airone lungo raggio

[sakè]

Ciao a tutti ragazzi!!!
Volevo solo sapere se qualcuno ha info sulle future intenzioni di Airone di buttarsi sul lungo raggio......forse con A340!??
Spero di ottenere più info possibili.
Grazie mille Sakè:ok:

[jackiemargot]

Ma che info vuoi ottenere scusa?
2 anni fa dicevano che a settembre 2006 sarebbero arrivati 2 767....poi qualcuno ha iniziato a parlare di A330 con equipaggi VLE o Livingston....adesso la favoletta del 340....
Le uniche info veritiere che ti posso dare e' che non c'e' gente per far volare gli aerei che gia' ci sono e che stanno per arrivare una decina di piloti a contratto,che volare di riposo e' da anni la norma, ti posso dire che il contratto e' scaduto da anni e che di rinnovarlo manco se ne parla +, ti posso dire che nell'ultimo anno ci sono state parecchie defezioni di colleghi che se ne sono andati......
Vuoi sapere altro?

[Giox]

ma delle selezioni per ab-initio fatte nel 2004/05 non parla nessuno???

[steeve]

jackiemargot,
quei piloti che saranno/sono stati assunti a tempo determinato sono già abilitati e con esperienza (500+ ore sulla macchina) ?

[jackiemargot]

I piloti a contratto ai quali mi riferisco sono dei comandanti stranieri necessari a far star per aria gli aerei, nell'ultimo anno hanno fatto 5 o 6 comandanti nuovi con dei corsi comando interni ma al contempo se ne sono andati una decina di com.ti e qualche F/O.
Delle selezioni del 2005 non so nulla, so che ultimamente sono entrati dei ragazzi che si sono pagati il TR ed altri con gia' il TR sul 320.

[primo]

Se fossi in Te prima di parlare mi informerei meglio visto che nell'ultimo anno in Air One si sono fatti 28 Comandanti interni.
Le trattative contrattuali stanno andando avanti e anche in maniera molto soddisfacente per entrambi le parti e i discorsi di B767,A330 o A 340 sono solo voci che gente che si vuol dare arie spara lungo i corridoi di Fiumicino. L'unica notizia semi ufficiale e quindi con una certa percentuale di verità e che la dirgenza vorrebbe iniziare ua attività di lungo raggio entro la metà del 2008 ma non si sa ancora con quali macchine e con quali equipaggi perchè sono ancora in fase di studio

[jackiemargot]

Scusate ragazzi ho sbagliato....in Air One va tutto benissimo, il contratto nuovo e' praticamente cosa fatta ed avremo molti soldi in + e benefit in +, i turni non sono un problema e sono gestiti in maniera ottimale, i corsi comando procedono spediti e senza ritardi, da anni non ricordiamo un pilota che abbia dato le dimissioni per andare altrove, gli aerei sono mantenuti in uno stato impeccabile come anche l'addestramento e' di primissimo livello, non ti chiamano mai di riposo....

Primo...di nome e di fatto visto che e' anche il tuo PRIMO post....certo potevi esordire sul forum con qualcosa di + veritiero.

[flareflyer]

Ciao primo,

grazie per le info. Finalmente qualcuno da info e non commenti.

flare

[jackiemargot]

flareflyer,
anche Berlusconi non commentava ma dava asettici dati statistici sulla sua vittoria scontata...fino a quando la triste realta' lo ha preso a pugni in faccia.Naturalmente triste e' un commento soggettivo...

Perche' non chiedi a Primo di dirti esattamente in quanto tempo siano stati fatti questi famigerati 28 comandanti interni?Lui dice nell'ultimo anno,io direi + in un paio d'anni o +.
Visto che Primo sembra cosi ferrato sui dettagli, perche' non ci dice quanti invece se ne sono andati negli ultimi 2 anni?
Perche' non ti dice da quanti anni il nostro contratto e' scaduto?
Perche' non ti dice 2 cose sul funzionamento dei turni dalla data di pubblicazione (mai da contratto) ,ai riposi a 9 (certo da contratto....quello scaduto da anni) per arrivare ai costanti cambiamenti ed alle richieste di lavorare nei pochi riposi rimasti?
Perche' non ci dice qualcosa degli accordi secondo i quali sul 320 si sarebbe andati per anzianita' mentre invece stanno arrivando i windjet, i livingston e gli eurofly?
Perche' non ci dice qualcosa dei comandanti d'agenzia che stanno per arrivare (ma se facciamo cosi tanti corsi comando perche' abbiamo bisogno di 10 com.ti PARC?)?
Perche' non ti fai dire da primo da quanti ANNI l'azienda e' "in fase di studio" per quanto riguarda il lungo raggio?

Forza Primo, vediamo se il tuo secondo post ci illuminera' sulla vera situazione senza propaganda aziendale.

[primo]

I corsi comando da quando e arrivato il nuovo Dov quindi se fai due conti ti rendi conto in quanto tempo.
La gente che è andata via lo ha fatto per motivi personali parecchi sono stranieri che hanno trovato lavoro nel loro paese,altri per problemi personali ,poi mi devi spiegare come si può preferire Ryanair con contratto senza base che ti possono posizionare dove vogliono e per di più con quei stipendi senza contributi e con quei turni di servizio.
Il contratto alla sua data di scadenza è stato prorogato fino al dicembre 2006 con un accordo che ha portato nelle tasche dei piloti un aumento del circa 9,6% senza cedere niente ; e le trattative per il rinnovo si stanno svolgendo da ormai 4 mesi.
Sul 320 si sta andando per lista di anzianita e la gente che sta entrando fa parte di un accordo societa e associazioni sindacali che hanno permesso sia di far volare gli aeroplani dato che sono solo aumentati non essendo andato via niente ,sia di continuare il processo addestrativo.
Con questo ho finito sperando di essere stato abbastanza chiaro senza aver fatto battute ironiche che non mi sembrano adeguate

[jackiemargot]

Ah ok...
1-il DOV non e' al suo posto da 1 anno.
2-a me oltre che ryanair risultano emirates,neos,mistral,air italy,virgin express...
3-io con chi e' andato in ryan ho parlato e non si sono lamentati dei turni (lo facevano in air one) ne' dei soldi.
4- 9.6% di aumenti per un contratto risalente a 4 anni fa?l'inflazione media e' del 2% annuo quindi in 4 anni e' del 8% (stime mooooolto conservative....basta vedere il prezzo della benza o il balzo dei tassi d'interesse variabile per la casa) quindi il guadagno si ridimensiona a 1.6% in 4 anni....stcazzi!
5- senza cedere niente?si a parte 1 o 2 giorni di riposo in media al mese e la propria salute con 20 presentazioni all'alba al mese....
6- gli ingressi direct sul 320 sono a tempo determinato in attesa che siano pronti i nostri per lista d'anzianita' (sempre che passino il TR vista la moria a tolosa)?Mah io potrei iniziare con un bel paio di nomi di alcuni che hanno l'indeterminato direct.....
7- Senza ironia sarebbe una vita triste...un po' come quello che scrivi.

[JetMcQuack]

Jackie, ma visto che le cose sono così disastrose, perchè non alzi i tacchi e te ne vai?
Le cose sono 2:

- hai l'animo combattente e rimani perchè hai una sfida in corso e vuoi che le cose cambino anche grazie a te;

- oppure se vai via rischi di "tradire" qualche persona importante della compagnia...

JET

[jackiemargot]

Jet,
mi identifico + nella prima che hai detto.
E poi chi dice che non stia aspettando l'occasione giusta?Tipo il passaggio sul 320 per poi andare in easyjet (come molti altri del resto......:O)

[Pennellino]

Jackiemargot scrive:
E poi chi dice che non stia aspettando l'occasione giusta?Tipo il passaggio sul 320 per poi andare in easyjet

eh,vantarsene pure :yuk:

[giovino giovinazzo]

....su ragazzi, un po' di liberta' di opinioni non fa male! e poi tutto dipende dai punti di vista! probabilmente prima di gettarsi sul lungo raggio si dovrebbe cercare di migliorare un po' l'organizzazione e il morale della truppa!:E

[steeve]

eh eh eh!!!
beh, almeno per una volta è il pilota che sfrutta la compagnia e non l'opposto!
non penso però che l'AP vi passi l'abilitazione su 320 senza firmare nessuna clausola... tipo rimanere sul 320 per almeno 3 anni o qualcosa del genere...

[DollComber]

Inversione di tendenza?
Sarebbe una bella cosa per una volta...............:D

[markkkko]

Ragazzi,

Comandanti Ryanair a contratto: vi posso assicurare che non si lamentano dello stipendio (ve lo garantisco!!!) anche se è vero che non hanno i contributi pagati.
Non si lamentano neppure dei turni (5 on e 5 off) sempre rispettati.

P.S. Non lo dico per sentito dire!!

Ciao

[jackiemargot]

pennellino,

anche Shumacher ha iniziato a guidare alla Benetton e dopo aver imparato l'arte e' andato in Ferrari....certo Air One ha poco a che vedere con l'arte....pero' hai capito il concetto no?
Se non l'hai capito non sei ne' un pilota ne' un artista.....

[nibbio20]

Ciao Primo,
scusami la domanda personale: per caso eri in Marina Militare ed ora fai il sindacalista?

Mi ricordi tanto qualcuno.......


bau bau nibbio!

[primo]

Ah ok...
1-il DOV non e' al suo posto da 1 anno.
2-a me oltre che ryanair risultano emirates,neos,mistral,air italy,virgin express...
3-io con chi e' andato in ryan ho parlato e non si sono lamentati dei turni (lo facevano in air one) ne' dei soldi.
4- 9.6% di aumenti per un contratto risalente a 4 anni fa?l'inflazione media e' del 2% annuo quindi in 4 anni e' del 8% (stime mooooolto conservative....basta vedere il prezzo della benza o il balzo dei tassi d'interesse variabile per la casa) quindi il guadagno si ridimensiona a 1.6% in 4 anni....stcazzi!
5- senza cedere niente?si a parte 1 o 2 giorni di riposo in media al mese e la propria salute con 20 presentazioni all'alba al mese....
6- gli ingressi direct sul 320 sono a tempo determinato in attesa che siano pronti i nostri per lista d'anzianita' (sempre che passino il TR vista la moria a tolosa)?Mah io potrei iniziare con un bel paio di nomi di alcuni che hanno l'indeterminato direct.....
7- Senza ironia sarebbe una vita triste...un po' come quello che scrivi.
Rispondo:
1- Il Dov e in forza dal 05/2006 se non ricordo male
2- Mi sembra che in quelle compagnie che hai detto sono andati quasi tutti stranieri e in Mistral sappiamo bene chi e poi quanti di quelli scappati erano anche a tempo determinato.
3- I turni sono simili ma vuoi mettere non avere contributi e soprattutto rischiare di essere sballottato da una base ad un altra anche fuori dal luogo dove potresti aver famiglia
4-5-Non e stato un rinnovo ma solo una proroga e se guardi cosa succede di solito quando si da una proroga ti accorgeresti che quasi sempre l'aumento e solo dell'Istat che per Tua informazione per gli anni interessati e stato di circa 4,6% e poi ho detto 9,6medio ma c'e' chi arriva anche sopra ed inoltre e stato inserito il concetto del gettone presenza nel contratto.I riposi li avresti dato lo stesso quindi non e stato ceduto niente
6-LA moria a Tolosa non mi sembra esista dato che finora tutti quelli che sono rientrati hanno il passaggio macchina in mano.Se ti riferisci poi ai simulatori fatti in Italia per ora ci sono stati solo 2 casi e uno è gia tornato in linea.Poi mi piacerebbe che scrivessi chi sono i direct entry con indeterminato dato che non mi risultano.
7- Se comunque sei convinto di tutto quello che dici perchè non ti candiidi come rappresentante sindacale e cerchi di risolvere i problemi o migliorare la vita che Tu disegni come orrenda in AirOne pur rimanendoci questo mi sembra triste non quello che forse scrivo in buona fede.

[wolfango]

bravo primo finalmente qualcuno che risponde con cognizione di causa :D

[jackiemargot]

Scusate l'assenza...ma mi hanno per la 100000000 volta cambiato i turni all'ultimo momento e sono tornato solo oggi (a proposito cosa sta succedendo in questi giorni con i turni?se questa e' la situazione ad aprile iniziamo a metterci il casco per il botto dell'estate....).

PRIMO,
l'unica cosa nella quale ti devo dare ragione e' la data di investimento del DOV,non mi sono accorto che e' passato solo 1 anno....mi sembra di essere invecchaito di 10 nel frattempo con questi turni....
Per il resto caro Primo, sempre le solite fregnacce di chi non vuole vedere e fa finta che tutto vada bene o quasi; non staro' qui a risponderti punto per punto visto che l'ho gia' fatto ed hai ribattuto perlo+ con inesattezze e malainformazione a partire dai dati sull'inflazione (4.6% in 4 anni non li ha nemmeno il + virtuoso dei paesi)per continuare con la scarsissima conoscenza della concorrenza (turni simili ai nostri?chiedilo a SNAM o MARKO qui sul forum oppure telefona agli ex colleghi anche ITALIANI che se ne sono andati) per continuare con la gran figura che i nostri Gagarin stanno facendo a Tolosa (a partire dall'attuale capo pilota sul 320....) etc etc.
Io i nomi dei 2 direct sul 320 chiaramente qui non te li posso scrivere (mai sentito parlare di privacy?) pero' posso darti un paio di indizi: 2 ex VLE passati da determinati 737 ad indeterminato 320 ed addirittura TRE in un caso e base FCO nel secondo.....
Io fare del sinfacato?E chi ti dice che non lo faccia o che non abbia gia' dato?Il fatto e' che per ogni persona che dice le cose come stanno ed ha voglia di cambiare le cose ce ne sono 5 che leccano il c#lo, 2 che hanno paura anche della loro ombra e 1 come te che suona l'alzabandiera anche quando la nave sta affondando.
Ah e poi c'e' Wolfgango che vive di fede e crede di aver visto la madonna....

[primo]

Forse non ho scritto in maniera comprensibile ma il 4,6% di inflazione e dato dalla differenza che hai già avuto negli anni precedenti in maniera prevista e quella che poi è risultata reale quindi prima di parlare deve fare la somma delle percentuali precedenti + il 4,6.Gli ex colleghi che sono andati in Rayanair non mi riguardano e mi piacerebbe sapere come faranno senza contributi ,forse c'è lo puoi spiegare Tu dato che dovresti se non ho capito male chi sei uno che già fruisce di contributi pensionistici.I due direct Volare su 320 non hanno ancora firmato il contratto indeterminato e nessuno è ancora stato trasferito a Roma anche se cosi si dice con questo chiudo e vi auguro una buona giornata.
Comunque per Tua informazione Io non sono un alza bandiera anzi sono uno di quelli che quando viene chiamato non cede il suo riposo.

[wolfango]

prova a rimanere senza stipendio e prendere solo la cassa int. e quando poi vieni assunto da un'altra compagnia allora si che hai le visioni come dici tu !!!!(margot)..
non dico che boisogna dare il c....o pero' nemmeno sputare nel piatto

[primo]

Snam non vorrei essermi spiegato male, non sto parlando male dei colleghi che si trovano in Ryanair ,dico solo che per me e per buona parte dei miei colleghi a tempo indeterminato in Airone nessuno lascerrebbe la compagnia per farsi assumere da Ryanair.
Inoltre i fatidici giorni di riposo che vengono usati in Airone è vero che sono parecchi; però sul contratto c'è scritto che la compagnia può far uscire i turni per motivi operativi a 8 ( non nego che ormai sono troppi i mesi che lo fà) gli altri sono richieste che colleghi che vedono solo il soldo cedono solo perchè gli è stato chiesto sai un riposo sporcato moltiplicato il 50% fa gola a parecchi ,ma nessuno ti obbliga a farlo e una tua scelta. Per esempio io i miei giorni di riposo programmati li faccio sempre tutti.Ora ti saluto perchè vado a fare una sciata essendo di riposo, buona giornata.

[techlog]

primo,
il mio vicino di casa è in Airone e da molto tempo non riusciamo a fare qualcosa insieme perché praticamente in ogni giorno off viene chiamato per un volo "in emergenza". Il fatto che sia "una scelta" di accettare è vera fino ad un certo punto:quando sei a tempo determinato sei sotto ricatto, e te lo fanno capire in ogni modo.

[ginopino]

...io li denuncerei per MOBBING........:mad:

[jackiemargot]

PRIMO,

guarda che nessuno ti da la medaglia se parli bene di AP a tutti i costi sai?Cerca di essere realista e obiettivo per un momento:
1- gli incrementi ISTAT dei quali parli dovrebbero essere una cosa scontata ed ovvia,tu ne parli come di premi produzione concessi da questa favolosa azienda (sempre in ritardo ,anche di anni peraltro).
2- gli ex VLE non hanno ancora firmato l'indeterminato?Beh questi dettagli li saprai meglio tu visto che sei evidentemente STAFF....io so soltanto che sono passati sul 320 (uno da istruttore e l'altro su FCO) e che invece gli indeterminati che non scalpitano e stanno zitti vengono superati dai suddetti colleghi nell'iter professionale.Poi spiegami una cosetta caro Primo, come fara' l'azienda con tutta questa massa di piloti direct entry a tempo determinato a garantire la continuita' se non offrira' loro l'indeterminato tra un annetto quando inizieranno anch'essi a scalpitare?
3- a titolo di cronaca i colleghi italiani che sono andati in Ryan erano indeterminati, e tra l'altro giovani ed in gamba (e da voci di corridoio ce ne sono altri in procinto di fare le selezioni). Non vedo quindi l'indeterminato AP come un'oasi nel mezzo di un deserto.Forse dovresti alzare la cornetta del telefono e fargli uno squillo a quei colleghi che sono gia' andati via e farti spiegare che vita fanno adesso (io ogni tanto li chiamo, e ti assicuro che stanno benone).
4- lavorare di riposo....beh argomento triste e squallido, l'azienda fa uscire i turni a 8 riposi programmati ormai da + di 1 anno ed inoltre chiama la gente negli 8 riposi rimasti logorando la loro salute,le loro vite private e la sicurezza volo.
Chi e' F/O determinato poi deve anche subire tutte le pressioni psicologiche derivate dalla sua condizione di servo dei colonnelli in un'azienda disorganizzata ed in perenne emergenza che prima ti assume (a tempo determinato) e poi ti spreme fino all'osso facendoti comunque credere di non essere indispensabile e di averti fatto solo un favore (vedi wolfango che ancora oggi accende i ceri e bacia le mani dei pluridecorati marescialli dell'aria).
5- penso che SNAM abbia fatto una bella descrizione di cio' che e' la vita di altri colleghi che svolgono la nostra stessa professione, in AP molti non sanno nemmeno cosa ci sia fuori.
6- allora vai a sciare Primo?secondo me sei sul 320 allora perche' sul 73 avresti solo il tempo di lavarti le mutande e tornare in presentazione....

[Marlby]

scusate se vado un attimo fuori topic. Scusa Jackiemargot ma in tutto questo in AP non sono previste massiccie assunzioni ? Che cosa presumi che possa accadere nell'ipotesi che Airone si aggiudichi le quote Alitalia?..e in caso contrario cosa pensi accadrà?:ugh:

[mistral_e]

..io li denuncerei per MOBBING.......

Avresti ragione nel farlo, ma poi resteresti senza lavoro :ugh:

[tonik]

wolfango
l' esperienza di essere in cassa integrazione non è sicuramente piacevole, ma di certo non ti deve impedire di essere obiettivo; probabilmente il nostro più grande difetto è quello di accontentarci e non avere il coraggio di cambiare.

primo

dai tuoi post, mi sembra che stai lavorando non per ap ma per un'altra compagnia: forse non sei stato ancora fermato dall' iml per pressione del sangue esorbitante, per valori sanguigni fuori dalla norma, per stress e stanchezza...la lista è lunga senza considerare malori in volo, incidenti stradali per disattenzione ecc..
sei l'unico che non si lamenta, complimenti!
a sentire i colleghi vige un malessere generale e una stanchezza dilagante.. e mi sembrano molto più obiettivi di te...anche perchè basta vederli in faccia!!!

[jackiemargot]

PRIMO e Wolfango,

mi sembra che stiate ottenendo parecchie risposte esplicative su vari argomenti da vari colleghi; certo le tesi del "va tutto bene" o del "ma dove vuoi andare che altrove stanno peggio" o del "non sputo nel piatto" non sono le + gettonate eh?
Nessuno vi chiede di ammainare lo stendardo AirOne ma solo di aprire un po' gli occhi e di essere un po' + obiettivi e critici, se poi si riuscisse un domani a farlo in maniera costruttiva allora magari potremmo anche iniziare ad essere fieri della nostra categoria e della nostra azienda.Cosa che oggi mi riesce impossibile.

Marlby,

non sei assolutamente fuori topic, anzi poni domande di una attualita' e di una pertinenza assolute!
Io purtroppo pero' non posso darti le risposte ma solo dei pareri:
1-le assunzioni in AP sono iniziate da un pezzo (tutte con i soliti metodi clientelar/parentali) ma sono tutte assunzioni a tempo determinato (sia sul 320 che sul 737, sia direct che ab initio); quando tra un annetto i numerosi colleghi di cui sopra inizieranno giustamente a reclamare un contratto indeterminato allora ci sara' da ridere perche' molti saranno sul 320....
2- se AP compra AZ non ho la + pallida idea di quello che possa succedere (io personalmente spero che se la compri qualcun altro), pero' ti rispondo con una domanda: Secondo te ,nel caso descritto sopra, la DOV/TRTO AZ si farebbe spodestare dai rispettivi di AP?Secondo me succedera' esattamente il contrario (e forse sarebbe un bene).
3-se AP non compra AZ e tutto torna allo stadio attuale allora boh...che dire...la solita merd@.

[fiftypercentn1]

evviva l Italia!ragà questo paese è molto bello per la pizza, il sole e le giornate in spiaggia. Ma pretendere che si possa avere serietà in un azienda bianco-rosso-verde è un utopia!inutile stare qui a parlare!e non vale solo x l aviazione.Triste ma è cosi:}

[giovino giovinazzo]

quoto JM 100%! e per favore un poco di obiettività non farebbe mica male tanto il forum è anonimo, non c'è bisogno di accondiscendere i colonnelli! poverelli anche loro, inconsapevoli vittime di personaggi con molto + pelo sullo stomaco! :8 meno yes men e un po più di p---e ci vorrebbero in generale!