Stipendi Maggiori Compagnie Aeree Che Operano In Italia

[pippo.roma]

Salve a tutti.. volevo con il presente fare chiarezza sui stipendi nelle compagnie aeree italiane... avendo molti amici che lavorano in linea..credo di essermi fatto una vaga idea generale.. ed equipararli con gli stipendi delle major mondiali...

ALITALIA :
F/O 1 anno 3600
F/O 3 anno 5700

CPT 1 anno 6800
CPT 3 anno 9000

AIR ONE :
F/O 1 anno 2800
F/O 3 anno 4500

CPT 1 anno 5800
CPT 3 anno 7000

AIR ITALY :
F/O 1 anno 2000
F/O 3 anno 3500

CPT 1 anno 4300
CPT 3 anno 6000

BLU PANORAMA :
F/O 1 anno 2500
F/O 3 anno 4000

CPT 1 anno 4500
CPT 3 anno 7000

EASYJET :
F/O 1 anno 3800
F/O 3 anno 6500

CPT 1 anno 8500
CPT 3 anno 10500

EUROFLY :
F/O 1 anno 2800
F/O 3 anno 4200

CPT 1 anno 5500
CPT 3 anno 7200

LIVINGSTONE :
F/O 1 anno 2400
F/O 3 anno 3700

CPT 1 anno 5000
CPT 3 anno 6300


MERIDIANA :
F/O 1 anno 4200
F/O 3 anno 6500

CPT 1 anno 8500
CPT 3 anno 11500

NEOS :
F/O 1 anno 3200
F/O 3 anno 4500

CPT 1 anno 5800
CPT 3 anno 7500

RYANAIR :
F/O 1 anno 2800
F/O 3 anno 5000

CPT 1 anno 8000
CPT 3 anno 10000

WINDJET :
F/O 1 anno 1800
F/O 3 anno 3500

CPT 1 anno 4500
CPT 3 anno 7000


-----------------------------------------------------------------------



AIR FRANCE :
F/O dai 5000 ai 7000
CPT dai 7500 ai 12000

LUFTHANSA :
F/O dai 5500 ai 7500
CPT dai 8000 ai 13500

IBERIA :
F/O dai 3500 ai 5500
CPT dai 6000 ai 8500

EMIRATES :
F/O dai $ 6000 ai 8500
CPT dai $ 9000 ai 13500

AMERICAN AIRLINES :
F/O dai $ 4500 ai 7500
CPT dai $ 7500 ai 15000

CATAY PACIFIC :
F/O dai $ 5000 ai 8000
CPT dai $ 8500 ai 16000


Parlo di stipendi netti medi compresi di diaria e maggiorazioni ore di volo..

[jackiemargot]

AIR ONE :
F/O 1 anno 2800
F/O 3 anno 4200

CPT 1 anno 5800
CPT 3 anno 7000


F/O 3 anno 4200???Si con 4 riposi sporcati e 24 giorni di lavoro.

CPT 3 anno 7000????Quelli li guadagna il capo base con 10 anni di anzianita' e la stella.

[CRJMaui]

Okkio a quelli che possono essere gli stipendi che riportano e quelli che poi effettivamente si percepiscono!!!
Al di fuori di qualche compagnia, in Italia la IG penso sia rimasta l'unica con stipendi da capogiro, la minestra è più o meno la stessa!
Il contratto va visto in funzione dell'attività che si svolge (linea-charter), degli impieghi (corto medio lungo) etc etc...
Secondo me ci sono in gioco troppi parametri e troppe variabili suscettibili di valutazioni personali per poterli comparare! Per esempio io non andrei in una easy jet o ryanair a farmi quattro tratte al giorno magari con una bella sveglia alle 4, nemmeno per il doppio dei soldi che prendo ora, ma questa è una mia valutazione del tutto personale, qualcuno sicuramente non si farebbe 12 ore di volo e poi rimanere fuori magari una settimana, ma preferisce fare il corto.
Quello che va valutato è alla fine la qualità della vita!!!

[[email protected]]

Sagge parole CRJMaui... :D
Ciao dal corto:eek: !

[DrPepper]

se valuti la qualita' della vita....beh allora non vai a fare il pilota...

mi piacerebbe sapere, assieme agli stipendi,anche che benefit si hanno...tipo in CX ti pagano l'albergo a HGK per i primi mesi finche non trovi casa, mi piacerebbe dirlo al pucci

[bettigio]

In Neos un pilota appena assunto con 220 oreTT (1 striscia) ancora in line training prende meno di un AV, cioè 1200 - 1500 euro/mese.

[joefalchetto]

Beh per gli stipendi AZ forse intendi lordi..... io F/O con 15 anni di anzianità 5.700 euri manco li vedo... e volo ai limiti ministeriali (100 h/mese). Tieni conto che poi dallo stipendio ci devi levare le spese per il vitto. Infatti in busta paga sono incluse gia le diarie giornaliere (ben 42 euri/giorno).
Ma dove li hai presi questi dati?

Ciao

[pippo.roma]

beh mi sembra molto strano falchetto...io ho svariati amici che lavorano in az.... ad esempio un mio amico f/o su 767 circa un 80h mese di media... e io ho visto le buste paga..tra diarie ore credito e stipendio sta sui 5500 5600 di media.... un altro ad esempio in express sul embraer prende netti sui 5000.. e anche di lui ho visto le buste paga.... insomma nn credo che se le fanno con photoshop..... e poi te ne potrei dire tanti altri... l anno scorso ad agosto ero sulla mxp - mia.. sempre con 767.. conoscevo il cpt e ho fatto il viaggio in cockpit.. beh parlando con i f/o mi hanno confermato anche loro che in media le cifre son quelle .. chiaramente facendo le ore.. e comprese le diarie... e poi basti pensare che un mio parente capo cabina ( assistente di volo ) in az da 16 anni prende 4300 nette ! quindi....

[joefalchetto]

Dunque le ore credito non esistono più e le diarie di una volta nemmeno. Adesso il nostro contratto è a cottimo, ovvero un tot al giorno. Tutti i voli escluso due avvicendamenti sul Giappone e la Buenos Aires hanno la sosta minima (24 h) e quindi i giorni di impiego medi del settore 777 non superano i 13/14 per raggiunti minimi ministeriali. Forse anche meno. Il settore 767 avendo voli più corti tendenzialmente ha più giorni di impiego. Ripeto però che non esistono più ore credito e per tutte le destinazioni la diaria è unica (42 € al giorno). Quindi mentre prima il numero in busta paga era diarie escluse in quanto te le davano cash in valuta locale al tuo arrivo, adesso da quel numero ci devi levare anche quelle.

Ciao

[pippo.roma]

ci mancherebbe non voglio contraddirti anche perchè te lavori in az.. quindi.. però allora le buste paga che ho visto come me le spieghi???
io i 5700 euro di cui parlo li ho letti nella busta paga.. dove erano comprese diarie e tutto....te mediamente quanto sostieni che prende un f/o in az con una buona anzianità e lavorando abbastanza nel mese??
ma te sei su medio o lungo??
e ultima domanda... come mi spieghi lo stipendio di questo mio parente.. il quale ho visto proprio questa domenica e mi ha confermato che il suo stipendio gravita dai 4000 ai 4500 euro nette da capo cabina.... nn vorrai dirmi che un f o e un ccp prendono uno stipendio uguale???

[616200]

Come no! Te lo posso confermare io se vuoi:yuk:
La differenza sta' nel fatto che il minimo garantito di un AA/VV AZ e' nettamente inferiore a quella di un Pilota,quindi il tuo parente per prendere quelle cifre deve volare piu' o meno 80 ore senno' ciccia.

[pippo.roma]

ah ok... e quindi quante dite che si porta a casa un f/o in az?? in media.. tutto compreso...?

[pepe73]

beh, se valuti la qualità della vita nn vai a fare il carpentiere..il mio amico carletto docet: fare il pilota è dura ma lavorare è peggio!
:}

[fiftypercentn1]

eheheh...grande.sottoscrivo.

In this life you can either work or fly. Me, I'd rather fly.

[jackiemargot]

pippo,
ma come mai sei così tormentato dalle cifre se dici di conoscerle già?
Quelle che hai scritto su Air One sono lontanissime dalla verità e anche molte delle altre che hai citato.
A grandi linee in AZ (i meglio pagati d'Italia)stanno così:
F/O con 5 anni di anzianità in un mese medio/alto: 4500/5000 euri.
CPT con 5 anni " " " " " " : 7000/8000 euri.

[Ecam Action Man]

Quelle che hai scritto su Air One sono lontanissime dalla verità e anche molte delle altre che hai citatoIn meglio o in peggio ?

[Lele.ciccio]

Sacrosanto.... :)
Che grande.....

La cosa preoccupante di tutto ciò è solo una.....
Ma perchè sto tormentone di cifre?????

Ragazzi.... per andare e tornare da casa/lavoro sto 3 Ore in macchina,
lavoro 12 ore dentro un ufficio e in quelle 12 ore non mi perdo un aereo o una scia nel cielo......

Tutto questo lo faccio per un unico scopo che è quello di pagarmi da solo il CPL e ATPL JAA a Luglio.......

A me il primo che mi offre lo stesso stipendio che prendo ora... ma per portare un aereo mi rende felice.
Ora è chiaro che per vivere bisogna lavorare ergo guadagnare... il nostro tempo è denaro e via dicendo.....
Ma sapere di arrivare a guadagnare 8000€/Mese o 3000€/Mese non mi interessa proprio.

Ciao a tutti

[jackiemargot]

in peggio naturalmente.

Air One:

F/O 3 anni anzianità: da 3500 se non vola di riposo)a 4000 se invece vola 2 o 3 volte di riposo.

Cpt 3 anni anzianità: da 5500 se non vola di riposo a 6500 se vola 2 o 3 volte di riposo.

[Lele.ciccio]

SNAM quello che dici tu è giusto e normalissimo......

Probabilmente tu prima di trovare un posto di lavoro a tempo indeterminato la pensavi semplicemente come me.... tutto quà....
SNAM non stai a parlà co un regazzino te lo assicuro....ma solo con una persona che sta facendo un bonifico da 40.000€ per forse un giorno volare.... ok?
Anni fa la pensavi come me ora... tutto quà! :)

Baci ai pupi

[pippo.roma]

..cmq ragazzi mi fate ridere davvero.. e piu che altro dico a te margot... siete i soliti pessimisti.. che se scrivo un pilota prende 5000 voi scrivete subito.. no è sbagliato prende 1300+1000+2000+600 quindi prende 4900.. nn so se mi spiego come esempio.... insomma state a sentenziare per le 100 200 500 euro.... ma il problema non è questo... mi fa incazzare quando sento parlare molti di voi quando dite .. un pilota i primi sei mesi prende 1000 euro o 800 o 1500.. ma cavoli.. credo sia normale no?? qual è il lavoro che all inizio non ti fa fare una gavetta... ?? io credo che lo stipendio da prendere come esempio non è quello ma è quello di piloti gia formati.. con un pò di anzianità alle spalle comprensivi di diarie ore credito qlche riposo sporcato ecc.ecc. anche perchè va calcolato tutto... e poi signori miei.. gli stipendi di cui parliamo vanno anche calcolati per le 14 mensilità ( a parte snam e la sua ryanair) quindi ad esempio un pilota air one all anno ha almeno almeno 3500 euro in piu tra queste 2 voci...

[pippo.roma]

infatti prendendo come esempio un pilota air one....
STIPENDIO MEDIO MENSILE 4000 X 12 =48.000 piu 3.500 (come minimo) di 13esima e 14esima... tutto per un totale di 51.500 euro l anno che divisi per i 12 mesi fanno ne piu e ne meno i 4200 euro medi al mese che io ho scritto...e chiaramente questo vale anche per az ig ecc. ecc.

[jackiemargot]

pippo.roma,
ma quanto chiacchieri....
se vuoi ti mando via fax le mie ultime 14 buste paga cosi te le guardi ok?
Hai mai sentito parlare di conguaglio IRPEF?Evidentemente no, te lo spiego pero' perche' stamattina mi sono svegliato bene: nella busta paga di gennaio ,il nostro caro governo, in pratica si quasi riprende la 13esima in tasse.
Sai perche'?Perche' quando,durante l'anno trascorso, hai sporcato 2 o 3 riposi al mese (lavorando quindi 23 giorni su 30) per arrivare malapena a 4000 euro sei passato di scalone fiscale e quindi a fine anno PAGHI.
Comunque se vuoi vedere i numeri ufficiali e sei in grado di farti 2 calcoli da commercialista le tabelle retributive AP sono di pubblico dominio sul sito www.pilotiairone.net (http://www.pilotiairone.net) .
Scoprirai ,per esempio, che se sei uno che oltre a lavorare magari ha anche uno straccio di vita privata e di riposo fai quello che ti spetta...ossia ti riposi...allora la moltiplicazione x 12 mensilita' la fai con una cifra che si aggira sui 3500 euro (con perlomeno 2 anni di anzianita') quindi= 42000+3500 di 13/14esima (fittizi per la storia del conguaglio IRPEF)=45500.
Differenza dai 51500 che tu citi?6000 euro= 1 mensilita' e mezzo oppure = alla differenza tra il fare una vita di merd@ con il coordinamento che ti manda in sosta nei giorni OFF e lo stare a casa con la famiglia.

[DrPepper]

ma che pettegole...pippo.roma voleva solo fare un po di chiarezza...
mi sembra un idea interessante e "anti truffa" mostrare una tabella con stipendi e benefit delle compagnie,senza sparare le caxxate di radio cockpit,magari si protrebbe renderla anche ufficiale tramite qualche moderatore di pprune...
certo calcolare uno stipendio medio diventa difficile...ma avere un idea attorno il + o -30% del reale non e' impossibile...perfetto sarebbe inserire i dati del contratto reale.

magari la gente\giornalisti\wannabe si renderanno conto della tristissima reala' italiana....

[jackiemargot]

Dr.pepper,
pippo.roma ha postato dati non corrispondenti alla verita', trattasi di argomenti seri ed e' quindi richiesta serieta'.
sapere + o - il 30% dello stipendio ti sembra un dato "serio"?noi saremo delle pettegole ma tu sei un bell'ignorante: 30% equivale a circa l' 88% dell'aliquota IRPEF quindi i dati + o - che auspichi tu non servono a nulla.
Molte compagnie hanno i loro contratti pubblicamente accessibili sul web come per esempio : http://www.emiratescareers.com/
oppure puoi vederti il seguente sito http://www.ppjn.com e consultare i salari un po' di tutte le compagnie.

P.S. i dati che ho inserito io su AP non sono + o - 30%.....sono esatti quasi al centesimo.

[DrPepper]

vabbe'...provo a non fare il pettegolo e riesprimo il mio pensiero nuovamente...

siccome gli stipendi e i benefit delle compagnie italiane e pure straniere non li dicono in modo chiaro nessuno...xke' su PPRUNE no si fa' un thead in evidenza con la tabellina AGGIORNABILE con i dati reali al + o - 5%?

era sottointeso: nei vari siti tipo ppjn i dati italiani...sono inesistenti...

sarebbe una cosa utile x rendere nota la situazione reale e penso anche il mal umore generale del settore...

ps x jackiemargot:
hai ragione, sono bello, ci conosciamo?

[jackiemargot]

e che ne so se ci conosciamo.

su ppjn ci sono i dati di AZ e AP, se tieni conto del fatto che AZ e' quella messa meglio e che AP e' nel gruppo appena sotto ti puoi immaginare le altre realta' tipo blu banana oppure wind****t....forse non ci sono dati perche' sarebbe vergognoso metterli.

[DrPepper]

appunto...VERGOGNOSO....

sarebbe buona cosa far sapere a tutti in modo CHIARO gli stipendi di tutte le tristi realta' italiana...

[longobard]

Dr.Pepper ha ragione,

forse tanti wannabes cambierebbero idea su come investire soldi, tempo, e futuro...

il moderatore (o qualche RSA)puo' prendersi la briga di impostare una tabella del genere che includa un buon numero di variabili secondo contratto al lordo dell'imposta ovviamente?

[pippo.roma]

ecco.... a questo volevo arrivare!! ... finalmente ci siamo capiti.... con la presente volevo cercare di fare chiarezza sulla situazione salariale italiana del lavoro del pilota di linea....anche perchè non mi piacciono le persone che sminuiscono il lavoro.. e nemmeno quelle che ne sopravvalutano le cifre.... ripeto... mi incavolo quanto sento dire alla neos i primi 6 mesi ti danno 1500 euro.... e allora??? è giustissimo!!! si dovrebbe dire in neos i primi 6 mesi ti danno 1500 euro .. però si può arrivare a guadagnare 3000...4000.. 5000.. e anche 6000...7000 da cpt.. questo è il discorso da fare... e non stare sempre a piangersi addosso.... tutto qui.... anche perchè anche la " ladra " wind jet... i primi sei mesi ti paga 1800 2000 euro nette ... e questo ve lo posso assicurare perchè me l ha confermato un mio caro amico che ci lavora.. e non mi sembra male.. calcolando che lo stipendio medio italiano è di 1400 euro.... quindi se un ragazzo che si affaccia nel lavoro del pilota di linea e all inizio gravita su queste cifre credo si debba accontentare... per i primi 6 mesi ovviamente.. poi.. quando ha sbloccato l atpl.. quando ci capisce un pochino di piu.. e quando si professionalizza un minimo.. è giusto che inizi a guadagnare sempre piu.... tutto qui!!
Per quanto riguarda SNAM.. io approvo assolutamente il discorso che noi ragazzi non dobbiamo prostituirci per un posto di lavoro...anche perchè è per colpa di questi comportamenti se adesso una wind jet ti spara 48.000 euro per fare il tr.... non vi prostituite con le compagnie!!! anche perchè tanto poi arriva il momento che non vi accontenta piu volare l aeroplano.. penserete anche a quanti soldi si arriva a fine mese.... quindi mi raccomando cerchiamo di combattere queste compagnie ladre che tra un pò ci chiederanno anche uno stipendio per poter volare sui loro aeroplani... e volare diventerà un hobby per ricchi.......

[mau mau]

... ma lo è già!
Volare di professione è un lavoro da ricchi...e volare per hobby, è un hobby da ultra-ricchi...

[joefalchetto]

Scusa se torno un po' indietro ma mi ero perso.... :O
Allora io volo sul 777 e come ti dicevo prima tendenzialmente faccio 4 avvicendamenti al mese ed arrivo a volare 95/100 ore. Come giorni di impiego siamo sui 14 di media. Oltre non si riesce ad andare, le soste oramai non ci sono più in quanto a parte rari casi ci si ferma il minimo indispensabile (24 ore). Tanto per farti un esempio si parte il lunedì per tokyo e si rientra a FCO il mercoledì. Paradossalmente sul medio raggio si guadagna di più, od almeno la tendenza è quella. Mi sembra che si lavori più giorni e quindi lo stipendio è più alto. Tieni conto che 5 giorni di lavoro in più fruttano circa 655€ di IVG lordi e 210€ di diaria netti, al massimo. Tutto questo è slegato dalle ore di volo o di servizio, tranne che per la diaria che fino a 12 ore di servizio viene pagata 3,5€/ora ed oltre viene pagata piena (42€/ora). La IVG, tra l'altro non è legata all'anzianità.

Ciao

[roybatty]

Volare di professione è un lavoro da ricchi...e volare per hobby, è un hobby da ultra-ricchi...
questa, è un cosa sensata. Vogliamo parlare di farla tornare ad essere anche una "cosa" da signori... appena appena!

[marcotiloca]

...non c'è bisogno, un Signore è tale se, pur essendo povero, vuole diventare ricco, si organizza di conseguenza e riesce nel suo intento, questo, secondo me, si definisce un Signore, voi come definireste i poveracci che non fanno altro che lamentarsi delle loro fortune sui Forum?:D

C'è tanta gente che cerca di raggiungere i propri obiettivi organizzandosi nel mondo, e c'è tanta gente in Italia che riversa le proprie responsabilità e le sfortune sugli altri, è per questo che ci prendono in giro, non dimenticatevi che siamo graditi ospiti in un Forum di origine Britannica, gente, ricordiamocelo!:=

Marco:\

[bufe01]

Come diceva il grande marchese: "io so' io..........".
Quello si che era un signore!

[alib777cpt]

salve a tutti.. davo un occhiata alla vostra discussione.. e come al solito ci sono cose non chiare..... io do ragione a questo pippo.roma di fare un pò di chiarezza sulle cifre che noi piloti percepiamo.... anche perchè aiuterebbe molti wanabee a cercar fortuna altrove.. almeno per l inizio.. anche perchè credo che ad oggi il problema non sia lo stipendio.. ( su per giu le cifre affisse da pippo.roma sono giuste ) ma il problema piu grande è che per arrivare a sedere a destra di un jet di linea bisogna innanzitutto fare dei grandissimi sacrifici economici... io ho mio figlio che ha appena preso l atpl e mi è costato annessi e connessi 65.000 euro ed in piu adesso dovrò calcolare altrettanti 25.000/30.000 per un type rating.. quindi ad oggi per diventare piloti di linea servono un 100.000 euro circa.... è un bel investimento .. ma ahimè trovare lavoro se non hai la conoscenza giusta è davvero molto difficile...
Per tornare al discorso stipendi io sono cpt in az su 777 con 9 anni di anzianità beh volando un 90 ore al mese porto a casa al netto circa un 9.500 euro ... e per quanti riguarda i fo mi dicono che stanno sui 5.500 / 6000 euro con una buona anzianità...di certo sono finiti i tempi di quando ero fo su 747-200 nel 88 e prendevo 13.500.000 al mese... quando erano davvero tanti soldi per un ragazzo di 30 anni....

[alib777cpt]

ciao IFORD... anche te in mamma AZ?? sei sull 80??? cmq io adesso non ricordo bene l anno.. cmq sono stato sul 742 dal 88 al 96 proprio.. e mi ricordo che avevo buste paga di quell entita.... tutte sopra i 10.000.000 cmq... ed a volte mi ricordo che mi arrivavano cifre come quelle che ho scritto prima....e poi scusa mi ricordo che anche la mia ex moglie.. che è stata CCP fino al 1997 prendeva buste paga da minimo 8.500.000 fino ad arrivare anche a 13.000.000 me lo ricordo benissimo....erano anni di grandi guadagni...tra me e lei sfioravamo in mesi dove c era qlche tokyo ecc. tranquillamente i vecchi 30.000.000 al mese.... ehhh bei tempi.... cmq sicuramente ci conosciamo se sei in az..... io sono base mxp e te?

[alib777cpt]

ed io ero FO a quei tempi.............mi ricordo che i CPT prendevano anche 25.000.000 al mese ... sarà stato il 97...........

[marcotiloca]

...mi riferivo, in risposta al discorso dei "signori" alle quattro risate che si stanno facendo gli amici oltremanica del Forum, leggendo questo interessantissimo Thread sugli stipendi, comunque il problema è abbastanza comune in tutt'Europa, ma pure negli States le cose potrebbero cambiare: Bush vorrebbe aumentare a dismisura le tasse sui carburanti per l'aviazione e tassare persino l'uso degli spazi aerei controllati, la cosa potrebbe ripercuotersi negativamente sui lavoratori del settore...:uhoh:

Marco:suspect:

[marcotiloca]

ciao marcotiloca!
scusami,ma continuo a non seguirti ;)
ma guarda che i Thread che ci sono qui su PPRuNe, anche quelli anglosassoni, sono di ben altro che i nostri livelli... sto seguendo un Thread sulla GB Airways, e ti diro', di gente "un po' strana" c'è anche tra di loro, anzi, parecchia di gente, e parecchio strana, e che scrive c@zz@te pazzzesche con tre "z"!

E' proprio a causa del loro "livello" che ridacchiano alle nostre spalle mentre ci lagnamo degli stipendi...:O

Mia zia negli anni intorno all'88 guadagnava più o meno le stesse cifre intorno ai tredici/quindici milioni mensili, sempre in AZ! Non vi dico il TFR...:eek:

Marco:ooh:

[alib777cpt]

eh lo so lo so ... i tfr di quell epoca erano famosi.. mia moglie come ccp prese la bellezza di £ 768.500.000 e spicci.... e un mio grande amico andato in pensione nel 98 prese la bellezza di £ 1.200.000.000 quindi pensate un pò.....

[marcotiloca]

Eh, siamo su quelle cifre (contento mio cuginetto), comunque stà ancora lavorando per conto proprio dietro una scrivanìa a fare tutt'altro ed è diventata un'ottima e famosa professionista...:hmm:

Marco;)

[marcotiloca]

Ho sentito mio cuginetto, stasera, e mi ha detto che di busta paga lorda mia zia nell'ultimo periodo di lavoro in AZ prendeva circa otto milioni, il resto erano benefits a parte per altri lavori di consulenza per l'azienda e altre entrate varie, comunque sono più che certo che la sua liquidazione superasse abbondantemente i 300 milioni, di moolto moolto!:O

(mio cuginetto non se la ricorda o non ha voluto specificarmi...):hmm:

Marco:uhoh:

[CRJMaui]

Certo che in AZ state bene!!!!
Io ho 30anni lavoro circa 23 gg al mese, sono CPT da un anno su 757/767 e volo in linea da 10e incluso indennità ufficio se riesco ad arrivare a 5000 sono felice! Pero in cambio mi faccio le settimane al caldo!Il che non è male e penso rispetto alle vostre minime è un gran bel vivere! E' anche vero che io non ho famiglia ne nessuno che mi aspetti a casa perchè se no la medaglia si potrebbe sicuramente rovesciare in direzione di tante belle minime!
Saluti da La Romana (Rep. Dominicana)

[tarjet fixated]

CRJMaui,
la tua situazione non e' fortunatamente la norma, in linea generale un Cpt su 757/767 (fai il doppio impiego con gli old friends?) che in + svolge mansioni d'ufficio prende poco meno del doppio di quello che prendi tu, se poi si lavora 23 giorni al mese si supera facilmente il doppio.

[alib777cpt]

allora... dati alla mano... le buste paga di cui parlavo io... 13.500.000 lire.. sono datate 1995..... e posso garantirti che nn era cosi inusuale che mia moglie prendeva queste cifre.. infatti mi ricordo che a quei tempi ero sul 742 su per giu prendevamo la stessa cifra.. e io fo.... quindi fatti 2 conti.. adesso so che le cose nn sono cambiate.. ci sono alcuni capocabina che arrivano a prendere anche 4500 euro... e sentendo i miei primi ufficiali arrivano al max a 1500 euro in piu in busta.. credo sia scandaloso....
parlando con amici in emirates sentivo che mentre un primo ufficiale prende 7500 dollari e un comandante 12500 dollari gli assistenti di volo nn arrivano a 2000 dollari al mese..e al max i capocabina a 2800.. ..questa è la realtà.. so che in italia un assistente di volo con una buona anzianita prende poco meno di un primo ufficiale.. e tutto cio è scandaloso..

[alib777cpt]

cavoli come vi sfrutta il vecchio BEPPE... nn pensavo desse ai cpt solo 5000 euro... beh anche questo è scandaloso..... ma tra beppe e isabella state in mano a 2 grandi capitalisti.... nn mi far parlare va...

[CRJMaui]

Vedete il problema è che io magari sono stato fortunato e mi sono trovato al posto giusto al momento giusto però molti miei colleghi non hanno ne 30 e ne sono comandanti...... ......ma i soldi rimangono pochini!! Soprattutto rispetto al costo della vita! Il problema è che fino a che i sindacati seguono solo gli interessi delle major e non si preoccupano delle piccole che tuttavia iniziano ad essere tante! Inoltre le nostre condizioni non miglioreranno mai fino a che lasciamo che dall'estero continuino ad arrivare piloti che bloccano le assunzioni di giovani che rimangono in attesa del primo impiego e non riescono ad inserirsi nel mondo del lavoro! Qualcuno non ha mai provato a mandare un curriculum in Francia o Spagna! In Francia addirittura lo stato (DGAC) vieta l'impiego nello stesso equipaggio di piloti di madrelingua mista, in Spagna non è così formalmente nel senso che non ci sono leggi che pongono questi limiti, però se non parli Spagnolo nemmeno ti considerano! Un punto di inizio non potrebbe eseere proprio quello di adeguarsi alle misure protezioniste che ci sono in Europa con tutto vantaggio dei nostri contratti e dei giovani che devono iniziare?? Ma se i vari sindacati ANPAC UP etc etc pensano solo ad AZ......

[CX-fo]

salve a tutti... è da un pò che seguo il vostro forum senza mai interagire .. ma seguendo questo thread non ho potuto farne a meno..
Mi presento professionalmente... ho 32 anni e dopo aver passato a fare le vasche in meridiana ( assolutamente ben pagate ) ho deciso per sbarcare il lunario.. e sinceramente per avere un lavoro un pochino meno rutinario... e di applicare in CX (CATHAY PACIFIC ) quindi anche io faccio parte di questa ristretta..ormai non piu.. fascia di emigranti.. beh devo dire che lavorare per una major a questi livelli è tutt'altra cosa... sotto tutti i punti di vista.. quindi se posso dare un consiglio a tutti i ragazzi piloti che si affacciano a questo lavoro è quello di espatriare piu lontano possibile... leggevo le cifre delle compagnie italiane.. e devo dire che mi fa davvero specie che stanno sminuendo fino a questo livello il nostro lavoro... cavoli un assistente di volo che guadagna poco meno di un pilota è roba da fantascienza... per farmi qlche esempio in cifre...visto che avete nominato anche CX... allora qui arrivato 3 anni fa inizialmente stavo piu basso di meridiana... in IG arrivavo anche a 7.500 euro... ma lo stipendio in questi paesi lo fanno i benefit e le basse tasse... basti pensare che per un reddito "alto" come può essere il mio ho un peso fiscale del 19 % al max... calcolando che al momento con 3 anni di anzianità .. annualmente in tasca calcolando tutto .. percepisco 105.000 dollari.. so che dei comandanti con un 5 anni di anzianità gravitano su cifre intorno ai 180.000/195.000 dollari annui... ed in piu bisogna pensare ad un mutuo agevolatissimo che ti offre la compagnia per l acquisto di casa... praticamente un buon 70% me lo paga lei.. e viene tolto direttamente dal reddito che vi ho scritto sopra.. tutte le spese di casa pagate.. pick up.. free clinical.. assicurazioni.. insomma... e poi principalmente 16 gg a casa e al max 65 ore al mese di volo...
qui in cx per fortuna nn funziona come da voi in italia.. ho lasciato MERIDIANA per questo...a fronte di uno stipendio da 7.500 euro netti al mese come primo ufficiale...
ragazzi non pensateci su... espatriate... lasciate perdere l italia.. all estero si guadagna almeno almeno un 30 % in piu .. e ormai che il costo della vita anche in italia è diventato molto alto nn c è nessuna convenienza.. ho degli amici in emirates che stanno molto bene .. noi gruppetto di italiani che lavoriamo qui in CATHAY abbiamo trovato la nostra dimensione e c è un rispetto totale nei nostri confronti.. a fronte di stipendi molto elevati ( 9.000 dollari per fo e 18.000 dollari per cpt ) e a fronte di benefit altrettanto elevati... tasse al 19% .. mutuo agevolatissimo (il 70% viene pagato dalla compagnia ) pick up voli in prima gratuiti.. insomma che ve lo dico a fare...

e so che in SINGAPORE AIRLINES... dove ho un amico ex collega.. che cerca comandanti.. con almeno 3500 ore da inserire sui 777 e so che anche la come cifre nn scherzano... se non sbaglio cpt direct entry $ 15.000 piu diarie e sector pay ........almeno altri 1500 in piu..... applicate....se avete i requisiti...

[flyblue]

Francia addirittura lo stato (DGAC) vieta l'impiego nello stesso equipaggio di piloti di madrelingua mista

Per essere precisi la DGAC vieta a chi non abbia padronanza della lingua Francese di essere membro di equipaggio su un aeromobile Francese. Il che vuol dire che, essendo a posto con le licenze di volo DGAC (per i piloti) e il CSS (per gli A/V) chiunque (appartenente alla Comunità Europea) può lavorare su un A/M Francese. Infatti in AF ci sono piloti Inglesi, Irlandesi, Svedesi, Belgi, una Olandese e anche un Italiano.

[fiftypercentn1]

bel post CX-fo..avevo sentito varie voci sulla tua compagnia e come al solito non si sa mai quanto sia vero e quanto no...
posso però permettermi di esprimere un pensiero, da persona che è stata all estero per piu di 4 anni?
..non pensate cosi tanto ai soldi, soprattutto considerando che le retribuzioni delle MAGGIORI compagnie europee (escludendo flag companies) sono PIU O MENO simili.
La qualità della vita non ha prezzo!e se guadagno 3-4-5000 eur in meno all anno per stare in una base che mi piace e con tempo libero per fare quello che voglio chissenefrega! perchè andare a ricominciare tutto dall inizio per guadagnare un po di piu e magari dover vivere in un posto dove cè il 160% di umidità?! non vorrei che l ambiente in cui siamo a volte ci facesse perdere il contatto con la realtà, incominciamo ad apprezzare quello che abbiamo che molta gente darebbe un braccio.
saluti a tutti

[Tiennetti]

Qualcuno non ha mai provato a mandare un curriculum in Francia o Spagna! [...] in Spagna non è così formalmente nel senso che non ci sono leggi che pongono questi limiti, però se non parli Spagnolo nemmeno ti considerano!

Beh, dipende :}
Non só come sia la situazione in Italia, peró a parte Airone (con tutti gli ex-Sabena) suppongo che le altre abbiano tutti piloti con almeno un livello basico, o no? :confused:
E quante ti prenderebbero comunque in considerazione se non sai dire nemmeno "Buorjorno" :}

In Spagna é piú o meno lo stesso con le major molto "nazionalizzate" (a parte rare occasioni di "expat" ma che hanno un livello medio-alto di Spagnolo :O )
Vueling ha un bel mix di piloti un po' da tutte le parti, AirNostrum ha molti piloti che sono arrivati da DenimAir (dopo aver imparato a dire "Buenos días")
In Bravo vengono quasi tutti da fuori e non parlano la lingua(agenzie? :confused: ) e c'é una minoranza anche in Girjet (soprattutto sul 757)

Io credo che piú o meno la situazione sia uguale ovunque, a parte quei paesi come Francia o Germania che hanno una politica esplicitamente piú conservativa :)

[CRJMaui]

Caro Flyblue, quello che fanno i cari transalpini è una violazione delle norme europee belle e buone!!! Almeno in Spagna non c'è scritto da nessuna parte una assurdità del genere! E vogliamo parlare che a De Gaulle parlano Francese!!! Spesso operimo subcharter per compagnie frencesi e sai che bello sentirsi dire in francese che devi aspettare per attraversare!! Il bello è stato rispondergli in inglese che stavamo attraversando (anche se in realta eravamo fermi) facendo passare 5 minuti di ***** al caro controllore e al povero pilota AF che stava decollando!!! si è gia ammazzato qualcuno per questo o sbaglio (S360 fed ex e MD80 Air Liberte!)!!!! Ma cari francesi quando è che mettete da parte un po' di grandeur e scendete tra i mortali! (vi ricordo il risultato della finale della coppa del mondo!)

[tarjet fixated]

Il bello è stato rispondergli in inglese che stavamo attraversando (anche se in realta eravamo fermi) facendo passare 5 minuti di ***** al caro controllore e al povero pilota AF che stava decollando!!!
CRJMaui,
L'uso di RT in lingua francese in territorio di Francia puo' essere discutibile ma non illegale, inventarsi una crossing clearance per "dare una lezione" a qualcuno invece lo e'; caro Com.te non stai giocando.
Per quanto riguarda il topic sono in linea generale d'accordo con chi promuove il modus operandi di molte realta' estere dalle grandi tradizioni aeronautiche come CX etc.
Naturalmente e' anche vero che la qualita' della vita, la famiglia, il tempo libero, gli amici etc. giocano un ruolo forse ancor + importante del salario netto o di questo o quel benefit; sicuramente pero' in Italia non vi sono realta' da prendere d'esempio e sicuramente non e' con il protezionismo che si fanno passi in avanti.

[CRJMaui]

Dimenticavo nel caso di De Gaulle SAIR filed! Ovviamente!

[cvfly]

7500 euro in Meridiana da copilota..mi deve essere sfuggio qualcosa in questi anni..e di vasche li ne ho fatte, e con il vecchio contratto per giunta..
mi e' sfuggito anche che qualcuno che da IG sia andato alla CX..Mah..Auguri comunque..
Dubitate gente..dubitate..

[mgTF]

forse erano lordi?

[mau mau]

L'uso di RT in lingua francese in territorio di Francia puo' essere discutibile ma non illegale

Scusate, ma per quanto ne so io, l'unica lingua ammessa in IFR è l'inglese. PUNTO. Non ci sono altre lingue permesse all'infuori di questa. Se vogliono parlare in francese forse possono farlo ai campi volo degli aeroclub.... altrimenti a mio avviso commettono un'illegalità bella e buona.

[flight259]

mi sembra quasi di leggere il libretto per la patente della macchina. Le regole sono una cosa, il buon senso un'altra.

[mau mau]

Ah beh allora se le cose stanno così di che ci si lamenta? Impariamoci 15 lingue e chiuso. Per quale motivo ti obbligano a dare la fonia in lingua inglese? :rolleyes:
Se "Recommendation" la lingua della stazione a terra......

[marcotiloca]

...gente, siamo tutti d'accordo sulla lingua da usare in un contesto in cui la sicurezza è la priorità, cioè quella che TUTTI possano comprendere, a prescindere dai formalismi sulla legalità e sulle "raccomandazioni" ICAO, frutto di compromessi diplomatici, ne avevo già accennato in un'altro thread e qui siamo proprio off topic!:bored:

Riguardo allo "scherzetto" ai francesi, io non mi sarei mai permesso, seppure se lo sìano meritato, quando mi è successa una cosa simile, anche di recente, ho sempre tirato fuori la fraseologìa standard, con la formula "unable to comply", che in un contesto del genere potrebbe significargli come "vedi tu perchè non posso eseguire... arrangiati!", salvando così forme e contenuti alla maniera anglosassone!:p

Tornando al discorso emigrare... bisogna vedere se vale la pena, come ha detto qualcun'altro, non mi sentirei mai di consigliare di espatriare a nessuno che avesse qualcosa di insostituibile da perdere qua in Italia, tipo vedere amicizie e famiglia tutti i giorni, non vale la differenza di trattamento economico, secondo me, ed è la leva psicologica preferita dalle compagnìe che assumono col ricatto del pagamento preventivo di TR o di altri corsi di specializzazione vari, ve ne accorgete quando, distrattamente, vi chiedono se siete fidanzati, sposati o vivete ancora coi genitori, ecc. ecc., cioè se avete rapporti sociali ai quali sarebbe per voi molto difficile rinunciare...:rolleyes:

(non fàtemi dire cosa si deve rispondere in questi casi, please... pensàteci da soli...:E )

mau mau si inàlbera, leggendo queste cose, e io posso capirlo in quanto è capitato anche a me, ci vuole pazienza! A proposito, se a qualcuno venisse in mente un modo per commercializzarla, fatemi sapere, sono molto interessato a farci un monte di quattrini!!!:}

Buon pomeriggioo a tutti!!:)

Marco;)

[Lele.ciccio]

Ragazzi mamma mia.. che discussione squallida!!!

Vi giuro che mi sta dando fastidio........ si parla di cosa? 5/6/7000 euro lordi annui??
Daaaai su....... il post di fiftypercentN1 è apprezzabile.... leggetevelo bene!!

Certe cose nella vita non hanno prezzo...... purtroppo però sò che l'argomento è delicato, in quanto facilmente si perde il contatto con la REALTA'.... ebbene.. si quella REALTA' che si trova fuori da quel "Terminal" è un'altra (purtroppo).

Ciao

[longobard]

caro lele.ciccio

forse non hai capito che se un FO alla cathay percepisce 105.000$ annui netti, allora la differenza con uno stipendio di FO di qualunque compagnia aerea italiana non è di 5/6/7000 euri lordi annui come sostieni ma forse di 50/60/70000 euri netti annui.....

che è ben diverso da un po' di umidità....

[fiftypercentn1]

caro longboard, scordandoci per un attimo di tutti i bei discorsi (peraltro fatti da me in primis!!) sulle priorità nella vita e sull importanza secondaria dei soldi..ma tu hai idea di quanto costa la vita ad Hong Kong? informati poi mi dici in proporzione com è lo stipendio di cui parli tu sopra...

Poi per rispondere al post che parla di quanto non sicuri siano i contratti nelle compagnie italiane, di come gli aerei siano tenuti, di quanto disorganizzati siano i turni\riposi\pagamenti...concordo in pieno, PERO non scordatevi che si puo lavorare in Italia con una compagnia NON italiana..non cè bisogno di andare in nuova zelanda!abbiamo tutti gli svantaggi dell euro,almeno cerchiamo di approfittare dei lati positivi delle porte aperte in europa!!!
saluti!

[CX-fo]

allora cvfly in meridiana avevo il contratto vecchio da 5000 euro di base piu varie ed eventuali..e non era cosi inusuale arrivare tranquillamente a 7500 euro.... io ero di base olbia... te??

[CX-fo]

per quanto riguarda la vita ad KH... avendo praticamente tantissime cose pagate.. o cmq semipagate... casa..spese casa.. auto... spese auto..ecc.. alla fine vi garantisco che non si vive assolutamente male con quelle cifre...anzi... vi posso garantire che quando torno in italia non vedo nessuna differenza... probabilmente ancora si risparmia nei piccoli centri... ma quando a fco o a mxp spendo 6 euro per fare colazione...oppure 20 euro per un pranzo neppure troppo abbandondante non vedo la benchè minima differenza.... in italia lo stipendio se ne va tutto in spese di casa e di auto...parliamoci chiaro...

[cvfly]

forse eri Cpt..ma dall'eta' non pare proprio..meglio non illudere coloro che cercano lavoro pero'..la festa e' finita da tempo e non e' mai arrivata a quelle cifre (da copilota) anche se in casi rari, e comunque ad alte anzianita', e'stata anche superata..cio' non esiste per i nuovi contratti, dopo il 2001, che prevedono una retribuzione molto inferiore..parlo di cifre nette..Ad ogni buon conto quelli che se ne sono andati da IG negli ultimi 8 anni, per un motivo o per un altro, tra cui il sottoscritto, si contano sulle dita di una mano.Rimane per il momento e mi auguro che continui ad esserlo, la migliore compagnia nel panorama italiano, per retribuzione, qualita' della vita e benefits..in alcuni dettagli anche meglio di molte compagnie "blasonate" internazionali..

[buboso]

allora cvfly in meridiana avevo il contratto vecchio da 5000 euro di base piu varie ed eventuali..e non era cosi inusuale arrivare tranquillamente a 7500 euro.... io ero di base olbia... te??


...non è mai esistito questo contratto e nessuno da IG è andato in Cathay.


Ritenta, sarai più fortunato.

buboso

P.S.

ciao CV (eh eh eh la corteesia)

[longobard]

scusa CX-fo

spiegalo pure a fiftypercent, perchè conosco bene come si lavora in cx....

[Lele.ciccio]

Caro Longobard,
nessuno qui ti sta vietando di andare in Cathay...... vai a fare l'F/O li... a 105.000€/anno..... sei libero di farlo..... se questo ti rende felice

PERO'.....

1)Il costo della vita in alcune parti del mondo è moltooooo + alto che da noi

2)Passa 6 mesi da solo a HongKong.... poi ne riparliamo....

Nessuno ti regala nulla nella vita e se ti pagano cosi tanto un motivo c'è sempre.

Il mio discorso è un altro.... e cioè che nella vita si paga anche lo stare bene..... il tempo libero,la base, ecc ecc

Ciao

[fiftypercentn1]

spot on, Lele.:D

p.s.
anch io so come funziona, ho volato con comandanti ex CX e parlato con ex (ailoro!..a buon intenditor poche parole) FO, e cari miei non è tutto oro quel che luccica..credete alla metà delle voci che girano..

[longobard]

e chi ci vuole andare?

è sotto gli occhi di tutti che pur quanto posso essere alto il costo della vita di HK (voce smentito smentita da CX-fo che a HK ci lavora) non c è paragone.

cmq sono d'accordo con te, l'importante è essere felici....

[Speevy]

Cmq in ezy 6500 come FO non penso proprio...
Io direi che al massimo arriviamo a 5500 e per dodici mensilita'..
Si c'è il loyalty bonus dopo i tre anni, ma da come butta in 5 anni dovresti essere Cpt... percio'...
Per il discorso CX, ognuno è libero di fare le proprie scelte..
Se vi piace solo l'Italia, l'unica soluzione è rimanerci...

Per il discorso dell'umidita', non c'è solo HK, adsso cercano sull'A340 a d AMS, sarebbe interessante saper il roaster e la possibilita' di fare il comuting da un aeroporto Italiano...

Per i 7500 eruo di certe compagnie Italiane, perchè invece di prendere come esempio solo quell'eccezionale stipendio di un mese non prendete il salario netto annuale, magari questo è un indice di paragone migliore...

Speevy

P.S. 5 a MXP 8 entro il 2008 e 12 in un futuro non cosi' lontano (+ di 200 aerei inclusi ordini e delivery..)

[camperm2005]

Beato te.
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Beato te dicevo.
Io ormai di anni ne ho 37 e mi sento un fallito.
E da una vita che inseguo il sogno di diventare pilota, senza mai riuscirci.
Anche perchè non ho mai avuto 100 milgioni o 55 mila euri per poter frequentare un corso ATPL, senza contare poi la possibilità di volare 1 anno o più a gratis per accumulare 2500 ore che servono per farti calcolare da qualche compagnia aerea.
2 anni fa preso da un raptus suicida a livello economico, ho deciso che mi sarei venduto anche casa per raggiungere l'obbiettivo di avere il lavoro che mi piaceva e che sembra essere be retribuito.
Sono andato a trovare dei cugini 60enni a Melbourne dove all'aereoporto scuola di Morabbin ho incontrato un ex pilota alitalia che fa scuola li, che mi aveva fatto un buon prezzo.
Mia moglie lavora per TNT Automotiv, che c'è anche a Melbourne, ed ho subito pensato:
Chiedo trasferimento per mia moglie da Torino a Melbourne e con quello stipendio ci campiamo, in più con trasferimento diretto abbiamo i visti alla velocità della luce.
Io con i soldi che ci avanzano dalla vendita della casa, faccio il corso ATPL integrato di 13 mesi, chiedo un miracolo al cielo e forse riesco a conttattare TNT per farmi assumere o trovare qualche altro lavoro sempre da Pilota, visto che L'Australia non è un paese di ***** come il nostro che non offre niente e ti ammazza in tutti i modi.
Premetto che sono uno specialista IT e che avevo 2 anni fa 35 anni.
Che bel sogno a 35 anni e?
Eppure per qualche tempo ci ho creduto.
Ma niente.
Mi è andato tutto storto.
Dalla ditta di mia moglie TNT niente trasferiemento.
Neanche contattando o visitando direttamente gli uffici a Melbourne.
Di rompere le palle ai cugini in australia nenache per sogno:
sembra che le persone che vivono o si trasferiscono in australia acquistino uno stile di vita talmente fantastico che non cagano più nessuno.
In australia se non sei migliardario o se non hai **** non entri neanche a morire.
Perciò progettino in età estremis andato a puttane.
Poi magari dopo il corso non avrei avuto nessuna possibilità neanche di pilotare un Piper vista l'età, però mi sarei tolto dalle palle L'italia che è già una bella cosa di questi tempi.
Altro che stare negli emirati o altro, io darei il sedere per diventare pilota ancora oggi e fare quel lavoro ovunque.
Se hai dei consigli sono ben accetti.

Viani Mauro
ciao.

[soundlover]

Pensa anche a goderti il matrimonio che sei riuscito a mantenere stabile grazie al fatto che non sei sempre via da casa.

Ad ogni modo, il "prostituirti" non ti avrebbe aiutato a godere di questa professione, soprattutto se consideri che essere piloti è un po' come essere dottori o avvocati, tutti lavori che comportano obbligatoriamente uno stile e tenore di vita diversi; non da ricconi, ma nemmeno da pezzenti, visto che non credo ci saliresti su un aereo con un'immagine dell'equipaggio, piloti in primo piano, decadente.
Altrettanto potremmo dire del nostro dentista, commercialista etc.

è molto brutto dirlo, però oltre alla sostanza è necessaria anche la forma, e per curarla, per mantenere quegli standard (non altissimi ma comunque elevati) che il tipo di vita da pilota ti impone, devi pagare.

Nel momento stesso in cui ti prostituisci pur di guadagnare un "Posto", non stai realmente ottenendo l'oggetto del tuo desiderio. E più in alto sei (come posizione) più rumore fai nel momento in cui, mancando le giuste basi a sostenerti, cadi.

Basti pensare a quei politici corrotti che fanno figure madornali in pubblico, che non fanno altro che dimostrarti il loro basso livello di competenza.
Ovviamente, nel discorso del pilotaggio, non mi rifersico al livello di competenza reale, ma a quello percepito dalla massa, spesso ignorante, ma pur sempre determinante.

[bufe01]

Purtroppo spesso che accetta certe condizioni e fra i piu' attenti alla "forma".......e infatti molti di quei politici stanno li' da una vitao ci staranno per una vita!
Ad onor del vero nel primo caso, quello dei piloti, la colpa non e' di questi ma di chi da' certe opportunita' di lavoro per risparmiare/arricchirsi, allo stesso modo nel secondo in un certo senso non e' colpa dei politici ma di chi li vota.
Ma mentre in quest'ultimo caso ce li meritiamo perche' votati da noi (almeno quelli che stanno li' da una vita), nel precedente il passeggero ne si sceglie i piloti ne paga il biglietto di meno.
Alla fine dopo qualche anno tutti imparano e la compagnia si trova con un buon pilota pagato poco al quale fra l'altro ha spillato soldi per TR/LT; pure a me se mimetti su una formula uno fra 5/6 anni i qualifico per un GP! Com'e' pero' che nessuna scuderia risponde al mio CV e Raikkonen e' il quarto sportivo piu' pagato al mondo?
La tecnologia e la statistica vengono in aiuto e se tutto va bene nel frattempo, mentre il pilota diventa bravo, non e' successo nulla.
Non ho i numeri ma paradossalmente se questo ciclo di gente che paga l'addestramento, ha stipendi bassi, va via e viene rimpiazzata e' continuo una compagnia alla fine potrbbe quasi avere equipaggi che volano gratis o quasi?
Chi ha i numeri puo' fare i conti e togliere o meno il quasi!
Che fare? Alternative? Forse l'estero e' l'unica, qui come dicono a Roma tatatatta!
Saluti
Bufe

[CptBlood]

Sono un F/O Meridiana di 38 anni e con 10 anni (e non 3) di anzianità di servizio. Numero 8 in lista di anzianità.

Non so chi ti abbia dato queste informazioni, ma ti assicuro che la mia media mensile del 2007 (comprese diarie e roba varia) è stata di 6000 euro, non 6500. E tutto questo lavorando più che nel 2006.

In altre parole, basta con la favola del pilota di linea che guadagna tanto e che non fa una mazza.

Ci si sta sempre di più facendo il mazzo, a fronte di stipendi in caduta libera e con il costo della vita in candela.

Ai giovani : pensateci bene, questo mestiere è finito!


p.s. Sono di base Olbia, e non ho sentito MAI di alcuna persona andata in CX (Cathay)....

[BOEING7567]

:=Ciao pippo.roma

Io lavoro in BPA e ti assicuro che quei soldi non li ho mai presi neanche quando stavo in addestramento, (ovvio che pagano di più).
Giusto per la cronaca, la mia media del 2007 è stata di E4850 ( come F/O)escluse 13ma e 14ma altri 4000 euro!
Non per niente ma prima di scrivere certe informazioni credo sia opportuno informarsi! Al fine di evitare post come il mio......
Ciao a tutti e buon lavoro:ok:

[buboso]

ciao bello,
se rimanevi nella culla del rinascimento sull'astronave, al posto di rinchiuderti sullo scoglio a volare sul Tupolev, la tua media sarebbe stata un pò più alta!!!!!!!!

bubi:O

[CptBlood]

AHAAHHAAHAHA, hai ragione caro.

Ma sai, lo scoglio mi richiamava con le sue voci soavi e le ondine del mare....

in compenso, sul Tupolev annamo avanti a vodka!
Sul Tamagotchi che fate...un vi sono mica venuti li calli ai diti???

Un abbraccione!

[EAM]

LUFTHANSA :
F/O dai 5500 ai 7500

Oh my dear, where did you get this figure from??? I think you start with around 5000€ gross, that gives you about 3300€ net, after 8 years and F/O on 747 you will get about 4500€ net with 70-80h per month:ugh:

[giano]

per Lele.ciccio:
ci ho passato un anno a VHHH, ti posso assicurare che a parte alcune zone tipo the Peak, le case costano la metà che a Milano e quello che devi sborsare x vivere (ristorante, spesa quotidiana, benzina, ecc) stai sul 40% in meno che qui nel Nord Italia.

[ALLSKY]

Cpt blood, perchè il mestiere sarebbe finito? stai dicendo che 6k€ non bastano più? o sono pochi per quanto si lavora?

Senza polemica, vorrei solo indagare visto che sto iniziando...

[CptBlood]

Caro Allsky,

questo mestiere è finito per i seguenti motivi:

1) Non esiste più il pilota 747 AZ che si fa una sosta di 7 gg a Rio de Janeiro
2) Non esiste più l'autorità del Comandante nei confronti dei suoi interlocutori (i.e. compagnia, capo scalo, rampa, etc) ; persino l'ultima ragazzetta di 20 anni appena arrivata e stagionale ormai ci piglia per il **** in vari modi (esempio, codici ritardo...)
3) Se fai un'anamnesi dell'andamento degli stipendi dei piloti dagli anni 80 (lasciamo perdere i 70...che era fantascienza) fino ad oggi, ti rendi conto quanto abbiamo perso: una valanga di soldi e una catena montuosa di benifici pensionistici.
4) A fronte di stipendi sempre meno accettabili, si lavora di più e con la scusa delle nuove tecnologie (vedi FMS) ci fanno fare più ore, più tratte....più merd (come dicono i francesi).
5) Conseguentemente al punto 4) , il tempo libero è andato sempre più assottigliandosi, e ti giuro che passato l'entusiasmo di esser diventato pilota di linea, non vedi l'ora di startene a casa a fare i cavoli tuoi.

Ti basta?
Se vuoi continuo, perchè ce ne sarebbe....se passiamo ad argomenti, tipo addestramento e oltre.....poltrone....etc....ma lasciamo perdere.

Rifletti solo su un punto:
Se l'AD (Amministratore delegato) di una compagnia nota che in altre realtà un F/O o un CPT lo si paga molto meno a fronte di un volato maggiore, perchè non dovrebbe provare a fare lo stesso in casa propria?
Ryanair e Easy ci hanno rovinato....perchè in italia siamo qualcosa che fa rima con Orione....e infatti hanno fatto un "ottimo" lavoro con Wind Jet, Air One Regional....etc.....pure i sindacati, che grandi vittorie!
Oh tempora, oh mores...diceva qualcuno circa 2000 anni fa...

[falco75]

bah...io in airone con 5 anni di anzianita(gli scatti sono molto e dico moooolto piccoli)prendo da f/o una media di 3400/3500(nel senso che certe volte 3900,4000 altre 3100,3200 senza un ragionevole xchè...)...altro che i 5500/6000 di meridiana,quelli da noi sono x un cpt...meditate gente,meditate

[ricky-godf]

CptBlood

posso anche capire la tua malinconia verso i vecchi tempi quando i piloti erano dei pascià... ma mi sembra che il tuo discorso sia abbastanza campato in aria....

Siamo nel 21 secolo, il mercato è libero alla concorrenza e a questo bisogna adeguarsi... se da una parte è vero che le condizioni di mercato sono più difficili e le compagnie devono mantenersi competitive anche tagliando i costi del personale, bisogna tener presente che molte persone hanno potuto avvicinarsi a questo fantastico mestiere grazie alla crescente necessità di piloti.....e sebbene tutti i piloti abbiano la passione innata di lamentarsi di continuo, nessuno decide di cambiare lavoro.

Io lavoro all'estero, dove la situazione è probabilmente migliore che in molte compagnie italiane... il mio stipendio mi permette di avere una vita agiata (pur vivendo nella carissima Londra) e non mi ammazzo certo di lavoro....anzi!!!

Forse una volta i piloti....o meglio i "comandantoni" erano i veri capi delle compagnie aeree...avevano un grosso potere e influenza sulle scelte della società... ma davvero avevano capacità manageriali????

Quando i CPT B747 in Alitalia si facevano una settimana a Copacabana, erano i contribuenti a pagare la "vacanza"...non certo gli utili della compagnia...per quanto possa essere stato bello per loro....ti sembra giusto????

Un'ultimo punto... ricordati che non sono state easyJet e Ryanair a rovinarvi, vi siete rovinati con le vostre stesse mani....
Air France, Lufthansa e Ba non sono certo nella situazione disgraziata di Alitalia... e puoi star certo che soffrono della concorrenza di Ezy e Ryan più di Aza.... come avranno fatto????

Un saluto
Ricky

[CptBlood]

Caro Rickgofr,

non credo che il mio discorso sia campato "in aria" come dici tu, anzi...la tua risposta non fa che avvalorare la mia tesi.
Non è di soldi che sto parlando, ma proprio di TEMPO LIBERO, quel tempo libero che tu affermi di godere vivendo nella pur costosa London.
Per quanto mi riguarda, pur vivendo nella (anch'essa) costosa Olbia, ti assicuro che riesco a stare a casa molto poco.
Evidentemente mi sono spiegato male.

[ricky-godf]

Non so quale sia la situazione nella tua compagnia (che presumo essere Meridiana), io lavoro in easyJet.... con un roster fisso 5 early/3 off/5 lates/4 off non posso certo lamentarmi del tempo libero....
e non credo che il mio caso sia unico, credo ci siano diverse altre compagnie con roster simile.

Chiaro che non sono sempre rose e fiori, ogni tanto i duties sono lunghi e stancanti....ma devo ancora conoscere qualcuno che faccia un lavoro diverso e goda dello stesso numero di giorni liberi....

Ricky

[CptBlood]

Ti assicuro che anche nella nostra "isola felice" le cose vanno in caduta libera. E sono le sole ad esser libere.....noi lo siamo sempre meno e vedo molti iceberg all'orizzonte, per non parlare di cetrioli nel di dietro.

Vedi, Rick....il mio non è un lamento e basta, ma solamente un modo di avvertire coloro i quali (i giovani) pensano che il nostro mestiere sia ancora quello blasonato di una volta, giovani che sarebbero disposti a lavorare per un tozzo di pane, pur di metter le mani su un sidestick. E questo, purtroppo, in molti casi avviene!!!

I tempi cambiano, ma i deretani sono i nostri!

[Giggey]

Ciao CptBlood.
Come vedi dal mio nick siamo colleghi.
Volevo farti una domanda.
Come vedi l'acquisizione di GJ da parte di IG? e sai per caso spiegarmi che intenzioni ha IG per il Nostro (eurofly) ed il vosto (meridiana) futuro?

Per la questione del tempo libero, beh in GJ è tutto inverno che facciamo 10 riposi e 10 riserve di media, io direi che è anche troppo il tempo libero.

PS: io per vedere 6k € devo lavorare 2 mesi...quindi non mi sembra che stiate poi così male.

ciao

[CptBlood]

Caro Giggei,

sono felicissimo di ricevere la tua email, perchè troppe volte ho sentito dire quanto noi piloti di queste nostre 2 parrocchie così lontane, ma così vicine, ci "odiamo", "abbiamo paura gli uni degli altri" e altre sciocchezze del genere.

Ti considero un mio collega, e come tale hai tutto il mio rispetto e il mio desiderio che le cose migliorino anche per voi.

Per quanto ne so, da che mondo è mondo ogni "fusione" fra due società ha sempre comportato un cetriolo per i lavoratori. Mi pare chiaro che gli obiettivi del management siano quelli di unire le due realtà, ma risulta altrettanto chiaro quanto sia molto difficile in questo momento. GJ è quotata in borsa, ed è in atto un tentativo di risanamento, mentre IG gode di una salute (per ora) niente male.
Anni fa ci fu un tentativo di creare Meridiana Express, con dei contratti da ridere che scimmiottavano le emergenti low cost. Facemmo una battaglia sanguinosa, e molti di noi (me compreso) ne subirono fastidiose conseguenze...correva l'anno domini 1998.
Nulla mi toglie dalla testa che, con GJ, il management (e non parlo dell'AD, che allora non era tale) voglia prendersi una bella rivincita. Che ne dici di uno scenario nel quale IG viene svuotata e ci ritroviamo tutti, dico, TUTTI in GJ ad un contratto peggiorativo per tutti? IG sarebbe ridotta (sic) al solo settore manutentivo e servizi handling (vedi nuova aerostazione di Olbia), mentre a GJ rimarrà il settore fly, con noi che lavoreremo circa 90 ore di vlo al mese per prendere un 30% in meno di ora.

Per me, questo è lo scenario.
In altri posti, più civili, tentarono di fare una cosa simile. Beh, i piloti di entrambe le realtà si UNIRONO e fecero si che la nuova struttura unificata avesse contratti di quella che era la migliore tra le due...
Per me, questo ridarebbe onore alla nostra categoria. Ma, ahimè, finchè diamo i posti chiave a coordinatori che si preoccupano di fare gli yes man, proponendo di mandare a tempo determinato CPT IG in GJ per consentire a GJ di fare corsi comando, e lasciare gli anziani IG a fare i cartellini...beh....non vedo come ci si possa organizzare...
Senza contare che ormai...la Merifly, se noi lasciamo a terra un a/c per uno sciopero....beh, questa mette in piedi nel giro di 20 primi un bel 320 GJ....ed ecco che il cetriolo parte a razzo.

Auspicherei più serietà....ma forse non è di questo paese...
Un abbraccione, e teniamo duro!

[Giggey]

hehe caro Blood sai, credo che si dovrebbe aprire un post specifico per trattare la situazione attuale di Merifly (bellissimo!).
Comunque che dire, posso confermarti che da parte di alcune persone c'è una certa non benevolenza nei vostri confronti.
NOn è questo il mio caso anche perchè penso che se non fosse stato per IG, GJ oggi forse non esisterebbe neanche più e che un pò di "rigore" in più a gj non possa che fare solo bene.

Riguardo al transito di IG in GJ.
Noi in GJ non ne sappiamo assolutamente niente, la compagnia non dice niente e ci regoliamo in base a valutazioni oggettive di quello che sta succedendo.

Abbiamo da poco cominciato a volare vostre rotte da LIN ed ho appreso che da marzo se ne aggiungerà un'altra (CDG da LIN) e già mi chiedo.
Ma come si fa a fare linea con 320 che hanno cabine "distrutte" da anni di charter con il peggio del peggio che può succedere a bordo?

Perchè GJ continua ad assumere (parlo di quasi 50 persone, forse più) da settembre scorso, sia direttamente che tramite Contractair, pagando cifre non irrisorie e poi ogni mese quando escono i turni, sembra quasi di non avere un lavoro? io questo mese 40 ore con 10 rip e 10 riserve, per capirci, fai 2 sharm ed hai finito il mese.

Che fine faranno tutti gli assunti con contratto a tempo determinato (io per esempio fino a dic 2009) verremo tutti mandati a casa o assunti indeterminati?

Certo è che la situazione va monitorata da entrambe le parti ed auspicherei anche una certa "unione" tra i dipendenti delle due compagnie così da evitare situazioni spiacevoli come quella che hai descritto.

A presto.

[hansstrudel]

come e' strano il mondo:

a quanto leggo il sig. cpt. blood si autonomina cpt. ma continua a compilare 'cartellini', percepisce una media di
6.000,00 € leggasi euri... e non e' contento....mah!!!!

quindi da tutto quello che si sente e si legge e' MOLTO fortunato!!!! (pero' si annoia).

in molte realta' in linea con IG, Cpt. guadagnano molto meno e lavorano molto di piu'.


Un cosiglio impariamo a diffidare, da chi predica benino e magari razzola peggio.....

saluti

[buboso]

il sig. cpt. blood si autonomina cpt. ma continua a compilare 'cartellini'

Il Cpt. Blood è Comandante... di nave!!!:D (veramente)

...poi fa anche il First Officer...

in molte realta' in linea con IG, Cpt. guadagnano molto meno e lavorano molto di piu

Non sono quindi realtà in linea con IG.:=

hehe caro Blood sai, credo che si dovrebbe aprire un post specifico per trattare la situazione attuale di Merifly (bellissimo!).

ora lo faccio.:ok:

bu bu.

[hansstrudel]

buboso,

erudiscimi:
se sono per l'enac, l'enga, l'anpac e sti c....
comandante lo sono in maniera diversa in IG piutttosto che in AZ o AF .. o air xxx.?????????

Oppure perche' siamo in italia ci sono razze e caste aviatorie??

se giro in casa mia in mutande e canottiera non posso andarci al alvoro:

se sono comandante di una ape piaggio non e' che posso fregiarmi di tale investitura in tutti gli altri settori.

preciso che:non ho risentimenti, ho una qualifica, grado comparato con la mia anzianita' ed esperienza.

senza rancore.

[buboso]

cptblood è un nickname come tanti altri, mi fanno molta più paura blasonatissimi "Maverick" che volano sugli ultraleggeri.

se per un nickname la tua reazione è:

il sig. cpt. blood si autonomina cpt. ma continua a compilare 'cartellini'

se sono comandante di una ape piaggio non e' che posso fregiarmi di tale investitura in tutti gli altri settori.

Mi sembra sia stata un pò eccessiva la tua reazione tenendo conto che stiamo parlando di un nickname.

Cap. Buboso of the Italian Air Force! :E

[CptBlood]

Grazie Buboso, mi hai preceduto.

Caro Strudel, se io mi voglio chiamare Cpt Blood, o Capitan Strudel, sono affari miei. Nella fattispecie, Captain Blood, Peter Blood, è un famoso (forse non per te) pirata del XVII secolo, personaggio di un romanzo di Rafael Sabatini.
Ma perdonami, se questo urta la tua sensibilità, ne sono afflitto.
Devo registrare che non sai nemmeno leggere i forum, dato che nel mio primo intervento, se leggi bene, mi sono presentato come F/O Meridiana, e non mi sono "autonominato" Comandante. Ti aiuto: si tratta dell'intervento numero 88 (ottant'otto!).
Inoltre, non capisco proprio in cosa predicherei benino e razzolerei peggio, visto che non parlavo di soldi fini a sé stessi, ma di stipendi vs tempo libero.......direi che la tua logica sia alquanto misteriosa. Ma non raccoglierò la tua inutile e sciocca provocazione, forse dettata dall'invidia. E non vi darò nemmeno tanto peso, anche perchè se tieni tanto ai titoli vuol dire che la tua maturità non è arrivata poi così lontano, e non so cosa sei o cosa fai, ma a me interessano i concetti, non i titoli a te tanto cari.

Se poi la tua tesi prevede che i nick debbano corrispondere al ruolo che si ha sugli aerei...allora devo pensare che tu, a bordo, fai lo Strudel ! :E

Quindi Ti chiedo il permesso di potermi autonominare Cpt Blood, anche se sono F/O , posso? Grazie

Vs affezionato,
F/O (First Officer, capitoo?) Cpt Blood

[CptBlood]

Ehehehe, FORD...se mi dici dove lavori faccio domanda!!!

Anche perchè, adesso confesso il mio VERO obiettivo: LAVORARE POCO e GUADAGNARE DI PIU' !!! Che dritto che sono, no? :D

Se poi, da buon pirata, mi fanno rubare lo stipendio, godo ancora di più!
Buon vento a tutti!

[md83]

invece c'è qualcuno che conosce la situzione in neos?..