Une nouvelle compagnie???

[Doudou]

J'ai vu sur le site de Air et Cosmos qu'il y a un mois, "Compagnie aérienne en cours de constitution, basée France" qui recherche des PNT qualifiés 757/767, ainsi que des PNC, quelqu'un aurait-il une idée sur cette histoire?

[kingair200]

Il semblerait que la Cie Elysair essaye de prendre son envol, c'est peut être ca ?

[Lima Oscar]

afirm c'est bien Elysair...
basé ORY, pour une première ligne prévut pour octobre 2006 en 757 sur Newark puis plus tard sur Los Angeles, Dubaï et Sao Paulo (en 767) si ça gaz bien.

[Manflex55]

Encore un truc qui ne va pas tenir un an.

[Lima Oscar]

On peut rien dire, le marché existe, Maxjet a très bien reussi donc j'espère que ça marchera aussi...

Et puis qui ne tente rien n'a rien, donc si on commence à dire que ça va foirer avant de commencer, c'est pas comme ça que l'aéronautique en France va avancer !!!

[Doudou]

Je partage le pessimisme de Manflex.

Qui ne tente rien n'a rien... je dirais plutot "à qui on ne donne pas vraiment sa chance, il a beau tenté, il n'a rien non plus"...

Mais bon espérons.

[eaglejet]

Je suis pas un expert en etude de marche pour les compagnies aeriennes, mais je ne pense pas que la clientele haute contribution visee par elysair existe en france.
Maxjet fait la ligne JFK- Londres, la oui il y a un enorme potentiel d'hommes d'affaires prets a payer pour un service haut de gamme (un peu les nostalgiques du concords....:ok: :ok: )

Mais bon, voyons comment ca va se passer, je souhaite en tout cas qu'ils ne finissent pas commes FAIRLINES, vous vous souvenez? Les MD 80 equippes en tout Business class, ca a dure 6 mois.........

[BlueVolta]

Disons plutot que l'argent et la reussite en France, c'est un peu mal vu... nous sommes le paradis du socialisme. Et parfois meme l'attribution des slots releve du politburo!

[Manflex55]

je souhaite en tout cas qu'ils ne finissent pas commes FAIRLINES, vous vous souvenez? Les MD 80 equippes en tout Business class, ca a dure 6 mois.........On se souvient, et c'est exactement l'exemple que j'avais en tete. Pourtant c'est pas le cash qui manquait derriere, mais meme un richard comme Francois Arpels a du raccrocher. Tant qu'AF fera la pluie et le beau temps dans l'aviation francaise, avec le fric de nous autres contribuables et le soutien du gouvernement, lancer une compagnie hexagonale relevera du parcours du combattant, voire de l'utopie.

[FUFI]

Faut pas désespérer, un marché existe bien, en 2002 PrivatAir a lancé à Düsseldorf un shuttle avec Lufthansa sur Newark, les vols sont pleins depuis, et cette compagnie a ouvert depuis un Chicago depuis Düsseldorf, puis un Munich-Newark, puis avec Swiss un Zürich-Newark, et avec KLM un Amsterdam-Houston en Novembre 2005, le tout opéré avec des A319CJ, BBJ et 737LR...d'après les dernière news ils ouvriraient 2 autres lignes en 737 courant 2006, Eos une cie US fait de même depuis JFK sur Londres....et les vols se remplissent...Il y a une niche du High Cost réelle.
C'est bien de voir une compagnie qui se lance....pourvu que ça dure!:)

[ATC Watcher]

Fufi , attention Privat Air fait du wet leasing pour Lufthansa et leur vols remplacent , notamment sur Newark , un A340 qui etait plein en C et trois quart vide en Y . Les nos de vols sont LH et ne sont vendus que par LH.
Idem pour KLM et Swiss.
Privat Air ne concurence nullement personne .

Ce n' est pas le cas d' Elysair je pense, qui va concurencer AF et donc va sans doute se faire plumer du point de vue tarifaire des le depart.
Sur l' atlantique Nord , on m' a toujours dit ce qui rapporte ce sont les C, pas les Y, et cela m' etonnerait beaucoup qu' AF laisse la partie juteuse de ses vols transatlantiques a une compagnie concurrente.
Mais bon , je pense que les gens derierre Elysair ont du faire des etudes de marche serieuses avec des gens plus compertent que nous.
De toutes facons je leur souhaite egalement bonne chance, sincerement, et si je payais mes billets , je les prendrai volontiers !

[Manflex55]

Mais bon , je pense que les gens derierre Elysair ont du faire des etudes de marche serieuses avec des gens plus competents que nous.En tous cas avec des gens qui ont su vendre leurs salades, empocher leurs taux horaires exorbitants et qui n'en ont plus rien a peter si la ligne marche ou pas. S'il suffisait d'une etude de marche pour reussir dans l'aerien... Prenons STN-SXB: remplissage 100% a chaque vol et pourtant la ligne a ete arretee.

[FougaMagister]

Les études de marché ne peuvent jamais remplacer l'expérience concrète de l'ouverture d'une nouvelle ligne. Autrement dit, toutes les cies. serrent les fesses au démarrage d'une nouvelle liaison, à l'analyse des chiffres (coefficient d'occupation des sièges, revenu par passager, cout passager-km, etc.), le temps de voir si les prévisions se sont avérées exactes.

Il suffit de voir le nombre de routes lancées avec bcp de pub, puis abandonnées après à peine quelques mois (ou semaines) pour comprendre que cela n'a rien d'une science exacte.

:cool:

[PorcoRosso]

L'attribution des slots releve du politburo!

C'est tellement vrai ! Et encore pire en aviation d'affaire ....

[Manflex55]

Et hop, de l'eau a mon moulin et une nouvelle histoire triste aux nouvelles du jour. Voyons si Elysair tiendra plus de 3 mois.


Australian all-business class airline OzJet has suspended its entire scheduled operation and will downsize its workforce to become a charter operator.

The carrier, which launched operations on 29 November 2005 and had its last scheduled flight last night, currently has 120 employees and will “lose about half” that, founder and major owner Paul Stoddart says from Melbourne, where the airline is based.

“We didn’t get the passenger loads. Some passenger loads were around 70% but there were too many with single digit or passenger loads in the teens. Our average passenger load factor was 39% and the yield was not brilliant,” says Stoddart.

The airline aimed to attract high-yield business class passengers but soon after launching resorted to offering heavy discounts to try and boost passenger numbers.

Stoddart says the carrier has “lost in excess of A$10 million ($7.3 million) since it launched” and “what tipped it for me” was the realisation that there was no increase in passenger loads after the Australia Day weekend late in January.

He says OzJet also expected its Melbourne flights to be fully booked during the Melbourne Commonwealth Games over 15-26 March but instead plenty of seats remained unsold.

[Carnarvon]

Je suis pas un expert en etude de marche pour les compagnies aeriennes, mais je ne pense pas que la clientele haute contribution visee par elysair existe en france. Pourquoi donc? Tu connais le prix d'un AR en C sur Air France? Je viens de faire une simulation pour un départ dans une semaine et séjour 4 jours : € 5.200. En éco, c'est le même délire pour un billet flexible (indispensable si voyage professionnel): € 3.200!!!

Donc, si le prix des billets sur Elysair oscille en tre 1.200 et 2.000; le marché est là, même ne France : C'est tous les couillons comme moi qui devaient voyager en éco pour le boulot. Si vous prenez les compagnies vers le Sud Est asiatique, vous verrez que dès qu'ils affichent des prix autour de € 2.000, c'est plein en C.

Donc, pour revenir à ta remarque, la "haute contribution", c'est pas forcément la "très haute contribution" genre AF... quand au crash de la compagnie australienne, c'est normal : il n'y a pas de marché. Les vols sont trop courts pour que les gens acceptent de payer plus, sauf au départ de Perth.

Par contre, sur les longs courriers (US, Asie, Amérique du sud), il y plein de gens qui sans être crésus sont prêts à payer plus (mais pas se faire racketter) pour voyager mieux.

[homebuilt]

Dernières news en date: AF envisage d'aménager un 777 en tout-business pour faire du CDG-JFK ou EWR.....

CQFD?

Dom

[flyblue]

La grosse limite de ce genre de business est que ces compagnies en général manquent d'accords pour garantir des correspondances une fois à destination. Sur le JFK d'AF facilement 80-90% des pax sont en correspondance. Donc ce serait un bon plan seulement pour ceux avec destination finale NY, et qui n'auraient pas besoin de flexibilité dans les horaires.

[homebuilt]

Mais bon, voyons comment ca va se passer, je souhaite en tout cas qu'ils ne finissent pas commes FAIRLINES, vous vous souvenez? Les MD 80 equippes en tout Business class, ca a dure 6 mois.........

Je n'ai aucune compétence en matière de gestion et de commerce, mais à propos de Fairlines je me suis toujours posé la question du bon sens de ce concept sur des vols d' 1h20'. Je n'ai aucun souvenir du prix facturé pour un A/R Paris-Milan par Fairlines, avec toutes les prestations annexes (Salon VIP, continental breakfast, etc...) mais j'imagine que le prix devait être autrement supérieur même à celui d'une place réservée à la dernière minute sur un vol AF ou Alitalia....

En revanche je crois complètement au concept sur des vols de plus de 6 heures. L'idée d'Elysair est intéressante, et il serait dommage qu'elle soit torpillée avant même de démarrer.....

Dom

[Lima Oscar]

La grosse limite de ce genre de business est que ces compagnies en général manquent d'accords pour garantir des correspondances une fois à destination. Sur le JFK d'AF facilement 80-90% des pax sont en correspondance. Donc ce serait un bon plan seulement pour ceux avec destination finale NY, et qui n'auraient pas besoin de flexibilité dans les horaires.


Sur JFK 80-90% des paxs en correspondance ?? hum ça me semble bizarre, moi j'aurais plutôt diis l'inverse ! sur Atlanta, Cincinnatti, Detroit je veux bien mais sur NYC non !

[flyblue]

Lima Oscar,

peut etre pas sur tous les JFK, mais je parle pour avoir vu les acars des correspondances sur plusieurs vols. Beaucoup de pax arrivent de patelins perdus sur JFK par des compagnies partenaires (donc correspondances garanties en cas de retards), et dans le sens enverse se rendent dans de pays qui ne sont pas directement desservis par les compagnies Américaines.

[Carnarvon]

Jetez un coup d'oeuil sur le site de Maxjet : vous verrez un lien vers Jetblue . Coopération logique que Elysair/L'Avion pourront mettre en place également.

[Doudou]

Ce matin sur le journal TV un petit reportage sur Elysair.

Billet Paris Orly - Newark (pour les économies) à 1600 euros, ça va pour une classe affaire. Alors à ce que j'ai vu, on est d'accord, c'est pas la classe Affaire AF avec les nouveau sièges qui s'allongent complètement, mais quand même . Apparemment, le principe est une low cost classe affaire, avec des économies partout ou on peut en faire. La cible est les responsables de PME qui n'ont pas les moyens de se payer la classe affaire chez AF. En projet un leasing d'un deuxième avion, pour l'Asie ou Dubai. Pour l'instant les vols sont aux 2/3 vides...

Quoiqu'il arrive,bon courage à cette compagnie.

[flyblue]

En Italie, Eurofly qui fait le meme type de vols à partir de MXP, fait des chargements de 10-15 pax (confirmé par des connaissances qui travaillent dans la boite), malgré toute la pub qu'il y a autour.
Personnellement, je partage le pessimisme de Manflex, mais on verra bien...