raptor001

Per non fare nomi non bisogna nemmeno andare fino in Indonesia
quando nei paraggi nostrani una compagnia che con mobbing raffinato da gines dei primati faceva in modo che decine e decine di piloti scappassero disperati .............
i risultati si vedono su qualche video you tube :-)),
uno ........... da urli !

RaymundoNavarro

Qui non ci crederai......ma su questo il record se lo contendono in parecchie ed è veramente una bella lotta....

raptor001

sta peggiorando da anno in anno quello sicuramente è vero ma il bello di quella che intendo io è che si credevano di essere di gran lunga superiori a tutte le altre .
lasciamo perdere perchè scrivere le .................... che ho visto lì dentro non basterebbe un libro intero.

bufe01

Ancora con questa storia ? Più volte e stato postato un video di un credo presodente usalpa o giù di li che diceva/chideva di che tipo di piloti c'è mancanza ? Andate a rivedervelo ragazzi.
Io c'ho messo 20 anni per arrivare ad un wide body oggi c'è gente che lo ottiene in un paio d'anni e rompe pure i coglioni se viene pagata meno di me dicendo facciamo lo stesso lavoro.
È chiaro che per molti versi si fa molto di più il **** un pilota di GA, e probabilmente fa il pilota per davvero e non il conducente, ed é esattamente per quello che si fa la gavetta per anni prima di andare su un wide body a fare ULH e dover risolvere un problema ogni 10 anni, perché da qualche parte c'é un neurone che si ricorda come fare un visual, un circling, un GCA.
Un dossier scritto dalla CAE che vende addestramento, su dai.....
10 su 16 di questi fenomeni prodotti da CAE ed affini trombati al sim come DEFO da queste parti, qualcuno nemmeno c'é arrivato al sim.

furbpilot

Il problema è di carattere sociologico. Una volta questo mestiere lo facevano i figli della borghesia anche alta e coloro che riuscivano ad entrare in AMI. Le selezioni erano dure anche se una pedata in **** aiutava. Il mercato era ridotto. Poi hanno deregolato. Adesso , a parte eccezioni ioni, il pilota " low cost" medio che vedo arrivare alla professione pagando e senza meriti e' spesso figlio di agricoltori artigiani imprenditori con livelli culturali medio bassi che hanno fatto i soldi magari evadendo il fisco. Qualcuni paragona questo mestiere ad altri ma è una cazzata pazzesca. Il pasticcere ha nelle sue mani la vita di decine di persone?
E semplicemente diventato un mestiere cafone. La qualità delle persone ė calata drammaticamente. Gente senza alcuna cultura ( e non intendo scolastica) senza grandi principi ma leccaculo appecorati al management a volte in modo schifoso, delatori con un sostanziale percentuale di imbecilli, mitomani e frustrati,tutti purtroppo senza alcuno skill o predisposizione. Mentre un tempo il pilota era un potenziale ingegnere, avvocato o altro..oggi ci si parametra all'amico che gira gli hamburger da Mc.Donalds..Gente che non ha mai fatto un ora da sola sull'aereo catapultata con zero esperienza a fare da sacco a comandanti altrettanto in proporzione poco esperti. Il botto ė assicurato.
La soluzione è una. Proibire P2F ..Inserire il requisito della laurea almeno triennale e quello delle 1500 ore e full ATPL prima di accedere alla linea. Almeno se non altro imparano ad atterrare.

ypsilon

Beh...posso dire che un post del genere, lo,potevi evitare...?
Borghesia alta...ma che vuol dire ? Essere un " borghese alto" e' garanzia di cosa ?
Questa gente, il,piu' delle volte, vale meno di un qualsiasi " borghese basso "....lasciamo perdere

mau mau

Quindi un tempo quando c'erano questi popò di comandantoni acculturati figli di borghesi intellettuali, gli incidenti erano molto di meno e il botto era meno assicurato?
Non ne sarei cosi sicuro...

flydive1

Oh mamma

raptor001

Non tutto il resto del tuo post è condivisibile ma la descrizione qui sopra corrisponde purtroppo alla triste realtà :
elementi lecca......, falsi,viscidi e tanto ma tanto complessati che fuori dalla vita professionale sono dei gran poveretti .......
e chiudono il cerchio di un ambiente spessissimo ...................
Si vantano di applicare sempre e solo lo standard ovunque e meno male perchè oltre diventerebbero immediatamente pericolosi.

RaymundoNavarro

Condivido! Tu e quell'altro ne siete un esempio!

sonicbum

Post "impopolare" ma condivido quasi tutto. Tra i vari punti sui quali non concordo ci sono le 1500 ore prima della linea, ma condivido il punto sulla laurea triennale ed il P2F. I programmi Cadet SERI fatti da Compagnie SERIE funzionano e senza difficoltà si può mandare in linea un ragazzo con 200 ore. Ne addestro ed esamino quotidianamente e chi ha le carte in regola va avanti. La questione socio-culturale è un nodo delicato ma che bisogna per forza considerare e sicuramente ha un forte impatto sulla direzione che sta prendendo questa professione. Ragazzi qui nessuno vuole fare il maestrino, ma spesso anche qui si leggono post totalmente sgrammaticati che farebbero impallidire un bambino delle elementari.
I famosi 2 cents senza polemica ma con spirito costruttivo.

furbpilot

Non intendo offendere nessuno. Ma stiamo arrivando a livelli infimi. Un tizio alla domanda sul perché avesse scelto di fare questo mestiere mi ha risposto.." per scopare le AV". I pochi buoni sono quelli con cultura superiore e quelli che hanno fatto un po' di gavetta. Con 200 ore non puoi e non potrai mai essere in grado di gestire il volo da solo....magari col tempo di *****. E come ben sappiamo le incapacitation sono l'evento più comune. Se poi ci metti selezioni fatte on line e addestramento alla bersagliera...madonna del Carmine ( meglio? ) qui si sta giocando con la vita dei passeggeri. Se questo è' il trend meglio il pilotless cockpit..e darsi all'agricoltura.

raptor001

complimenti, eccoci qui un altro esempio di questi ......
imagino che ambiente bazzichi

sonicbum

Per quanto mi riguarda ribadisco che un buon addestramento associato ad una buona selezione preventiva ti consente di fare degli ottimi Cadet program. Questi ultimi due punti sono molto (molto) rari purtroppo ma esistono.

RaymundoNavarro

.....non il tuo...😉

EI-PAUL

Infatti, caro sonic, sono una goccia nell'oceano come tu stesso hai detto e sai bene. La maggior parte dei "neofiti" continua ad entrare dalla finestra, dopando l'esperienza mettendo mano al portafogli ed acquistando pacchetti di ore come fossero sigarette. La conseguenza è, come giustamente sottolinea furbpilot, che per i primi due anni ti porti a spasso un passeggero seduto al 0B. Ed a volte il mix potrebbe essere tutt'altro che salutare.
Continuo a sostenere che il cardine del problema non sono loro, ma chi lo consente. Personalmete - leggendo qualche sillabus - ho qualche dubbio anche su alcuni programmi MPL.
Non sono invece affatto d'accordo sulla settarietà del mestiere. Si dovrebbe tornare al "numero chiuso", costringere chi ha bisogno di piloti a formarseli per conto suo a sue spese, questo a prescindere dalla classe sociale e dalla fedina penale di mamma e papà se si dimostrano attitudine, moralità e competenza.

bufe01

Appunto definiamo cos'é un buon cadet programme.
Da queste parti entrano ragazzi in gambissima, laureati, non hanno passione perché e' semplicemente un lavoro (asia) ma studiano come pazzi e sanno tutto.
Alla fine sempre 200 ore c'hanno, la metá su un sim, una manciata di ore IFR e bimotore.
2-4 anni di relief, e c'è gente che non si alza a pisciare x non lasciarli soli e non li biasimo, poi fanno l'upgrade e parte il macello.
Quando va bene fanno 30-40 tratte in più e ti sei speso tutto quello che avevi risparmiato in addestramento o quasi.
10 anni a dx a 1.2 atterraggi al mese e fanno il corso comando.
Io non ce l'ho con loro bada, il sistema é sbagliato e tutti lo sanno, non c'é un pilota manager che non sia d'accordo a riguardo eppure la strada é quella.
Perché fanno il cadet programme ? Perché producono piloti con meno soldi e li pagano meno soldi offrendo contratti inferiori.
La vecchia scuola AZ era forse un buon modello ma quei costti oggi vengono ritenuti non accettabili.
Soluzioni ? Un sistema come quello delle 1500 ore ? Forse, il problema é che chi ha speso oltre 100000 euri non vuole andare a fare la gavetta a 1200 euro (che btw era il mio stipendio da S.Ten. Pilota militare e stavo tanto bene!), almeno in Italia mi sembra.

Ramones

Inoltre:
Most importantly, no computer, no matter how sophisticated, flying an autonomous jetliner will ever have the most effective form of motivation possible when it comes making those kinds of very high stakes decisions in the air - self-preservation. Respondents to the UBS survey likely did not think about it such terms, but they also probably inherently understood the value of having a couple of real people sitting in the pointy end of the plane, people who have real skin in the game.

sonicbum

La vecchia scuola AZ era un buon modello perché, seppur a pagamento negli ultimi anni, era rimasta con il vecchio modello dei "cazzotti dietro le orecchie" (cit. Nico dei 3 sardi) e la porta di uscita era sempre aperta fino al check finale. Potevi scordarti un anniversario o il compleanno della tua ragazza, ma se ti scordavi una limitation o i valori del torque del cheyenne delle varie fasi del volo era molto molto peggio. Molti leggendo queste parole accenneranno un ghigno
Oggi queste realtà si contano sulle dita di una mano ma ci sono e posso affermare con certezza che nelle due maggiori compagnie "Lacoste" europee il livello del training è molto elevato pur essendo a pagamento.

B767Capt

...e il cosciale di ferro faceva "ricordare" molto velocemente le cose...