, ma il mio post è venuto inserito dopo e di conseguenza non l'ho letto.

Qua non si è capito ancora il concetto di fondo. Siete proprio duri, ma come avete fatto a prendere i brevetti? o mi spiego così male io?

allora:

Il pilota è giusto che dorma in alberghi decorosi e riposi bene. E' giusto che guadagni molto. TUTTI I BENEFIT DEI PILOTI SONO GIUSTI!

ci siamo fino qua?

OK. Il fatto è: perchè, nonostante tutti questi GIUSTISSIMI BENEFIT, i piloti sono sempre qua a lamentarsi di stipendi bassi di questo di quello?
Perchè evidentemente non gli va bene oppure è poco, oppure vogliono di più, oppure non so.
ci siamo fin qua?

OK. Prima di dire che si sta male a fare il pilota e di prendere il lexotan, perchè non si capisce che invece è MOLTO FORTUNATO a fare il lavoro che fa, perchè guadagna sopra la media, problemi economici non ne dovrebbe avere, non fa un lavoro fisicamente fatiscoso come un minatore, si gira il mondo e un sacco di altre belle cose?
Perchè fa il paragone col calciatore che guadagna migliardi per sentirsi così nullatenente e avere diritto di lamentarsi quindi perchè guadagna meno?
Il discorso di guardare chi si fa il **** triplo per prendere la metà è solo per capire di guardare ciò che si ha ed esserne felici e consapevoli che si è fortunati. Ci si merita però ciò che abbiamo, nessuno ce lo regala. Se gente meno fortunata con un lavoro modesto ha "deroghe" nel contratto sono guai ....se si dorme con una stella in meno nell'hotel non succede niente (anche se capisco che contrattualmente bla bla bla bla)

Il discorso è tutto centrato in una frase cortissima: Perchè non siete soddisfatti del lavoro di pilota quando invece dovreste esserlo molto?
IO PENSO NON DOVRESTE LAMENTARVI
FINE. la frase sopra racchiude tutti i bla bla bla fatti fino ad ora.

Poi non parliamo del pasto non consumato per i bambini africani senza cibo oppure che se dormi sulla sabbia al mare il lavoratore non ne trova giovamento, o della compagnia che guadagna sulla stella dell'albergo, questi discorsi non centrano con il mio.

[mau mau]

Caro bubo, non ho voglia di giochini psicologici per vedere chi ce l'ha più lungo e non ho nessun astio (come avete tutti voi tra di voi) per chi è pilota di linea o altro. Io sto bene dove sto e starò bene dove andrò dopo.
Mi spiace che parli così perchè sembri ne più ne meno ciò che pensa l'amico del primo post e rasenti esattamente ciò che la gente pensa dei piloti.
Gioca meno a golf e fatti un giro negli ospedali magari andandoci a piedi così che ti cala la buzza e apprezzi ciò che hai oppure fatti un giro in bimotore a pistoni visto che non l'hai mai provato, potrebbe piacerti.
bye :ok:

[buboso]

non ho voglia di giochini psicologici per vedere chi ce l'ha più lungo

allora ti tolgo subito il dubbio: io.

fatti un giro negli ospedali

Vergognati, per avvalorare le tue ridicole tesi, dopo gli operai anche gli ospedali.

starò bene dove andrò dopo

Vacci con questa mentalità, farai molta strada, così ti calerà la buzza, perchè io non ce l'ho!

[lor192]

Vedi Mau Mau,

premesso che con il secondo post non mi sono giustificato perchè era chiaro già nel primo che mi sono rotto le balle di chi usa l'esempio degli operai, non degli operai.

quello che tu dici è corretto ma è limitato.

1 l'esempio dei calciatori era da controaltare al discorso dell'operaio. l'unico motivo per cui mi sarebbe piaciuto essere un calciatore invece di un pilota è che adesso sarei in pensione.

2 il discorso che quì si sta cercando di portare avanti è che le condizioni del pilota stanno peggiorando di anno in anno e lo si giustifica col fatto che comunque il pilota è uno sovrastimato, sovrapagato etc. etc..

la verità è che il mercato aereo pullula di avventurieri che, non so manco come, aprono compagnie aeree, ricattano dei ragazzini per farli lavorare, ottengono da questi cose inconcepibili come il pagare per volare e poi fanno la legge che quanto sopra è una regola del mercato a cui tutti si devono allineare.

so che è utopistico ma, se il ragazzino non accettasse alla lunga farebbe un favore soprattutto a se stesso. Se il ragazzino sogna il mondo aereo che ha visto quando è entrato a venegono accettando queste condizioni dovrà a breve prepararsi anche lui a pulire l'aereo in transito, che non c'è niente di male a pulire gli aerei ma, non è quello per cui ha studiato.....

[alatristissima]

QUOTONISSIMO!

LOR:
a verità è che il mercato aereo pullula di avventurieri che, non so manco come, aprono compagnie aeree, ricattano dei ragazzini per farli lavorare, ottengono da questi cose inconcepibili come il pagare per volare e poi fanno la legge che quanto sopra è una regola del mercato a cui tutti si devono allineare.

so che è utopistico ma, se il ragazzino non accettasse alla lunga farebbe un favore soprattutto a se stesso. Se il ragazzino sogna il mondo aereo che ha visto quando è entrato a venegono accettando queste condizioni dovrà a breve prepararsi anche lui a pulire l'aereo in transito, che non c'è niente di male a pulire gli aerei ma, non è quello per cui ha studiato.....

[mau mau]

Buboso il tuo nome ti si addice davvero.
Meglio che ti vergogni tu se non capisci neppure le fortune che hai.
Ma forse hai ragione, così tanto fortunato in fondo non lo devi essere in realtà.
Ti lascio l'ultima parola, così ti senti ancora più superdotato.
bye

[mau mau]

LOR, tu hai perfettamente ragione, ma questo discorso che fai è una cosa parallela. Io non sto dicendo che il mondo aeronautico va bene così e che anzi che si può limare ancora perchè è sovrapagato.

Il mondo aereo è in calando....così come tutti gli altri mestieri purtroppo, non solo in quello. Tutto sta decadendo, contratti a termine, lavoro mancante, stipendi bassi perchè c'è quello che lavorando in nero (e avendo asilo, alimenti alloggio comunale pagati) chiede la metà di te che devi pagarti invece affitto e tutto il resto ecc ecc.

Questo non è per giustificare il fatto che il lavoro di pilota sta subendo contrazioni come qualità, perchè anche io sono per dare a cesare ciò che è di cesare.
Il discorso è che il pilota è ancora un mestiere che ti permette di vivere bene, e che quindi non è il caso di lamentarsi troppo rispetto a chi cmq lavora moltissimo e fa sacrifici, però arranca.
Io, quando mi lamento, guardo sempre chi ho vicino, perchè spesso le lamentele dei piloti sono come uno che si lamenta di una sbucciatura al ginocchio con a fianco uno che sta in carrozzina mentre lo guarda.
Credo che cmq ci sei arrivato a quanto volevo dire.:ok:

[alatristissima]

Mau mau quello che vuoi dire lo avevo (avevamo?) capito dal principio. Vero che tutto va arotoli e che si va verso un generale impoverimento. Questo purtorppo lo vediamo ogni settimana al supermercato.
Però noi che facciamo i piloti, doremmo difendere la nostra categoria dall'impoverimento globale, (che continuo a dire , avviene per la malefede dei moderni feudatari e neo-nobili).
E ognuno potrebbe difendere la sua conto i suoi sfruttatori (che ossessione, poveri sfruttatori)
Il punto è che, secondo me, il problema non è che il pilota prende troppo, ma che l'operaio, il pilota, l'ingegnere, il ricercatore, etc etc, prendono troppo poco TUTTI, in proprozione al loro addestramento, rsponsabilià, capacità etc.
Essendo noi piloti, però in sano spirito corporativo, possiamo parlare e discutere della nostra posizione, che non è necessariamente lamentarsi .
MA d'altra parte, quando c'è chi è più "realista del re" e va in erezione a fare 900 ore l'anno.. mah. Perchè non levare qualch stella all'albergo così è ancora più contento e priapico?

[gmezzi]

se passo da reggio emilia??????
Sei di reggio emilia?????
allora capisco tutto.........sei un testa quadra:}:}:}
Se passi da Milano, sempre che tu ci sappia arrivare col tuo rivolta fieno, e sempre che ti facciano iniziare l'avvicinamento fammelo sapere, che il ******** ha proprio voglia di vedere cosa hai da spiegargli.
Pirla

[mau mau]

Se passi da Milano

Accetto il tuo invito!
No mi spiace non sono di reggio emilia, ma per te non fa differenza. lasciami un recapito in pvt dove trovarti che ti offro un caffè e ti spiego di chi è la fidanzata che batte negli alberghi e non ti preoccupare per l'avvicinamento a milano può capitare di venirci anche in macchina.
Se vuoi restare nell'anonimato ti lascio io il mio.

[gmezzi]

Mi fai tenerezza, scusa non dovevo aggredirti ed offenderti.
Resta convinto delle tue opinioni e con la tua solita saccenza resta nel tuo brodino.
Scusa, ho perso tempo ed un occasione per pensare ad altro.
Ciao

[lor192]

io ho capito perfettamente la tua posizione e come ti ho scritto la accetto.

quello che non accetto sono i paralleli che mi vengono fatti per chiedermi sacrifici.

se effettivamente i miei sacrifici servissero a far si che l'operaio che guadagna 1.000 euro al mese viva in modo più decente mi si creerebbe un problema morale nel non accettare il contraddittorio.

quello che secondo me tu non afferri e che i sacrifici che chiedono al sottoscritto come al ragazzino non sono per una ridistribuzione della ricchezza. l'obiettivo non è aumentare lo stipendio dell'operaio, l'obiettivo è decurtare il mio perchè so solo "tirare su e giù il carrello e parlare di figa".

è la professionalità che mettono in discussione per diminuire lo stipendio ed aumentare le ore. Così se ti appare un no go e tu ti fermi ci sarà qualcuno che ti dirà "hai creato un danno alla società, abbiamo avuto un disagio perchè tu non hai avuto le palle di tirare su l'aero".......

[italianpilot]

Ma possibile che in questo forum, quando si hanno idee diverse, non si riesca a esprimerle senza inca**arsi e offendere l'interlocutore???

Personalmente mi trovo più vicino alle posizioni di Mau Mau rispetto a quelle degli altri, anche se sono di posizioni politiche opposte a MM :}

Questo non toglie che non ho intenzione di offendere nessuno nè a far vedere che ce l'ho piu lungo io come qualcuno ha inteso fare con il suo.

Tra tutti questi commenti, chi legge capirà che il nostro è il lavoro più sfigato del mondo. Proprio per questo ho deciso di intervenire per dire la mia. Secondo me è giusto che chi sta per iniziare questo mestiere o per chi non ne fa parte veda che ci sono opinioni diverse anche tra gli stessi professionisti.

Io adoro il mio lavoro ma questo non toglie che non mi ci sento proprio sfruttato dalla mia compagnia. E se dovesse iniziare, prenderei provvedimenti, per esempio andarmene.

Lavoro 700-800 ore l'anno e mi va benissimo, se non vi va di lavorare di più lo capisco..è così per la maggior parte dei lavoratori, ma chiamarlo sfruttamento?? Eppoi lavorare 900ore.. ma non c'è scritto nel contratto che avete firmato che si possono lavorare fino a 900 ore?? io almeno c'ho scritto così... e se le lavoro come posso lamentarmi??


Se vi sentite sfruttati ma perche non cambiate compagnia?

Il mio stipendio mi va benissimo, è tra i più alti in genere nel mercato del lavoro ed è giusto che sia così per l'alta specializzazione acquisita e per il rischio connesso al lavoro (Mau Mau ti sei mai trovato per giorni di seguito a fare avvicinamenti in mezzo a temporali con fulmini che ti accecano e ti rincoglioniscono?).

Sinceramente non ho mai avuto neanche problemi con gli alberghi, 3 o 4 stelle fa poca differenza, basta che sia pulito, decente e soprattutto silenzioso. Piscina, palestra ecc non mi interessano.

E' giusto stare attenti a non mettersi a 90° ma..ragazzi è il lavoro più bello del mondo!!

[alatristissima]

Italianpilot:
un nick, un programma

il rapporto tra ore di servizio e ore volate è di almeno 2; fatevi i conti, levando i riposi (pensando pr un attimo di nonvenderli) quante ore fanno al giorno nell'arco dell'anno.
Nel tuo contratto c'è scritto che puoi lavorare 900 ore, e io sono contretto ad accettare questo contratto, perchè tu sei disposto felicemente a volare le tue 800 ore e a rinuciare alle stelle, ma felice di farti rincoglionire dai fulmini.
Lo fa ITALIANPILOT, un nick un programma, perchè non tu Alatristissima? direbbe il barone-imprenditor di turno
Si me ne vado dall'azienda. E dove vado visto che di italianpilots è piena l'Italia? E dovunque vi siete venduti, ma in nome di che cosa?
E non è nemmeno un fatto di politica, visto che l'attenzione al lavoratore (e studiatela la storia) è una costante dei regimi di destra e di sinistra.
Sono i truffatori e i profittatori, meschini borghesucci delle balene bianche del centro che magnano magnano, se proprio vogliamo fare politica.
E chi legge questo forum si facesse l'idea che vuole, d'altra parte dovrebbe essere riservato ai piloti professionisti, cioè con qualche migliaio di ore, qualche shiaffone al simulatore, qualche bella paura in volo, non a chi si è comprato licenze e TR (l'imprenditore ringrazia) e ora pontifica, sfruttato e felice perchè fa il lavoro più bello del mondo.
Me ne importerebbe anche poco, ma purtroppo, o per fortuna, non siamo tutti "figli di papà" che vivono a casa, e che non cambia niente se fanno strordinari o se sporcano i riposi, non cambia se saltano ferie, non cambia niente, perchè non hanno famiglie a cui devono qualcosa in cambio per i loro ritorni ad ore strane, per le serate passate sui manuali, per le ferie e le feste comandate rovinate, etcetc. E tali esigenze vanno tutelate, da tutti, in maniera compatta.
Anche le mie esigenze erano diverse ed ero molto più flssibile da single che non con una famiglia. Famiglia che è un mio diritto avere ed un dovere mantenere.
Sembra che qui nel forum abbiamo due partecipanti. Piloti, con una vita reale, con tutto quello che essa comporta, e piloti che hanno barattato ed upgradato FlightSimulator con il lavoro del pilota di linea, per i quali, in fondo "è un piacere", "siamo pagati per un videogame"
Quindi se chi legge si fa l'idea che è un mestiere sfigato, (cosa che ovviamente non è, non è questo il punto), non me ne frega nulla. D'altra parte, Italianpilots (nota il plurale), sai perchè si parla solo di f**a, (cioè si parla , appunto, e BASTA)?
Perchè grazie agli Italianpilots, gli stipendi sono scesi, i benefit diminuiti, gli stress e le problmatiche aumentate ..e le ragazze più intelligenti se ne sono già accorte. Perchè perdere tempo con un pilota, si dicono.
Ma voi siete contenti, con il vostro flightsimulator reale, che nessun pc vi può dare.
Noi, però, non vogliamo giocare ai vostri videogames.
Per favore, basta così

[italianpilot]

Giudicare una persona dalla scelta del nick è sintomatico di carenze d'argomento. Non volendo seguirti nell'offesa, anche perchè sinceramente con il tuo avrei terreno fertile, parlo di altro.

Non riesco a risponderti su tutto, ho poco tempo ora, sai com'è sono tornato da poco e avrei altro da fare..tu com'è che stai sempre sul forum? Tanto tempo libero? :cool:

Sono felice di volare 700-800 ore? Certo, l'ho scelto io questo lavoro, mica me l'ha ordinato il medico. Se mi faccio sfruttare? No di certo, controllo le mie FTL e i miei riposi, se il boss mi fa lavorare quando non è previsto rispondo no, come ho già fatto, se è previsto nel mio planning mensile allora lavoro. Cavolo mi sono proprio venduto eh? :hmm:

Nel tuo contratto c'è scritto che puoi lavorare 900 ore, e io sono contretto ad accettare questo contratto, perchè tu sei disposto felicemente a volare le tue 800 ore e a rinuciare alle stelle, ma felice di farti rincoglionire dai fulmini.


Quindi se tu hai firmato il tuo contratto dopo essertelo letto sarebbe colpa mia..tra un pò mi dirai che ti ho costretto io a prendere i brevetti.

Dove ho detto che sarei felice di prendere fulmini me lo spiegherai quando ne avrai voglia..



C'è una grande differenza tra me e te: io, leggendo i tuoi post di questo thread e considerando assurde le cose che dici, nel mio post precedente non ti ho nominato proprio limitandomi a dire la mia opinione; tu invece mi hai insultato nascondendoti dietro un nik. Sinceramente sono felice di questa differenza.


E ora da parte basta, sennò, come ho letto in qualche altro post, chi ci vede non riconosce la differenza.. :ok:

[alatristissima]

:ugh:Concordo:ugh:; ho altro da fare anche io

[magicabula]

alatristissima........ ma ci caschi sempre.......... e' inutile perdiamo solo tempo......

ma il tempo e' galantuomo , tra qualche anno vedrai come avranno cambiato idea...

lassa perde e vieni a farti un prosecchino che e' meglio.....

ah una domanda a quanto siamo arrivati per i type ?? 40\50\ 60 euro???
e vai col lissccciiiooooo

[papazulu]

alatristissima........ ma ci caschi sempre.......... e' inutile perdiamo solo tempo......


Ala...ha ragione lui. Mi sembri PATRUCCO (http://www.youtube.com/watch?v=sYYQhC4wHqc) :p. Tempi bastardi, vecchio. E' meglio se ti godi il prosecchino...ci sarebbe mica da stuzzicare anche?

Però mi hai fatto fare 2 risate (amare) perchè in fondo ci siam passati tutti...;)

D'altra parte, Italianpilots (nota il plurale), sai perchè si parla solo di f**a, (cioè si parla , appunto, e BASTA)?
Perchè grazie agli Italianpilots, gli stipendi sono scesi, i benefit diminuiti, gli stress e le problmatiche aumentate ..e le ragazze più intelligenti se ne sono già accorte. Perchè perdere tempo con un pilota, si dicono.

Su questa reclamo i diritti d' autore...:E

Noche

PZ :ok:

[alatristissima]

Noche amigos.
Ho appena fatto una passeggiata notturna bellissima in ottima compagnia.
Molto ottima
Risate amare, non conoscevo patrucco, ma l'idea non era quella di una commedia ma di una tragedia. Che poi spesso poeticamente si fondono:{
Ma vai a parlare di poetica, di storia, e di cose più semplici tipo avere e gestire una famiglia. Tempo sprecato avete ragione.
A proposito di diritti , PZ le avei già fatte tu queste riflessioni sui ragionamenti della ragazza sveglia di cui sopra? Giuro che non lo sapevo!
Come dice una ragazza dolcissima che conosco, nel suo natìo albionico, "Great minds, do think alike":ok:
E tempi bastardi
Il punto è che neanche sono tanto vecchio.
O tempora, o mores

Noche

[buboso]

Chi vive in baracca, chi suda il salario
chi ama l'amore e i sogni di gloria
chi ruba pensioni, chi ha scarsa memoria
Chi mangia una volta, chi tira al bersaglio
chi vuole l'aumento, chi gioca a Sanremo
chi porta gli occhiali, chi va sotto un treno
Chi ama la zia chi va a Porta Pia
chi trova scontato, chi come ha trovato
na na na na na na na na na
Ma il cielo Ë sempre pi˘ blu uh uh, uh uh,
ma il cielo Ë sempre pi˘ blu uh uh, uh uh, uh uh...
Chi sogna i milioni, chi gioca d'azzardo
chi gioca coi fili chi ha fatto l'indiano
chi fa il contadino, chi spazza i cortili
chi ruba, chi lotta, chi ha fatto la spia
na na na na na na na na na
Ma il cielo Ë sempre pi˘ blu uh uh, uh uh,
ma il cielo Ë sempre pi˘ blu uh uh, uh uh, uh uh...
Chi Ë assunto alla Zecca, chi ha fatto cilecca
chi ha crisi interiori, chi scava nei cuori
chi legge la mano, chi regna sovrano
chi suda, chi lotta, chi mangia una volta
chi gli manca la casa, chi vive da solo
chi prende assai poco, chi gioca col fuoco
chi vive in Calabria, chi vive d'amore
chi ha fatto la guerra, chi prende i sessanta
chi arriva agli ottanta, chi muore al lavoro
na na na na na na na na na
Ma il cielo Ë sempre pi˘ blu uh uh, uh uh,
ma il cielo Ë sempre pi˘ blu uh uh, uh uh,
ma il cielo Ë sempre pi˘ blu
Chi Ë assicurato, chi Ë stato multato
chi possiede ed Ë avuto, chi va in farmacia
chi Ë morto di invidia o di gelosia
chi ha torto o ragione,chi Ë Napoleone
chi grida "al ladro!", chi ha l'antifurto
chi ha fatto un bel quadro, chi scrive sui muri
chi reagisce d'istinto, chi ha perso, chi ha vinto
chi mangia una volta,chi vuole l'aumento
chi cambia la barca felice e contento
chi come ha trovato,chi tutto sommato
chi sogna i milioni, chi gioca d'azzardo
chi parte per Beirut e ha in tasca un miliardo
chi Ë stato multato, chi odia i terroni
chi canta PrÈvert, chi copia Baglioni
chi fa il contadino, chi ha fatto la spia
chi Ë morto d'invidia o di gelosia
chi legge la mano, chi vende amuleti
chi scrive poesie, chi tira le reti
chi mangia patate, chi beve un bicchiere
chi solo ogni tanto, chi tutte le sere
na na na na na na na na na
Ma il cielo Ë sempre pi˘ blu uh uh, uh uh,
ma il cielo Ë sempre pi˘ blu uh uh, uh uh, uh uh..

[italianpilot]

Più passa il tempo e più l'ambiente mi piace meno...

Meno male che c'è l'aereo a tirarmi su di morale.. non se la tira, non si lamenta, fa il suo dovere, non si sente dio, non fa paternali, non pontifica, non si sente bullo in mezzo agli altri e vigliacco da solo, non se lo vede più lungo, non fa parte di una lobby...

Ma io non demordo, avere ognuno la proprio opinione è la base di ogni democrazia e io dirò sempre la mia..

Chi ne ha voglia si legga 1984 di Orwell..scritto nel 1949, è tra i libri più moderni che ci sono...sarà fin troppo facile fare paragoni con la società attuale e i suoi appartenenti, alcuni ben rappresentati in questo forum.

:ok:

[RHSp]

Per mau mauù
Adesso non venitemi fuori con tutti i mestieri umili e pericolosi che avete fatto perchè non sarebbe affatto credibile dopo tutto quello che ho letto, al massimo avrete fatto i camerieri.
Molto elegantemente ti rispondo... cosa stracazzo ne sai di quello che ho fatto io prima di arrivare dove sono.
Chi si esprime senza conoscere ne persone ne fatti da dimostrazione della propria superficialità.
Leggendo i post successivi dove offendi chi si contrappone a te, mi fa realizzare che tipo di fallito tu possa essere, su un forum si risponde con argomenti e non con offese... poi gli argomenti potranno essere pure stupidi, l'importante è che non siano offensivi.
Non mi spreco a questo punto sullo spiegarti cosa intendevo con "ipocrita" sul paragone con gli operai, mettiamola così ognuno nella vita fa delle scelte, in particolare lavorative, poi in quell'ambiente cerca di ottenere il meglio è indole umana il non accontentarsi, poi, quando vede che non solo non ottiene il meglio, ma la realtà va in deciso declino si allarma, e non ha bisogno di vedere operai o ospedali per consolarsi, non si sta parlando di quello che ti ha riservato la vita, ma di quello che ti riserva la tua realtà lavorativa, e se lamentandoti, unendo le forze, riesci a migliorare il tuo ambiente lo fai... confondere le due cose ribadisce la tua superficialità di ragionamento.
Un pensiero ai moderatori: è possibile che vengano cancellati post e tread perchè fastidiosi a certi personaggi e poi venga lasciato un post dove un utente da palesemente della pu.ttana alla fidanzata di un'altro... NO WORD NO COMMENT.
Comunque ennesimo tread andato a putt.ane... riportare le misure del pene e attendere l'esito della giuria grazie!:(

[alatristissima]

Quotone di RHsp

"Un pensiero ai moderatori: è possibile che vengano cancellati post e tread perchè fastidiosi a certi personaggi e poi venga lasciato un post dove un utente da palesemente della pu.ttana alla fidanzata di un'altro... NO WORD NO COMMENT."

[mau mau]

RHsp, sarò pure superficiale, ma hai diritto di dirlo solo se mi dimostri il contrario. Facile dire che ne sai, sei un superficiale ma poi....va beh immagino che ora dirai che non sono affari miei ecc ecc. hai ragione in fondo.
Cmq non ce l'ho con te, se hai capito così hai frainteso. ti porgo la mano.
Io su questo forum non ho mai offeso NESSUNO e sempre discusso normalmente, spesso e volentieri sono io a venire offeso e regolarmente sempre attaccato. Ma no problem io rispondo a tono, sia su forum che al telefono che di persona come volete voi. io problemi zero. io.
Il problema è che qua prima ti offendono col solito modo sarcastico da ultimissima categoria, tra l'altro in modo ipocrita perchè nel post precedente scrivono che i piloti sono tutti uguali indipendentemente dalla macchina, uniamoci ecc ecc e in quello dopo delirano su che cesso di aereo voli tu e delle presunte frustrazioni che hai volandoci sopra, che sei un pilota di serie C ecc ecc. Azz che popò di piloti che girano!!!

Concludendo, rileggiti meglio i post e vedrai chi è stato a dare della "ragazza facile"....scoprirai con sorpresa che non sono stato io ma uno di questi "sedicenti professionisti".

[papazulu]

Buondì...

A proposito di diritti , PZ le avei già fatte tu queste riflessioni sui ragionamenti della ragazza sveglia di cui sopra? Giuro che non lo sapevo!Controlla il post #6...;)
Tuttavia non avevo postato il pensiero (amaro) di una ipotetica fanciulla x non aggravare la situazione di per sè gia tragica...:uhoh:

Adesso non venitemi fuori con tutti i mestieri umili e pericolosi che avete fatto perchè non sarebbe affatto credibile dopo tutto quello che ho letto, al massimo avrete fatto i camerieri.Quindi seguendo il ragionamento anche chi ha fatto il cameriere (i.e.me) sarebbe un "privilegiato" se paragonato a una "tuta blu"? Beh in effetti rientra nella categoria "colletti bianchi"... :E

Great minds, do think alikeNo comment, la ragazza ci ha preso in pieno.

Have a nice WE...

PZ :ok:

[cavok_italy]

Ragazzi, mi sembra che questo thread sia il più incazzato di tutti. A parte il post di lor che con la faccenda degli operai e dei calciatori mi ha fatto pisciare dal ridere, trovo che vi state incazzando per niente.
Io sono pilota, non ancora professionista, ma da 20 anni giro il mondo (e lo giro sul serio) perchè sono un imprenditore. Voglio cambiare lavoro perchè a 40 anni mi gira così. Ho trovato tanti 3 stelle da sogno, e tanti 5 stelle di *****, credetemi. New York per dire un posto che forse molti di voi conoscono: alberghi carissimi, molto spesso di *****. Osaka, per dirne un'altra: alberghi di livello medio alto dove ti fanno sentire un Principe. Il Medio Oriente, tanto per aggiungere, dove non serve spendere 500 Dollari a notte per avere una super camera, una super colazione, spiaggia, piscina, ecc.... E così per la Cina, Hong Kong, ecc...... Se poi finisci a New Delhi o a Bombay, vai sull'albergo più lussuoso della città, ma siccome non sanno fare le canne fumarie, anche se sei al 24° piano devi sempre fare i conti con l'odore del mangiare giorno e notte.
Quindi, rilassatevi. Non sono le stelle che fanno l'albergo, neanche in Italia. E' che i piloti vogliono mantenere uno status, poco gliene frega delle stelle in sè stesse. Mia moglie è hostess, e lo so bene.

Domanda un po' cattiva: Questo forum italiano è zeppo di polemiche e di cagate. Ma se i piloti sono così stressati da super lavoro, come trovano tutto il tempo per spararne così tante? Gli stop-overs sono troppo lunghi?

E' una battuta, non incazzatevi. Happy landings

[italianpilot]

Questo forum italiano è zeppo di polemiche e di cagate. Ma se i piloti sono così stressati da super lavoro, come trovano tutto il tempo per spararne così tante? Gli stop-overs sono troppo lunghi?




:E:E:E:E:E

[magicabula]

rhsp|ala...
vi straquoto e mi unisco al pensiero rivolto ai moderatori....

ps ma professional pilot non significa che bisogna fare i piloti di mestiere, alrimenti si e' "ospiti" graditi si , ma entro certi lumiti???

[mau mau]

ps ma professional pilot non significa che bisogna fare i piloti di mestiere, alrimenti si e' "ospiti" graditi si , ma entro certi lumiti???

In teoria si, ma in pratica, secondo molti, si è considerati piloti di mestiere solo dai 4 estintori in su.

[magicabula]

caro italianpilot, mi togli una curiosita' ?
post 45 oppure 47 non mi ricordo, pontifichi di se non mi va' come mi trattano memne vado, ho uno stipendio molto alto.....:}

devi essere molto bravo visto che fino a gennaio del 2007 cercavi disperatamente lavoro e ti sei pagato il type e hai trovato questo posto d'oro mentre i tuoi colleghi fanno fatica a trovare da lavorare olretutto con stipendi da fame dopo aver speso 40000 euro per tr e lt:confused:

leggi anche tsentsu che e' interessante:ok:

[italianpilot]

Magicabula la tua ricerca di informazioni da gestapo sulla mia persona in base a miei precedenti post è alquanto squallida. Non vorrei giudicarti solo con questa tua azione, ma cercare informazioni passate su una persona per attaccarla per le sue idee diverse mi ricorda un certo periodo storico letto sui libri... :}


Nel tuo post non capisco bene cosa chiedi visto che non ci sono domande, suppongo che tu voglia sapere dove lavoro.. Lavoro per la Austrian Airline, base Vienna. Sono bravo? Chiedilo a chi vola con me. Ho pagato il type? Sì, firmando un bond di 5 anni. Sono felice? Sì, anche perchè sono grandicello e trovare lavoro così alla mia età mi fa considerare una persona fortunata. Visto Magicabula? Se fai domande, ti rispondo. Basta chiedere.

Ps: Se ne hai voglia, apriti il vocabolario e leggiti il significato della parola "pontificare". Se riuscirai a dimostrarmi il nesso tra questo termine e la frase che hai estrapolato ti ringrazierò perchè mi hai insegnato una cosa nuova.

Ora a studiare..su su.. :ok:

[alatristissima]

Allora, a studiare tu non lo dici a nessuno. Tanto per cominciare.
Ciò detto complimenti però per il lavoro in Austrian, che ti fa solo onore perchè A-hai mollato l'Italia, e B-spiega il perchè di certi atteggiamento, dato che tu per fortuna e per oculata scelta vedi realtà sicuramente non italiane. Per forza che il mondo ti sembra così rosa! bastava dirlo prima, davvero, complimenti per questi tuoi primi mesi in Austria.
Mi chiedo però, con grande ed avida curiosità quale strada ti ha portato nell'asburgica vienna, non per me, ma per far poter condividere la tua esperienza (encomiabile, e non sto scherzando) con altri e offrire, questa volta si, un insegnamento.
Per quanto riguarda la ricerca dei tuoi post passati, evidentemente bula ha avuto buoni maestri di inquisizionamente forumistica, come me d'altronde(vero bula:yuk::}:yuk::}, su su passamela...). Questo è forse un altro aspetto che ti sfugge della realtà italiana, (l'inquisizione aziendale) che per fortuna ti sfugge perchè vivi e lavori all'estero.
Curiosità mia; sei friulano o giù di lì?

[coccolo]

:D:D:D:D:D:Dnon ci dovrebbero essere differenze tra compagnie....sono bravo se sono un bravo professionista...non importa il nome della mia compagnia!!..sono i miei colleghi ad essere i miei concorrenti.....o mi sbaglio?!

[buboso]

Hai ragione coccolo, però potremmo aprire un lungo dibattito sul motivo per cui si finisce in certi posti e non in altri.

A parte le raccomandazioni, che sono sempre un buon capro espiatorio per dire che non abbiamo passato le selezioni, il nostro lavoro, purtroppo prevede anche la serie A, B, C, ecc.

Poi se vogliamo a tutti i costi dire che abbiamo scelto Pisa perchè ci piace la toscana e che tutto sommato l' EF-2000 non è poi così bello, o che voliamo su un bimotore a pistoni rifiutando il 747-400 della Cathay perchè il vero volo è VFR, allora confesso a tutti Voi che avrei voluto fare il pornoattore, ma Rocco Siffredi era più raccomandato di me....

basta con le cazz@te.

bubi

[alatristissima]

Coccolo dice: sono bravo se sono un bravo professionista...non importa il nome della mia compagnia!!.

Senza dubbio, le opinioni di italianpilot mi sembrano sbagliate se sta alla austrian, se ha il ppl, se pilota il tornado o la navetta spaziale.
La mia opinione sulle sue opinioni o su di lui, per quel poco che ho letto, non cambia se è in austrian. Nè posso pontificare se è un bravo pilota, o no, questo lo sanno i suoi tri e tre, e forse neanche loro.
Posso però pensare che le sue opinioni siano veleno puro per la professione del pilota, se tradotte in azione e non lasciate sul forum.
Una piccola spiegazione del suo "pensare sbagliato" me la ha data il fatto che per fortuna, o abilità,(ed in pochissimo tempo) sia passato a lavoriare in una quasi-major europea, dove certi problemi non esistono forse e dando un lodevole esempioa tutti.(!)
Vedi per esempio i post di I-ford, altro utente, anche ragionevole, famoso per la sua alitalica serenità. Certo chi non ha pane può mangiare i biscotti, dal loro punto di vista, parafrasando la storica frase attribuita (erroneamente)alla famosa regina francese.

coccolo poi dice:
.sono i miei colleghi ad essere i miei concorrenti.....o mi sbaglio?!

secondo me si. mi piacerebbe pensare ai colleghi come "Fratelli del Cielo", ma mentre lo scrivo mi sento ingenuo, romantico, e decisamente poco XXI secolo
EDIT; neanche tanto però. Per ogni porco conosciuto in aviazione c'è una brava persona conosciuta nello stato ambito e un buon numero di "fratelli" (vedi Tienneeti , per esempio, latest one, che si prende la briga in altro thread a rispondere a utte le mie domande sceme su un certo aeromobile)
Tutto questo , a meno di una singolarità negativa, un buco nero del buon comportamento, che esiste(va) nel NE italiano, e che sballa la statistica appena citata

buboso: .. confesso a tutti Voi che avrei voluto fare il pornoattore, ma Rocco Siffredi era più raccomandato di me....

:}:}Ma con TR e LT prendono?

[magicabula]

ala ti ringrazio per la difesa d'ufficio... io purtroppo ero in volo....e comunque come dicono a roma " me scivola addosso" il genio acculturato.
poi visto che mi conosci a te non devo dire che in quanto a studio a parte le 2 lauree che ho rubato, il 60 alla maturita' , rubato anch'esso , i vari esami di 1\2\3 grado , cpl \atpl\ corso comando\ toefl\ ed un po' di altre inutili cose che non si possono menzionare in forum pubblico, che sempre immeritatamente ho avuto, allora ti dico che anche a me la storia di rocco siffredi piacerebbe:cool:


ps ho fatto l'intelligence per lavoro per circa 14 anni caro italianpilot:E
intelligence non intelligente infatti sono un rozzo Sculturato:ok:

[alatristissima]

..per non parlare della esperienza di controspionaggio in EN...altro che intelligence.

[cleanthecockpit]

azz... rinetro dopo pochi giorni da un volo (17 ore duty per le cronache di mau) e vi trovo a spararvi addosso tipo farwest?? Aoooo! Carmateve!!! Ma non eravamo partiti dai duty/riposi/alberghinonpropriocomodi?
Minchia leggo di fidanzate putt:mad:ane, superpiloti italoaustriaci (io salverei solo la torta sacher), lauree rubate (bula hai dimenticato il corso da sommelier, l'hai fatto no??:))

Veramente offffftopic ragazzi!!
Bula, Rhsp non sprecateci nemmeno tempo con certa gente!

Scusate ora mi godo i miei 2 due DUE giorni liberi prima di lasciare di nuovo la mia famiglia per 10gg.... chissà quanto duty farò eh Mau?? 17 18 19 20?? Te lo dirò da BKK.
Ciao

[alatristissima]

---Scusate ora mi godo i miei 2 due DUE giorni liberi prima di lasciare di nuovo la mia famiglia per 10gg.... chissà quanto duty farò eh Mau?? 17 18 19 20?? Te lo dirò da BKK.---

clenathecockpit bnvenuto nell'arena.
Vedi anche che ne pensa italianpilot e tutti gli indefessi lavoratori senza macchia nè paura.
Consiglio anche il thread "mancanza di rispetto"

[mau mau]

Non vedo perchè continuate a tirarmi nel mezzo, dal momento che non mi sono mai preoccupato di quante ore fate all'anno, mai detto che siano troppe o troppo poche mai detto se state troppo o troppo poco lontani dalle vostre famiglie e mai detto se venite remunerati troppo o troppo poco per ciò che fate ...

Però una cosa posso dirla, per fare i porno attorni non servono raccomandazioni, sono sufficienti centimetri e prestazioni che non si ricavano da nessun grafico.

[lor192]

a rileggere alcuni post sembra che i piloti combattano per le stelle di un albergo.

effettivamente per chi legge da fuori questo assioma fa veramente ridere.

il punto è, ovviamente è il mio pensiero, che le stelle di un albergo sono la punta dell'iceberg nei rapporti che si stanno venendo a creare tra i managers delle compagnie aeree e i Piloti (con la P Maiuscola non a caso).
Il voler ridurre le stelle è il tentativo di delegittimare il fatto che tu hai bisogno di un albergo decente per riposare prima di risalire a bordo.

ergo tu non hai bisogno di riposo, fa tutto la macchina.

effettivamente oggi ci sono poche situazioni dove si capisce se un pilota è bravo oppure no ma, ne basta una per non poterlo raccontare e se il pilota è bravo ma stanco il risultato è lo stesso

[italianpilot]

Scrivo da graz, ho pochissimo tempo. Ma raga, ando lavorate? Avete tutto sto tempo libero per scrivere su pprune!! Beati voi!! :E

Ala, sono di roma, lavoro in tyrolean per la precisione ma cambia poco visto che si è comprata l'austrian. In italia non ero riuscito a trovare nulla, neanche una selezione, ho mandato il cv qui, ho fatto 5 gg di selezioni, sono stato scartato, hanno preso quello prima di me che però poi ha rifiutato e hanno preso me. Chi è interessato può mandare il cv all'indirizzo sul sito. Type 30000euro che ridanno completamente in 5 anni. Il tedesco lo si deve imparare in 1 anno, io lo sto facendo. Si vola na cifra ma in compenso si prende pochissimo! 70-80 ore e dopo 1 anno stiamo sui 3000. Vi sono sempre selezioni visto che i piloti poi entrano in austrian, si prende il 50% in più. Vi assicuro che se hanno preso me, possono prendere tutti. ;)

Penso esattamente l'opposto di quello che pensate voi, (anzi penso che la rovina di tante compagnie italiane ma non solo delle compagnie sia il managment e sindacati vari oltre che della cronica mancanza di voglia di lavorare) , ma c'ho non toglie che vi ho sempre rispettato. E lotterò sempre perchè chi ha idee diverse sia rispettato.
Su un forum è facile insultare, ma com'è che in faccia non mi ha mai insultato nessuno, forse perchè sono grosso? :E:E


Vado a lavurà.

[lor192]

Italianpilot, quì dici che lotterai sempre, due giorni fa che se non mi vanno bene le regole mi devo cercare un altro posto.

deciditi e comunque se le regole non mi vanno bene io non me ne vado per far contento il manager di turno.

e poi non dirmi che se quando entrerai in Austrian ti lasciassero le condizioni di Tyrolean tu saresti contento.

[magicabula]

beccato in castagna eh caro italianpilot!!!!!!!!!!!!!! ogni tanto rileggi quello che scrivi....
scartato e poi richiamato????????????? se uno viene scartato viene scartato e basta, non viene riciamato!!!!!!!!!!!!

ahooooo e poi il pir....a.ero io:cool:

a dimenticavo austrian..... no tyrolean e' la stessa cosa...come dire alitalia cioe' volare airlines.... senza offesa per i colleghi di volare ai quali sono vicino....:ok:

[flyblue]

La smettete di litigare o chiudiamo il thread? :rolleyes:

[Ayrton]

fly...potresti chiuderli tutti....o chiuderli dopo 3 risposte...tanto gira e riGGira si finisce lì :}

[magicabula]

Sentite questa...
Queste sono le testuali parole di una persona a me molto vicina...

" i piloti sono una categoria poco qualificata che riesce ad essere strapagata sfruttando l'ignoranza della gente. Non ce l'ho con te che ti sei fatto il mazzo ma con tutta la gente che all'epoca vedevo comprarsi le ville con piscina semplicemente perche' diceva pilotare uno di quei cosi, quando nella realta' faceva ben poco http://www.tripcentre.org/bbforum/images/smilies/icon_smile.gif ... per non parlare dei ricatti continui ai viaggiatori con scioperi continui..."

Vorrei sentire la vs opinione...


flyblue,
con il dovuto rispetto, e' giusto anche dare a cesare cio' che e' di cesare, ossia quando arriva qualcuno che le spara grosse, contraddicendosi, dicendo a persone che come molti su questo forum volano da forse piu' di 30 anni partendo dall'aeroclub, passando per l'Aereonautica Militare, Aerotaxi, Linea, Charter, Cargo etc etc , che devono andare a studiare, che sono degli ignoranti, che non hanno capito nulla della vita... be' e' il minimo che gli si risponda per tono!

Ho riportato il tr iniziale della discussione proprio perche' come abbiamo gia' trattato in varie discussioni, delle quali veramente non ne posso piu',
il problema attuale di pagarsi tr lt etc etc porta poi i nuovi colleghi a pensare che non sia cosi' necessario il riposo previsto, l'albergo confortevole usato per il riposo, lo stipendio congruo alla professione etc etc. perche' per loro l'importante e' volare 900 ore l'anno ammiccare con le av e indossare la bella divisa blu con aquiletta dorata.
Tra dieci anni , purtroppo troppo tardi per loro, si accorgeranno che lasciare passare queste cose e' stato un delitto, ma sara' troppo tardi per litigare con il management per tornare a condizioni piu' consone alla sicurezza volo e alla vita privata decente.
Il tr iniziale per fare capire che una volta forse tutto questo era esagerato, moltissimi soldi, pocho lavoro, bellissime e lunghe soste in alberghi che nessuno di noi poteva privatamente permettersi etc etc (noi non significa che io ero uno di quelli a quel tempo ero sotto altra Amministrazione).
Ora per non sapere predicare bene e razzolare male seguo il mio e di altri stimati colleghi che so' per certo hanno un certo curriculum, e lascio perdere la polemica, sono finalmente per 2 , due giorni di riposo e me li godo.
Grazie per la pazienza e attenzione stimato flyblue happy landings

[Nick 1]

Ior192 #73

Forse non lo capisci tu ! Ma ti posso assicurare che si capisce , eccome se si capisce.

Saluti.

[lor192]

purtroppo non sentendo il tono della voce alcuni post non si capisce se sono polemici oppure no.

lo stesso vale per quelli che scrivi tu stesso che magari dagli altri sono intesi in modo differente da come tu intendevi.

se scrivo: ci sono poche situazioni, fortunatamente, in cui serve un bravo pilota va meglio?

[magicabula]

x ior92

http://www.youtube.com/watch?v=xE1rE2vxUyM&feature=related

intendi come questi?

[flyblue]

magicabula,
sfondi una porta aperta con gli argomenti che citi.
Quello che troviamo poco consono a un Forum di discussione di professionisti adulti è il modo usato da qualcuno che invece di evidenziare le falle di un ragionamento e portare un punto di vista più informato e più solido, si limita ad insultare l'interlocutore.
Penso che si farebbe migliore impressione dimostrando di avere ragione con i fatti piuttosto che alzando la voce.

[magicabula]

concordo " professionisti" e "maturi"..... allora capirai che se qualcuno interviene e tu gli spieghi come stanno realmente le cose, ci si aspetta un poco di rispetto, se poi scopri che ti manda a studiare e ha appena ieri iniziato il MESTIERE be' passala a me ala e compagnia se gli rispondiamo un poco duramente... forse dovevate farlo voi , o no ?

[italianpilot]

Scrivo solo per chiarire una cosa, in riferimento alla mia battuta "a studiare": era un invito solo a leggersi il significato del termine "pontificare". Non mi sarei mai permesso di mandare qualcuno sui libri, mai l'ho fatto e mai lo farò. Purtroppo scrivendo capita di farsi capire male.

Non capisco tutto questo macello creatosi, io intendevo solo dire la mia in riferimento ai vari post precedenti... quello che mi fa più tristezza è stato il tentativo di utilizzare la mia storia passata per confutare la mia opinione. Come se chi avesse meno esperienza non potesse dire la propria.
Ma penso sia un pò il metodo utilizzato in questo Paese.

se uno viene scartato viene scartato e basta, non viene riciamato!!!!!!!!!!!!

ahooooo e poi il pir....a.ero io

a dimenticavo austrian..... no tyrolean e' la stessa cosa...come dire alitalia cioe' volare airlines

Tralasciando l'insulto, visto che a differenza tua non fa parte del mio modo di esprimere opinioni, vorrei chiarire che io ero stato proprio scartato..mi avevano mandato a casa per poi richiamarmi dopo 1 settimana e chiedendomi se ero disposto a partire al posto di uno dei "selezionati".

Penso, ma non ne sono sicuro, che vi sia differenza tra la situazione volare-az e tyrolean-austrian..noi voliamo con la livrea austrian arrows e stanno equiparando le condizioni, almeno cosi ci viene detto, anche per evitare l'emoragia di piloti verso l'austrian.

[Ayrton]

io inviterei ad un pò di autocritica, autoironia e umiltà...siamo su un ***** di forum, e chi vi parla non ce l'avete davanti, non potete vederlo in faccia e capire lo spirito con cui si dicono le cose....

[alatristissima]

Anche in questo caso, "a studiare" non si dice, sia che mandi a studiare le regole del volo, le performance, le parole sul vocabolario, o le ricette di MArtha Stewart. Per il semplice motivo che tale invito, implica automaticamente una tua presunzione di ignoranz, in generale ed in particolare del tuo interlocutore.
Tanto per fare chiarezza, il mio invito (...studiatela la storia) di qualche post fa era un imperativo seconda persona plurale, (VOI studiatela la storia) e quindi di valore completamente generale e non rivolto ad alcun interlocutore
Ciò detto Italianesche Pilot, (:}) oltre ad un certo livello di tua intraprendenza ed abilità, che ti ha portato ad essere il primo scartato, hai avuto un **** ( ed hai ldimostrato la sincerità di ammetterlo) bestiale. Potresti, per ringraziare la buona sorte, che bendata, ti ha baciato, unirti a noi per tentare di non mandare questa professione più nel pattume di quanto non sia già?
(si implica anche gli alberghi, le ore lavorate etcettc)
Il macello creatosi, mica si è creato con i tuoi post, o con i miei o con i nostri in genere. Il macello era già dall'ainizio con il trend generale di questa professione.
Chi ha meno esperienza dice la sua, appunto con meno esperienza, e se ne prende le responsabilità, (vedi il pèovero ayrton) ,cosa che tu fai, anche se ti ostini a non capire come certe affermazioni suonano come unghie sulla lavagna per molti.
Per inciso poi, il tuo. "(cronica mancanza di voglia di lavorare)" parole tue non mie, sembra un insulto a noi che non avremmo voglia di lavorare.
Inoltre sempre il tuo "la rovina di tante compagnie italiane ma non solo delle compagnie sia il managment e sindacati" non è logicamente corretto visto che managerment e sindacati dovrebbero in teoria, essere soggetti contrapposti. In teoria, appunto, ma tu non credo volessi dire questo

(NB, per la serie we will never forget ricordiamo il sindacato giallo aziendalista composto da TRI-TRE, postholders, etc etc di EN)

In vece a cavokitaly, perchè non si senta trascurato, diciamo dopo qualche giorno, che il suo intervento, non merita neanche commento e risposta, tranne che:
a-Sono convinto che qualunque Assistente di volo, chiamata hostess, sopratutto se moglie, non sarebbe molto contenta. Da solo questo strafalcione fa crollare il tuo già zoppicante post.
b-Inoltre il fatto che tu ,ricco imprenditore del Nordest, a 40 anni "perchè così ti gira", vuoi fare il pilota, la dice lunga sulla tua passione per l'aviazione. Magari poichè "così ti gira" puoi permetterti adesso con i tuoi risparmi di capitano d'industria di lavorare "per sport" e vivere l'ebbrezza di "alberghi peggiori"; bhe non è così per tutti, i piloti provengono da tutte le categorie sociali e hanno bisogno di un situazione ecomica e di stile di vita tali da poter mantenere una famiglia con un tenore di vita adguato alle proprie responsabilità lavorative. E
E fanno il pilota perchè "così gli girava" da quando avevano 6 anni.
Magari hai una storia personale più complessa di quanto ho stigmatizzato qui, ma purtroppo, o per ortuna su un forum abbiamo solo la parola scritta a chiarire e a descrivere la personalità e le opinioni di ciascuno

Nota finale: bula (che non conosco di persona eh!) dice :"ammiccare con le av", annoverando tale scopo tra quelli ultimi di fare il pilota. Ricordo a tutti ni che un'AV, conosce il tuo stipendio e i tuoi ritmi e rischia di essere il primo soggetto, che magari ammicca, ma poi saggiamente si rivolge a diversi lidi meno problematici del pilota. Anche perchè povere\i AAVV di problemi ne hanno abbastanza da soli (un saluto a tutti gli amici e professionisti della cabin-crew)

Nota veramente finale: finiamola con la storia che chi scrive su pprune ha un sacco di tempo e quindi potrebbe lavorare di più. Che c'entra?
Ed inoltre, io che sono un grafomane e scrivo post-fiume, ho impiegato 15 min per scrivere il presente, insomma non poi così tanto.. chi è meno "malato" di me ci metterà meno no?

[magicabula]

x itpil : (non ci casco piu':=

x ala..... mi associo al saluto alle\ai professioniste\i nostri colleghi (cabin crew) che non se la passano sicuramente meglio di noi anzi.....

[cavok_italy]

Madonna Alatristissima, ma hai studiato in un collegio di gesuiti che ti tenevano inginocchiato sui ceci per fare penitenza?
Mi divertivo tanto con le vostre liti che non mi sentivo per nulla trascurato...
1 - Mia moglie è molto contenta. Lavora all'estero per una grande Linea aerea, e forse non si formalizza troppo. Ma è contenta. Forse è contenta di fare il suo lavoro, e poco gliene frega degli alberghi... domanderò
2 - Io, prima di nascere ricco, se mai lo fossi, sono nato intelligente. Forse è per quello che adesso posso permettermi quello che desidero.
Devo rendere conto a te?
Abbiamo qualcosa da spartire?
Ma tu invece di pontificare e stare ore ed ore sul PC, perché non ti metti a far qualcosa di interessante? Tipo l'istruttore part-time, il pizzaiolo... non so... ma ti serve qualcosa per sbollire il tuo veleno.
Bye

[lor192]

però se le nostre liti ti fanno ridere allora ha ragione ala a dire, gira da un'altra parte.

anche perchè le nostre liti, come le definisci tu, in effetti erano lo scambio di visioni di un futuro molto prossimo del nostro lavoro.

forsr ala è stato un pò duro nelle parole, ma in effetti il tuo intervento ha cosa serviva? ha dirci che ti facciamo ridere? beh potevi risparmiartelo

[magicabula]

cavok .....:8:ugh:

............................................................ ........................................................
............................................................ ..............................................
............................................................ ........................................................

[sherien]

Per Alatristissima e Magicabula: Non ho mai scritto, nonostante tutto il tempo che sono iscritta a PPrune.. Ma ora mi sentivo di ringraziarvi per il saluto, grazie per la considerazione. è vero, abbiamo parecchio a cui pensare anche noi :}
Buon lavoro a tutti!

Un'assistente di volo

[cavok_italy]

Questi interventi sono tristissimi. Si è partiti da un'affermazione, che più che altro mi è sembrata una provocazione, per poi finire a sparare su quante stelle deve avere un albergo, passando per chi ce l'ha più lungo e più duro. E se qualcuno dice come la pensa... ecco che arriva Alatristissima col suo carico di rabbia repressa a scatenarsi.
Ma siete dei professionisti? Vi trattano male? Fatevi rispettare, invece di sfogare la repressione sul forum.

All'estero trattano meglio? Non lo so, ma leggo il post di italianpilot e l'esperienza di mia moglie che è purser Lufthansa e mi sembra che siano contenti. Oppure lavorando all'estero si perde un po' di quella patina di chiagn' e fotte, tipicamente italiana????

Cara Sherien, benvenuta anche tu nel muro del pianto...

Il forum dovrebbe essere un posto in cui ci si scambiano le opinioni, e voi lo fate diventare un ring. Chi ce l'ha lungo, chi ce l'ha duro... io piloto il Jumbo, io il Cessnino, passo per Reggio Emilia, no passo per Milano.... mi scopo tua sorella.... E' così lor che migliorate la situazione della categoria? Avete dei grandi obbiettivi!

Ma dico, ma non vi sentite ridicoli?

[mau mau]

Ma siete dei professionisti? Vi trattano male? Fatevi rispettare, invece di sfogare la repressione sul forum.



cavok non prendertela più di tanto: se il trend delle compagnie è quello di inchiappettare tutti i "piloti professionisti" qualche spiegazione comincio a darmela da quando frequento questo forum.

[alatristissima]

cavok, non meriti neanche risposta, su nessuno dei tuoi punti.
Ci sarebbe da ridere se non ci fosse da piangere.
Avevo proprio visto giusto. Sei su un'altra frequenza.
Ci sarebbe tanto da scrivere, ma lascio perdere.:ugh:
D'altra pare sottolineo solo che questo è'un forum di piloti professionisti, con problematiche da piloti professionisti, e non di chi pretende di saper tutto perchè con la sua "intelligenza" (imprenditoriale) (parole tue, non mie) adesso può comprare quello che vuole, compreso il lavoro da pilota.
Tuttavia quando sarai anche tu un pilota professionista, cioè pagato per pilotare aeromobili, ne riparliamo, ed avremo anche un dibattito anche acceso come quello con italianpilot, che non condivido per nulla, che trovo pericoloso e dannoso , ma rispetto.
Non è arroganza, nè snobismo, solo un dato di fatto.
Saluti

Alla Sherien, benvenuta, un saluto ancora dal cockpit, e cerchiamo di stare uniti, come personale navigante, che se no ci mettono nel sacco.
Ed infine scuse per questi desolanti spettacoli

[cavok_italy]

Ala, io non mi compero il lavoro di pilota. Dico che ho smesso un percorso e ne comincio un altro. Tutto qui. Ho fatto delle cose e ne faccio delle altre. C'è qualcosa di male? Sei nato pilota e finirai in pensione come pilota? ok, tua scelta.
Scorri un po' i posts, e dimmi quanti posts costruttivi trovi in questo thread...
Cosa ti ho detto che ti fa innervosire? Che un 5 stelle in India forse è peggio di un 3 stelle in Medio Oriente?
O ti fa innervosire che mia moglie non si lamenta dei posti dove sta, ed è contenta del suo lavoro?
E se uno porta i bimotori a pistoni come me, e non i jet, è forse meno professionista di te?
O forse tu sei meno professionista di uno perché fa stop-over a Caracas, invece tu a Brindisi?
Invece di scaldarti tanto, spiegami dove vuoi arrivare con la tua discussione, visto che stai condannando e assolvendo tutti dall'alto del tuo scomodo e frustrante cockpit. Spero che le tue sbandierate esigenze dei piloti professionisti non siano solo quelle di avere un albergo con una stella in più o in meno, e nemmeno quelle di viaggiare tra Reggio Emilia e Milano a vedere chi ce l'ha più lungo.
Sempre che ti interessi fare di questo forum un luogo di discussione e non il tuo ring.

[alatristissima]

Allora, non vorrei rispondere e ci ricasco, ma sono oltre che grafomane, testardo

-:ugh:Post costruttivi ce ne sono molti, perchè accendono i riflettori su argomenti quali la qualità del lavoro del pilota. Il dibattito in tal senso è costruttivo. Le stelle degli alberghi sono solo un aspetto.

:ugh::ugh: Il pilota professionista è chiunque svolge su base continuativa missioni di volo dietro giusto compenso, e tale compenso costituisce la maggior parte del suo reddito. Definizione già scritta altrove da me su questo forum, vero mau mau, ed in generale direi accetabile. L'aeromobile volato non c'entra nulla, nè dove e se si fanno gli stopovers.

:ugh::ugh::ugh:Il priapismo di alcuni utenti è sgradevole formalmente, e personalmente non ho mai accennato alle parte basse se non per citare qualcuno che affetto da turbe varie, parole sue "fa 900 ore a ***** diritto", vedi un altro thread. Ne ho mai partecipato a cose tipo, singolar tenzoni o insulti a mogli o fidanzate.

:ugh::ugh::ugh::ugh: Fastidioso del tuo discorso è sgomitare per inserirti in una discussione appunto delicata e complessa, tra professionisti che le cose le vivono e non le sentono raccontare.
Fastidiosa la forma del "faccio il pilota perchè a 40 anni così mi gira"
Irritante il tuo divertirti alle spalle delle nostre "liti" che sono appunto come sopra discussioni complesse delicate e piene di sffaccettature, che al momento, perchè professionista non sei, ti sfuggono. Che la tua Signora sia contenta ci felicitiamo, LH è un orgoglio dell'aviazione mondiale, ma nè Lei, nè ti siete piloti.
In particolare il tuo apporto al topic, oltre al tuo sghignazzare in sottofondo, e quello che resta, forse tuo malgrado è l'esibizione dell'"io posso"

:ugh::ugh:Molto brutti e gratuiti, i commenti alla mia persona, su quello che faccio del mio tempo, o su quello che invece dovrei fare, sulla mia rabbia repressa, etc, etc, Preferisco non rispondere.

:ugh::ugh:Bruttissimi i commenti sulle cagate, e polemiche, qu etcet per il motivo di cui sopra, tutto quello che vuoi ma, rispettosamente, tu che ne sai?

Cavok, ne riparliamo quando sarai anche tu pilota professionista. Finora il tuo apporto al thread. è in generale, non me ne volere, inutile ed offensivo

Con te, passo e chiudo

[cavok_italy]

Ala, il linguaggio di quest'ultimo post mi sembra già notevolmente meno arrogante e offensivo degli altri e di ciò me ne compiaccio, anche se sei lontanuccio dal saper gestire una discussione.
Rimane il fatto che in questo thread si è caduti dalla padella alla brace, e questo non ha fatto onore alla categoria. Ne a quella di coloro che sono nati piloti professionisti, né a quelli che lo sono recentemente diventati come me. Perchè anch'io guadagno con quello.
Il mio primo post, in cui non sollecitavo assolutamente la tua attenzione né quella di nessuno, volevo portare la mia esperienza per dire che soffermarsi sulle stelle degli alberghi, senza indagare sul come si sta mi sembra molto superficiale. Un po' da arricchiti, dài, che se le stelle non sono 5 non ci si può dormire. In fin dei conti si parlava di alberghi comodi, non di cockpit comodi, riguardo ai quali non ho la tua conoscenza.
Sei tu che hai sgomitato per avere la mia risposta.
Ala, questo è comunque un forum pubblico, dove tutti hanno il diritto di dire la loro, anche se diversa dalla tua. E tu hail il dovere di lasciar la gente che dica quello che pensa, e replicare solo se hai cose costruttive da dire. Se pensi che io abbia detto stupidaggini, sii intelligente e ignora.
Resta il fatto che alla fine ancora non ho capito dove vuoi andare a parare, e resto convinto che il primo post altro non sia che una provocazione di qualcuno, che conosce bene l'umore chi frequenta questo forum.
I commenti alla tua persona altro non sono che una risposta alla tua pubblica arroganza nei miei confronti.
Oltretutto sei anche un provocatore, perché vedo che tiri sempre un ballo Mau che già da un pezzo non ti risponde più. Sei davvero cockpit oriented!
Ti lascio comunque l'ultima parola... rispetto l'anzianità.

[Nick 1]

Scusa spiegami , siccome io sono ex imprenditore che ha girato il mondo , posso accontentarmi anche di hotel scadenti tanto questo lavoro io lo faccio per hobby , poi torno alla mia magione con servitu' annessa .
Mentre invece chi faceva l'operaio o il cameriere , prego accomodasi qui c'e il sacco a pelo e non rompere i maroni che sei stato anche fortunato .
E' questo che intendi ?

[RHSp]

Ma, veramente non ho potuto resistere.
Seppur contrario ad intervenire in un 3d scaduto in tal maniera (non me ne vogliate ma tanto quello che ce l'ha più lungo sono io, è inutile che discutete:E), voglio solo fare una considerazione:
con tutto il rispetto con coloro che fanno i piloti per hobby, poichè la passione non ha giudizio, con tutto il rispetto per coloro che nell'aviazione fanno i giornalisti, gli imprenditori, i mariti... con tutto il rispetto di costoro, vorrei rammentare che PPRUNE vuol dire Professional Pilot Rumors & Network, il che vuol dire, che per rispetto della categoria, a certi 3d sarebbe meglio inserissero proprie opinioni coloro che fanno i piloti di mestiere, dal traino striscioni alla linea. Ma professionisti, per piacere, onde dare un senso a certe discussioni...
Non me ne volere "ceiling and visibility ok", ma come da tuo nick vedo che non hai seri problemi meteo nella vita, a differenza di tanti che ne hanno e soprattutto relativi alla professione in oggetto, quando, ad esempio, con 8 ore di rest fra due voli ti sbattono in un albergo 3 stelle attaccato ad una ferrovia dove passa un treno ogni 10 minuti e tu per tutta la notte non riesci a dormire, conseguentemente il giorno dopo inizi stanco il turno, credo che tu in qualità di passeggero non saresti contento di sapere una cosa del genere del pilota che ti porterà a spasso quel giorno.
Quindi il giusto riposo, e ti garantisco che nel mondo ci sono alberghi 4 stelle che paragonati a alberghi conosciuti si attesterebbero a 2 stelle, dicevo, il giusto riposo è un fattore che giova a noi ma soprattutto a coloro che porteremo in giro il giorno dopo... Nonchè fare turni massacranti può coinvolgere la sicurezza in termini di lucidità di ragionamento, tutti hano giudicato (forse giustamente) i piloti di Amburgo, ma che ne sapete che non fossero all'8ava ora di volo, e il cervello tutto gli ha detto tranne che prolungare quel volo con una riattacata, cosa pensate se al termine di un turno che ti vede in servizio da 14 ore ti capitasse un'emergenza quando la tua lucidità ti fa si e no beccare un buon atterraggio... Signori giusto riposo vuol dire sicurezza, e lasciatelo dire a che della sicurezza nel proprio lavoro ne deve fare un must!
Per cui abbiate, Voi che non lo siete, il minimo rispetto per i professionisti del settore, anche se a volte sembrano delle checche isteriche che fanno a coltellate, ci sta anche questo, serve a sfogare la rabbia interna, onde nn sfogarla dentro un cockpit.
Bye!:ok:

[lor192]

Cavolik,

dici di essere intelligente ma poi torni sulle stelle degli alberghi come se noi ci si lamenti per la mancanza di comodità.

pensavo di averti già chiarito che le stelle non sono importanti in quanto tali ma, un non cedere nei confronti di chi pensa che, se voglio ridurre i costi per aumentare i profitti, nelle buste paga e allowance dei piloti c'è grasso.

se sei veramente intelligente allora sei in malafede e mi dai del viziato perchè è di moda.

io personalmente non mi sono trovato daccordo con mau mau sul tema ma, mi pare che, nonostante tutti e due si sia rimasti sulle nostre posizioni nessuno abbia offeso l'altro.

io continuo a pensare che, se i piloti fossero una categoria unita, qualcuno la smetterebbe di dipingerci come dei fortunati che fanno un lavoro che lavoro non è perchè, essendo spinti dalla passione per il volo, lo farebbero anche gratis per poi uscire la sera con la divisa per fare i fighi.

oramai alla sera quando voli va giù dall'aereo che non vedi l'ora di arrivare all'albergo per riposare.

credimi, il pilota di 20 anni fa non esiste più e il rischio è che tra pochi anni non esisterà manco più il pilota di oggi.

[cavok_italy]

Nick, è proprio quello che non intendevo.
Mi sa che non ci capiamo.
Intendevo dire che a prescindere dal numero di stelle, trovi alberghi a 3 stelle che sono dei paradisi, in confronto a 5 stelle dove ti sbattono magari sopra a un'autostrada.
Non è per le 3 o 5 stelle che bisogna fare la guerra... è per la comodità del posto. Quindi non sputiamo in faccia a un albergo solo perché di stelle ne ha 3 e non 5!!!!
Tutto qui.
Se poi questo è un punging-ball che permette ai piloti professionisti di sfogarsi per non farlo in cockpit... allora vabbé!!!!
Riguardo a me, anch'io lavoro facendo il pilota. Non sono in linea, non faccio nemmeno il traino striscioni, lavoro con gli aerei piccoli, tutto qui.
Buona giornata

[cavok_italy]

lor, l'erba del vicino è sempre più verde.... C'è chi va in banca e pensa che il cassiere sia ricco perchè maneggia tanti soldi, chi dice che i commercianti sono tutti ricchi perché rubano, i medici tutti paraculi...
Io prima facevo un lavoro e mi piaceva, tutti dicevano "beato te..." perché viaggiavo sempre, allora pensavano che io facessi il lavoro più bello del mondo. Cosa c'era sotto nessuno lo sapeva, come pochi sanno com'è la vita di un pilota o di un'AV. Non capisco perché arrabbiarsi per quello che gli altri pensano, o perchè uno che cambia lavoro non va a vendere cocco sulla spiaggia, ma avendone i requisiti sceglie di fare il pilota.

Riguardo al pilota di 20 anni fa, tutto sta cambiando. Credo che in tutti i campi stiano tagliando benefits a go-go. Purtroppo la lotta oggi non si fa più sulla qualità della merce venduta ma sul prezzo, dai pomodori al trasporto aereo. Darwin ci insegna che ci adegueremo, perchè non esiste altra soluzione. Le alternative possibli sono entrare in grossi gruppi, ben organizzati, LH per esempio, dove c'è ancora un certo rispetto per i dipendenti, ma piano piano i tagli arrivano anche lì, perchè se gli Arabi mettono il petrolio a 400 $ al barile, da qualche altra parte bisogna tagliare.

Mi sono trovato più di una volta in alberghi rinomati ma alla fine scadenti, e in alberghi anonimi e molto rilassanti. E questo al di là delle stelle. Dico solo: non facciamo vittimismi, alla fine il lavoro del pilota non è più logorante che quello di camionista, o medico, o poliziotto. Dipende da uno come lo vive.
Questo è il messaggio che volevo mandare.

[RHSp]

Se poi questo è un punging-ball che permette ai piloti professionisti di sfogarsi per non farlo in cockpit... allora vabbé!!!!

Questo è quello che hai capito dal mio post? E tu saresti quello intelligente?

OSTINATO:(

[cavok_italy]

Infatti, era ironico!
Comunque rileggevo il tuo post e mi sembra che siamo d'accordo sugli alberghi.

[lor192]

ma se non cerchiamo di fare qualcosa il nostro lavoro diventerà come quello del camionista che sta 24 ore al volante perchè altrimenti il suo lavoro non è produttivo.

se si vuole lottare per qualcosa allora ribelliamoci allo stress dei camionisti o dei poliziotti (i medici li lascerei fuori e non aggiungo altro per non far scoppiare una polemica dei medici su un forum di piloti) non chiediamo agli altri di rinuciare a qualcosa perchè c'è chi sta peggio.

pesavo di averlo già chiarito ma, se io rinucio a qualcosa tutte le categorie che stanno peggio dei piloti che ci guadagnano?

io ci starei pure a rinunciare a tutte le stelle di questo mondo ma, si prende un auditors esterno, gli si chiede una due diligence sulla compagnie e le scelte fatte negli ultimi 10 anni e se viene fuori che qualcun'altro ha fatto cavolate allora A CASA!!!!!!!!!!!

[cavok_italy]

lor, io sono d'accordo con te. Ma quando in un 5 stelle la compagnia spende 100 EUR, e in un 3 stelle ne spende 75 e alla fine qualitativamente si equivalgono qual è il risultato, secondo me? Che poi la compagnia che ti ha dato l'illusione del 5 stelle ti taglia i costi da un'altra parte.
E intanto che scopri chi è il manager che si è messo in tasca le milionate, i lavoratori sono sempre di più spremuti.
Quindi, qual è la priorità? Dormire bene, o avere 5 stelle?

[magicabula]

:ugh::ugh::ugh::ugh::ugh::{:{:{:{:{:mad::mad::mad::mad:

[lor192]

mi dispiace ma, parliamo due lingue diverse.

se tu avessi non dico molto, un anno di esperienza in compagnia aerea, allora forse capiresti cosa si cela dietro le stelle degli alberghi.

in un mondo perfetto sono daccordo con te, meglio un bell'albergo a tre stelle che costa 75 euro che un cesso con cinque che ne costa 100 ma, il mondo aeronautico attuale è ben lontano da essere un mondo perfetto.

se lasci fare senza fiatare manco lo trovi più l'albergo........

[cavok_italy]

Non lo so. Io lavoro per i privati.

[mau mau]

Cav, tempo 10 anni e scommetto che arriveranno non so quanti curriculum direttamente a casa dei privati che hanno un aereo per fare il pilota per loro e che nelle compagnie non ci vorrà andare più nessuno. Tienti stretto il tuo posto del...aspetta com'è che lo avevano definito...ah, RIVOLTA FIENO.

[cavok_italy]

Mau, prima che venga il finimondo specifichiamo che io NON ho l'aereo mio!!!!

[RHSp]

Cav, tempo 10 anni e scommetto che arriveranno non so quanti curriculum direttamente a casa dei privati che hanno un aereo per fare il pilota per loro e che nelle compagnie non ci vorrà andare più nessuno. Tienti stretto il tuo posto del...aspetta com'è che lo avevano definito...ah, RIVOLTA FIENO.


Al solito, ora che si cerca di riportare la discussione su temi logici e sereni te ne esci così...

FUORITEMA:(

[RHSp]

... e questi te li sei scordati

:\:\:\:eek::eek::eek::bored::bored::bored:

[mau mau]

riportare la discussione su temi logici e sereni te ne esci così...

Ma per carità, sia mai detto che voglia distogliervi dalla vostra logicità e serenità. Ve la lascio tutta la discussione.

[magicabula]

:cool::cool::ok::E:E

[magicabula]

qui habet aures audiendi, audiat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
o meglio:
non ignara mali miseris succurrere disco:cool:

[RHSp]

qui habet aures audiendi, audiat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
o meglio:
non ignara mali miseris succurrere disco:cool:


C'hai detto? Mi sembri la rampa di Sharm!
A, no è latino, ho capito, cioè no, cioè spiegati meglio:E:E:E

[RHSp]

Aspetta aspetta aspetta.... ci sono arrivato:

CHI HA ORECCHIE PER INTENDERE, INTENDA!!!

YAHOOOOO!!
Trooppo forte... che ce voi fa?:p:p

O no?:confused:

[altag]

Buongiorno a tutti -
Sto leggendo con rispettosa attenzione da un po' di gg. il proseguimento di questa discussione -
Ho 35 anni , sto intraprendendo questo percorso professionale a fatica , lavorando nel campo informatico ed andando avanti col massimo della passione. Non sono ANCORA un professionista, per cui non ho competenza a riguardo di turni etc.
Da questo Forum (italiano e non ) ho assimilato tantissimo, quando nelle mie tarde nottate cercavo disperatamente informazioni su come meglio intraprendere questo percorso , con dubbi e tanta ignoranza , e persone davvero disponibili cercavano di fugare i miei dubbi.
Questo è quello a cui serve un forum , dal mio punto di vista. E meno male che esiste PPrune .
Nonostante nel nome si indichi Professional .. . . l'accesso e la 'proprietà' del forum non è esclusivamente di chi lo fa di mestiere, senno' sarebbe paradossalmente richiesta un'iscrizione a fronte di una licenza Commerciale.Mi sembra ovvio. Scriviamo e leggiamo anche noi, piloti non professionisti.
Comunque , a mio parere si potrebbe pure chiuderla qui sta discussione . E mi assumo pienamente le mie responsabilità di newbie.
Cosi' come , te lo dico molto chiaramente, ala - la reazione di cavok- riguardo alle tue affermazioni , è stata fin troppo diplomatica e pacata. Senti a me, come dicono da alcune parti , ma come pretendevi che ti rispondessi !?!?!??!?!?!?!?!?!
ma rileggiti il tuo intervento sotto che ho riportato:
-----------------------------------------------------------
Io penso che:
1_ non sei tu il termometro della passione di un individuo per l'aviazione.grazie e a presto.
2_ ognuno è libero di avere i percorsi che crede nella vita. se mi sveglio e all'alba di 80 anni voglio fare il pilota o il fruttivendolo , perche' cosi ho scelto , sono solo cxxxi miei. non c' è nessun censore che debba convincermi della mia inadeguatezza morale . chiaro?
3_ ho vinto io. a 3 anni disegnavo aeroporti attaccando 4 fogli A4!
caxxo . . . .ho sbagliato tutto - - -allora dovevo fare il controllore!
------------------------------------------------------------------

SALUTI , vado a cercare utili informazioni in qualche altro thread.


Di ALatristissima >>>
Invece a cavokitaly, perchè non si senta trascurato, diciamo dopo qualche giorno, che il suo intervento, non merita neanche commento e risposta, tranne che:
a-Sono convinto che qualunque Assistente di volo, chiamata hostess, sopratutto se moglie, non sarebbe molto contenta. Da solo questo strafalcione fa crollare il tuo già zoppicante post.
b-Inoltre il fatto che tu ,ricco imprenditore del Nordest, a 40 anni "perchè così ti gira", vuoi fare il pilota, la dice lunga sulla tua passione per l'aviazione. Magari poichè "così ti gira" puoi permetterti adesso con i tuoi risparmi di capitano d'industria di lavorare "per sport" e vivere l'ebbrezza di "alberghi peggiori"; bhe non è così per tutti, i piloti provengono da tutte le categorie sociali e hanno bisogno di un situazione ecomica e di stile di vita tali da poter mantenere una famiglia con un tenore di vita adguato alle proprie responsabilità lavorative. E
E fanno il pilota perchè "così gli girava" da quando avevano 6 anni.
.......................................
-----------------------------------------------------

[RHSp]

SALUTI , vado a cercare utili informazioni in qualche altro thread.


Se i tuoi interventi sono tutti come questo, tranquillo non ne sentiremo la mancanza:E
Buona navigazione:p

[altag]

Ti sembrava tanto insensato l'intervento ?
D'accordo . Come credi . A me non sembra,
ogni punto è stato motivato.
Vedi , io la penso cosi':
Avevo 2 strade da percorrere per risponderti:
1_ la strada che accendeva la rissa ulteriormente , chessò del tipo ,
"" ma motiva invece di insultare , su .. che vuoi dire con questo quote ..etcccc.", " Naaaa -- basta per carità.
2_ oppure risponderti in modo piu' pacato per dirti che tutto puoi dire su questo intervento, ma non che sia sconclusionato.
Puoi non condividerlo.
Poi probabilmente conosci da moltissimo tempo Ala, io sono un nuovo venuto , ed è umano e molto onorevole difenderlo con una battuta. Ci puo' stare. !
Ma ti stupirò, scelgo la 3 strada!-
Sparisco!
Vai di battuta!
cia'>

[magicabula]

oh my god, gettin' pissed off, poor baby........

per la cronaca, io sono povero di nascita otre che di spiriro:cool:

fortuna caeca est:ok:

[RHSp]

fortuna caeca est:ok:

Questa è facile.... però, ma la smetti di parlar latino con noi (almeno io) poveri ignoranti con solo diploma tecnico???:p

[magicabula]

non e' un problema di titolo ma di eta' purtroppo..... ai miei tempi alle medie si studiava latino....poi io songo ignurante nul lu sapevi?:p

[magicabula]

comunque la fortuna e' cieca ....ma la sfiga ci vede benissimo(A.Mingardi dalla canzone SFIGHE'):E

DISEN LA FORTUNA E' CIECA MA LA SFIGA AI VAD BENESSUM!!!!!!!!!!!!!

[alatristissima]

RHsp, Magicabula qui Alatristissima, su guardia. Sento solo le vostre risposte, Sono troppo lontano per contattare l'ente precedente. Salutatemeli voi.
Switching to next sector's frequency.

[Cescovic]

mau mau sei il classico esempio di "pilota" frustrato inacidito, continua a lucidare il tuo bimotore e non rompere i coglioni con polemiche da bar !!!

[mau mau]

"Pilota", lucidati tu la lingua prima di parlare, maleducato cafone e goditi lo splendido clima dell'UK, fidati che il frustrato non sono io.
over.

[Cescovic]

Vieni in British Airways sul 777 e fai una selezione da noi così vediamo quanto sei bravo e capace !! Furbone !! :D

[Ayrton]

cescovic dato 1 a 5 puntata minima 30€ :E:E

[Cescovic]

scusa Ayrton non ti seguo !!!

[papazulu]

"Pilota", lucidati tu la lingua prima di parlare, maleducato cafone e goditi lo splendido clima dell'UK, fidati che il frustrato non sono io.
over.

Sorvolando sullo scambio di "complimenti" ma...qui il sole splende, il cielo è azzurro e non si stà x niente male anche se tira un vento un pò freschino. La siete ancora immersi nella nebbia o sotto la neve?

E non dimenticare che clima o non clima senza UK te la licenza JAA la vedi solo se un tuo amico ti mostra la sua...:E

Gong...!

PZ :ok:

[Ayrton]

cescovic no preocupa...era una battuta per sdrammatizzare sul vostro battibecco....una sorta di quotazione scommesse ;)

[mau mau]

Mah, a me sinceramente mi scivolate, se vi divertite così ...

Te PZ, non ti preoccupare, preoccupati della tua professione, che gli stati JAA sono tanti e l'UK è solo uno dei tanti.... posso si apprezzarla dal punto di vista aeronautico, ma per tutto il resto.... gustibus not pistulandum est.

[Ayrton]

MM ma "divertite" in che senso?...non capisco se era riferito alla mia battuta...:uhoh:

[Cescovic]

Grande PZ e Ayrton :ok:
Alcune volte non capisco perchè perdo tempo prezioso a leggere le stronzate del Pilotone mau mau ... Uno che scrive Location: mi sono perso ! E' te credo con un cervello cosi, se ti perdi in terra figuriamoci in cielo !!! vola vola fringuellino !!! bye bye

[papazulu]

Te PZ, non ti preoccupare, preoccupati della tua professione, che gli stati JAA sono tanti e l'UK è solo uno dei tanti.... posso si apprezzarla dal punto di vista aeronautico, ma per tutto il resto.... gustibus not pistulandum est.

X tutto il resto ci devi andare, visitarla, viverci, lavorarci...ecc,ecc. Anche conoscerne usi e costumi non sarebbe una cosa da buttar via.
Visto che fino a un mese fà la CAA manco sapevi cos'era e tutto quello che veniva d'oltremanica era cacca, mi aspetterei almeno un astensione da certi commenti su cose come il clima. L' abilitazione IR ce l' hai tanto e il tuo aeroplano (bada bene: aeroplano, non rivolta-fieno) è IMC-certificated no?

Non menzioniamo poi i "vantaggi" dell' idioma locale, sempre che faccia parte del tuo bagaglio "professionale"...:E

Quanto agli altri stati, si accettano suggerimenti e teorie purchè suffragate da dati ed esperienze concrete. Te che avresti in mente? Francia? Germania? Slovenia? Repubblica Ceca? Olanda? Belgio? Con la presenza sul territorio di (alcuni di) detti stati di scuole a norma, istruttori con un livello di EN (o ITA) sufficente come stiamo messi?

Have a nice day

PZ :ok:

[Ayrton]

cescovic....parliamo di cose serie :}:}:} se ti mando il CV me la fai una selezione sul 777 British? ehehehehehe:E:E:E

[Cescovic]

magari !! se potessi farei entrare tutti !!!
Però ti posso dire che assumono !!

[cavok_italy]

Mau, lascia perdere. Raglio d'asino non sale al cielo.
Non ti sembra che sia facile, dietro l'anonimato, raccontare di essere un gran pilota?
Io non credo che i gran piloti si perdano in tutte queste cazzate.
Penso che ci siano soggetti che hanno una grande invidia dei nostri rivolta-fieno, perlomeno per come viviamo il nostro pre e post volo.
Ci sono personaggi che qui dentro sembra che si mettano in tasca il padreterno, ma poi me li vedo cagarsi in braghe quando il loro capo li manda da una parte all'altra come le trottole. Avranno la stessa sfacciataggine? Fantozzi docet... visto che qualcuno ha fatto il latino alle medie, quindi prima del 1968...
D'altronde, se non gli danno una divisa da mettersi addosso, come possono farsi notare? Forse con l'eleganza del loro linguaggio? Forse con la saggezza dele loro affermazioni?
Lascia stare, va'... sennò la storia è infinita. Speriamo che non ci sia qualche straniero italian speaking che ci legge...

[Ayrton]

cavok...uhm...io volo in GA ma celllll'ho la divisa :}

[cavok_italy]

Ayrton, non parlo di te. Parlo di quelli che danno spettacolo di ignoranza e volgarità.
Prima di mettersi una divisa uno dovrebbe imparare a stare al mondo in mutande.

[papazulu]

cescovic....parliamo di cose serie se ti mando il CV me la fai una selezione sul 777 British?My dear...l' uggioso UK dove il tempo è come MM dice sia (o pensa che sia?) e dove il cibo buono è solo quello importato le "raccomandazione" vanto della Repubblica delle Banane non serve e sopratutto in BA non esiste, parola di un recruiter della ex-BAConnect.

Esiste un programma di selezione con bandi regolarmente pubblicati sulle riviste del settore dedicate ai PROFESSIONISTI ovvero a coloro che attingono all' aviazione commerciale (Linea & GA) come fonte di reddito.

Se hai i requisiti vieni chiamato, se sopravvivi alla selezione entri, sennò vai a fare 4 passi all' Hyde Park in attesa di riprovarci.Period.

Certo che stì Inglesi sono proprio dei barbari! :E

PZ :ok:

PS: Chiedo scusa se TUTTO il mio intervento è OT! Si parlava di alberghi, ricchi che cambiano mestiere, fieno, asini ecc,ecc...

[mau mau]

Lascia stare, va'... sennò la storia è infinita. Speriamo che non ci sia qualche straniero italian speaking che ci legge...

Ma guarda cavok per me problemi zero, mica sono io che mi vengo a lamentare sul forum del mio posto di lavoro o a sfogare gli stress contro dei nikname. Ho modi più interessanti per farlo.:E
Per quello che riguarda poi gli amici che pensano di offendere gratuitamente in modi più o meno diretti .... spero non se la prenderanno se a me non me ne può fregare di meno.

[Ayrton]

papazulu....dai su, le hai viste le faccine del mio post? ero parecchio ironico :\:\

[magicabula]

Fantozzi docet... visto che qualcuno ha fatto il latino alle medie, quindi prima del 1968...


perfer et obdura!!!!!!!!!!!!!!!:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p:p


1968????? minc.....ia ma allora sono decrepito..... pero' almeno io due neuroni che si parlano nel cervello li ho!!!!!

ogni riferimento a persone di questo forum e' casuale e non voluto.:ok:

[cavok_italy]

meno male che qualcuno capisce cosa significa "docet"....
Ma da quanto è che non si fa latino alle nedie? Io l'ho iniziato al liceo, e ho 40 anni!!!