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View Full Version : Airalps vs Alitalia Express


darthfenner
20th Aug 2007, 13:05
Economia
ALITALIA/ PRATO PRONTO A VENDERE AZ EXPRESS (F&M) Rpt
Tra i pretendenti Air Alps e ItAli
postato 3 giorni fa da APCOM
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Roma, 17 ago. (Apcom) - Il neo presidente di Alitalia, Maurizio Prato sarebbe pronto a vendere Alitalia Express, la compagnia regionale del vettore italiano. Lo scrive Finanza & Mercati secondo il quale l'operazione sarebbe vista di buon grado anche da Air France.
"La compagnia di voli regionali - dice il quotidiano - non è riuscita a registrare neanche nel 2006 il risanamento sperato. Le perdite sono salite a 2,9 milioni di euro a fronte dei 2 milioni del 2005. Di conseguenza la soluzione più appropriata sarebbe quella di una vendita separata, I pretendenti non mancherebbero, a cominciare da Air Alps, che ha già acquistato alcuni degli Atr usciti dalla flotta di ALitalia express negli ultimi anni. Ci sarebbe anche ItAli, compagnia di voli charter con base a Pescara che punterebbe ai collegamenti regionali nell'ambito di di un ambizioso piano di crescita". La vendita di Alitalia express, scrive inoltre F&M, "farebbe uscire dal perimetro di Alitalia quasi 700 dipendenti. Un alleggerimento di costi significativo in un momento nevralgico per rimediare al fallimento della gara indetta dal Tesoro".
Che ne pensate, ipotesi attuabile o sparata dei giornalisti o nuove manie di grandezza?
Happy Landings

flyinthesky69
20th Aug 2007, 13:29
Sono sempre le solite voci e niente altro!!!!
Gia da l'anno scorso si parlava della probabile vendita di Express!!! Ma ripeto sono solo voci piu che altro (speculative).
Nel 2003-2004 veniva considerata l'unico settore in Alitalia che produceva utili e adesso da un paio di anni a questa parte sembra che produca perdite pure lei......... Misteri dell' economia italiana
Senza niente togliere ad AirAlps o a ItAli ma non so con quali fondi queste due compagnie potrebbero acquistare Express, che nel suo "piccolo" conta sempre una flotta di 30 macchine (tutto altro che svalutata), tra emb 145 e 170 e Atr!!
Poi nell' articlo ci sono sempre le solite inesattezze: AirAlps non ha mai comprato Atr da Alitalia Express, svolge solamente delle tratte per conto di Alitalia

shinners
23rd Oct 2007, 11:43
in caso di una vendita come si potrebbero conciliare i contratti tra AA e AZ express ben diversi?? (non so per i piloti ma per i c.c. la differenza è enorme, circa la metà)

dreamingthesky
23rd Oct 2007, 12:39
Signori vi posso assicurare che AAA non comprerà AliExpress per N motivi, per esempio AAA dipende da Mamma Alitalia, vola con Slot Alitalia, e senza Alitalia stava fallendo.....Ha un contratto con Ali fino a Marzo 2008 dopo di che.......Si spera di rinnovarlo ma fino a quando Mamma Alitalia non saprà quale futuro avrà figuriamoci se rinnoverà con AAA.
Vi voglio ricordare che AAA vola con i DORNIER 328/100 e non ha mai avuto gli ATR che su Bolzano non possono volare per scarse Performance e che Tale aereoporto è fondamentale per AAA visto che i proprietari sono di li.......
Magari con una riduzione della flotta AAA senza Ali potrà sopravvivere anzi sicuramente, ma secondo voi si può permettere di pagare dei stipendi esuberanti rispetto ai suoi dipendenti una volta aquisita AliExpess? Per essere più chiaro.... : un F/O con 2 strisce a fine mese prende come un Capt. in AAA...............:eek:

shinners
23rd Oct 2007, 15:00
ok, quindi le differenze abissali ci sono anche tra i pilots:)

JOB HUNTER
23rd Oct 2007, 18:09
Scusate l'intromissione ma qualcuno si ricorda che il sig. Prato ha detto e confermato che Az Express ( Alitalia Herpes x gli amici ) non e' affatto in vendita ma bensi' si sta ragionando sulla sua fusione in Az , cosa che creera' molti problemi basti pensare a Cpt con anzianita' 2002 , ma che come al solito verra' risolta con la semplice formula della" ghettizzazione" dei sopracitati comandanti e dei AA/VV responsabili (i RUC) e integrazione a pettine dei F/O che da che momdo e mondo tanto non creano problemi.
Per quanto riguarda AAA purtroppo non sono a coscenza di particolari da cui elugubrare deduzioni a far data dal 1 aprile pero' anche nell'ultima riunione ( Venerdi scorso) si parlava con il dott. Schisano di far rientrare tutte le ore volate all'esterno del gruppo . tutto cio' in ottemperanza al piano industriale di soppravvivenza. se dovesse arrivare il tanto sospirato compratore decidera' lui per tutti e non dovesse arrivare la situazione sarebbe tragica per tutti quelli che hanno qualcosa a che fare con Mamma Alitalia. ( Vedi che cosa dice Google se inserisci LIBRI IN TRIBUNALE).
In bocca al lupo a tutti ....... ( Me compreso)

blu113
24th Oct 2007, 08:56
Come sarà risolta la fusione az az exp ( ammesso che si faccia ) è tutta da vedere e soprattutto da discutere ; quanto alla presunta ghettizzazione la mail sembra un pò pretestuosa ; la realtà e che due persone senza possibilità di scelta avendo fatto insieme le selezioni in alitalia nel 1999 ( per esempio ) una si ritrova in az con 600 persone davanti per diventare comandante ( ammesso che per età ce la faccia ) e l'altra invece si ritrova con 6 anni di comando con relativo status retribuzione e pensione ; detto questo in una fusione senza tener conto del passato chi verrebbe ghettizzato?
Esistono anzianità ben precise di assunzione nel gruppo alitalia quindi in un eventuale fusione regole certe in base all'anzianità e ai velivoli del gruppo senza voler ghettizzare nessuno.

Scusate l'intromissione ma qualcuno si ricorda che il sig. Prato ha detto e confermato che Az Express ( Alitalia Herpes x gli amici ) non e' affatto in vendita ma bensi' si sta ragionando sulla sua fusione in Az , cosa che creera' molti problemi basti pensare a Cpt con anzianita' 2002 , ma che come al solito verra' risolta con la semplice formula della" ghettizzazione" dei sopracitati comandanti e dei AA/VV responsabili (i RUC) e integrazione a pettine dei F/O che da che momdo e mondo tanto non creano problemi.
Per quanto riguarda AAA purtroppo non sono a coscenza di particolari da cui elugubrare deduzioni a far data dal 1 aprile pero' anche nell'ultima riunione ( Venerdi scorso) si parlava con il dott. Schisano di far rientrare tutte le ore volate all'esterno del gruppo . tutto cio' in ottemperanza al piano industriale di soppravvivenza. se dovesse arrivare il tanto sospirato compratore decidera' lui per tutti e non dovesse arrivare la situazione sarebbe tragica per tutti quelli che hanno qualcosa a che fare con Mamma Alitalia. ( Vedi che cosa dice Google se inserisci LIBRI IN TRIBUNALE).
In bocca al lupo a tutti ....... ( Me compreso)

JOB HUNTER
24th Oct 2007, 09:54
quando ho scritto " Ghettizzare" non volevo far del male a nessuno ma solo spiegare che è inconcepibile che un cpt ex express vada a fare il comando su un md 80 con a destra un pilota con anzia nità maggiore della sua .
quindi sarebbe meglio che il soggetto in questione restasse su un a/m express fino ad poterlo far entrare subito dietro al copilota con anzianità maggiore di un giorno.
Altrimenti trovala tu una soluzione che escluda le coltellate in cockpit.
qui si parla di anzianità e di dover mettere le mani nel modo piu' pulito nella m....a piu' assoluta . se hai soluzioni migliori proponile a chi sta sull' n80 da 9 e dico nove anni e ha 5000 hrs sulla macchina.
Chissa se accetteranno di tirare il carrello su ...............................

JOB HUNTER
24th Oct 2007, 09:59
Caro blu113 ,
me lo spieghi perche' non ci dovrebbe essere la fusione tra az e az ex?
scommetto che anche tu pensi che quelli di Express ti abbiano già rubato qualcosa .
Ammesso che si faccia non è un bel biglietto da visita .

blu113
24th Oct 2007, 13:49
Ammesso che si faccia vuol dire che nessuno di noi sa cosa vorrà fare l'eventuale nuovo padrone ( speriamo ci sia ) . Le probabilità che xm e az si fondano sono elevate e anche dettate dalla logica ma ripeto sarà chi ci comprerà a decidere e alla data odierna mi sembra un pò presto.
No non ritengo che quelli di xm mi abbiano rubato alcunchè ma chi dovrà condurre la fusione tra az e xm non potrà prescindere dal fatto che centinaia di copiloti az non hanno avuto la possibiltà di scegliere se fare il comandante o meno e che continuando così le cose probabilmente il comando non lo faranno mai.
Fondendo le due liste di anzianità ne viene fuori una sola con comandanti in mezzo ai copiloti; partendo dalla nuova lista di anzianità e tenendo conto dei velivoli che ci saranno nel 2008 e delle prospettive future si potrà incominciare a parlare .
Quanto ai biglietti da visita rileggi con più tranquillità quando gli altri scrivono altrimenti sei portato ad interpretare male.

Usaf
6th Nov 2007, 21:19
Ciao Ragazzi,

mi son appena iscritto a questo forum e devo dire che è davvero bello come me lo hanno descritto i miei amici.
Avrei un info da chiedere : un mio caro amico è stato appena assunto dall AIRALPS con la mansione di copilota...Qualcuno sa se hanno già in programma nuove selezioni , il mio amico mi ha detto che lui è stato aiutato dall'abilitazione su ATR 42 fatta tempo fa...pensate sia di ausilio?

Grazie a chi vorrà rispondermi..

Ciao:ok:

JOB HUNTER
7th Nov 2007, 07:27
scusa I ford potresti essere un po' piu' specifico su i vari paletti , partendo dal presupposto che io sono d'accordissimo su quelli che tu hai elencato,
ma che vuol dire " abbiano rinunciato volontariamente" ?
Mi spiego meglio vorrei sapere se quelli di Xm che sono andati a milano di base "volontariamente " pur di transitare in Az ci rimangono perche' io la interpreto cosi'.
( meno male che io non ci sono andato!!!)
se vuoi ne possiamo parlare in maniera privata in quanto stiamo andando OT!
mandami un Pm.
Grazie

Volorovescio
7th Nov 2007, 08:20
Altre selezioni verso Febbraio.

Volorovescio
7th Nov 2007, 08:45
Ciao I-Ford, hai info più precise sul rapporto AAA ed AZ?
Succederà oppure no che AZ si riprenderà tutto!?

Usaf
7th Nov 2007, 09:49
Ciao Ragazzi,

ma siete sicuri che AIr alps nn avrà le rotte di az l'anno prossimo?? Al mio amico hanno detto che lo stanno assumendo proprio perchè il prossimo anno avranno molte + rotte , in pratica tutte quelle di az express, in più lui avendo un abilitazione già ATR potrebbe esser che lo transitino subito...
MAh mi informerò meglio allora?

ciao

Volorovescio
7th Nov 2007, 10:08
Questa sare bbe proprio una bella cosa.
Effettivamente se Az Express venisse assorbita da AZ, cosa penso molto gradita ai piloti AZ Exp., Air Alps rimarrebbe l' unico feeder per AZ.
E vissero tutti felici e contenti............

Quando è stato assunto il tuo amico?

JOB HUNTER
7th Nov 2007, 10:23
Scsa Ford ma non ho ben capito .
ma tu ti riferisci agli ex avianova con il famoso accordo del 97.
Per favore ti spieghi meglio anche se continuo a tenerti OT.

Grazie

Usaf
7th Nov 2007, 13:31
ciao Ragazzi

il mio amico è stato assunto da un mesetto circa ma mi diceva di tentare che in dicembre faranno altre selezioni per iniziare a transitare i piloti su ATR.

Io manderò il cv , ho visto che mettono la mail su loro sito e pare nn facciano pagare nulla...

ciao

iceman51
7th Nov 2007, 16:31
scusa Usaf,

capisco che sei appena atterrato su PPRune, ma ti dispiacerebbe NON cambiare il carattere proposto dal form ed utilizzare il Verdana 2 proposto per i tuoi posts ? (salvo che tu all'interno dello stesso non desideri porre in evidenza qualcosa naturalmente).

Perdonami, non voglio essere presuntuoso, ma la scelta di PPRune del Verdana è dovuto a semplici motivi di leggibilità a video dei posts stessi.

Grazie per l'attenzione.

ice51

P.S. per i moderatori, perdonatemi l'invasione di campo, ma la lettura era proprio fastidiosa.

Usaf
7th Nov 2007, 21:36
Scusate per il carattere.

Ciao

Volorovescio
12th Nov 2007, 15:37
ROMA - La vendita di Alitalia. Ma anche il piano industriale, cessioni comprese. Sono due i tavoli, per ora paralleli, su cui sta accelerando il passo il presidente Maurizio Prato per strappare la compagnia di bandiera all’ipotesi fallimento. Perchè in vista della privatizzazione (ancora dall’esito incerto) che entrerà nel vivo la prossima settimana con la presentazione delle offerte non vincolanti (il 16 novembre) e la scelta dell’acquirente (il 20 novembre), il manager di Alitalia non può certo permettersi di non avere una riserva di liquidità aggiuntiva. Un paracadute utile in caso di tempi più lunghi per la privatizzazione da realizzare attraverso l’aumento di capitale. Ma anche una prima boccata d’ossigeno per scongiurare la liquidazione in caso flop della vendita, dato il ritmo di avanzata delle predite della compagnia. Così Prato, oltre a preparare il terreno del taglio dei costi e del ridimensionamento del network, è partito da uno dei beni più preziosi presenti nel portafoglio di Alitalia pur fare un po’ di cassa: si tratta degli slot a Londra Heathrow, merce preziosa per il mercato del trasporto aereo.
E’ ancora presto per parlare di una vendita messa nero su bianco, ma secondo autorevoli fonti finanziarie, il management ha già sondato il terreno presso le possibili controparti tra i vettori internazionali più interessati ad allargare la presenza su Londra. Da Delta Airlines (che ha siglato da poco un accordo con Air France sulle rotte transatlantiche), alla Continental, dalla Northwest, alla Us Airways, tutte con un obiettivo preciso: aumentare i voli tra Londra e gli Usa, le rotte più redditizie del mondo.
Ad oggi Alitalia può ancora vantare oltre 80 slot (le fasce orarie di atterraggio e decollo) sullo scalo londinese. E se il progetto iniziale sembrava quello di mettere sul mercato un bel pezzo di questo pacchetto, l’ultimo orientamento del management sarebbe cedere solo qualche coppia di slot settimanali (il 2-3% della presenza complessiva).
Il valore? E’ bene premettere che Londra rappresenta un’eccezione in un mercato, quello del Vecchio Continente, in cui l’Unione Europea non ammette il commercio degli slot. Circostanza, questa, che rende ancora più interessante il dossier. Circa sette mesi fa British Airways ha comprato dalla compagnia britannica Bmi oltre 10O slot settimanali a Heathrow a fronte, pare, di un assegno di 45 milioni di euro. Ma se è vero che per una coppia di slot nelle ore di gettonate a Heathrow è stato pagato fino a 18 milioni di euro sul mercato grigio, si capisce fin dove può arrivare l’interesse di Alitalia a vendere anche solo una manciata di coppie. Questo, aggiunto alle possibili cessioni di immobili o di altre asset, come i 10 Atr42, può servire a rimpinguare le casse della società, visto che le disponibilità liquide a fine settembre erano già ridotte a 442 milioni di euro (erano 706 milioni a fine 2006).
Un nuovo aggiornamento su piano industriale e cessioni potrebbe arrivare sul tavolo del cda del 13 novembre , convocato per esaminare i conti del terzo trimestre. Ma qualcuno tra i potenziali candidati alla privatizzazione di Alitalia (Air France, Lufthansa, AirOne insieme alla più defilata Aeroflot), avrebbero avuto già qualcosa da ridire sull’eventuale ridimensionamento a Heathrow della compagnia. A partire dai tedeschi.</I></B>