eaglesnest1972

Non so nel dettaglio cosa sia successo, ma leggere i notam no?
Il collega comunque è italiano

Su quella del rispetto si potrebbe aprire un blog

https://www.youtube.com/watch?v=92GB...re&app=desktop

bauscia

Magari è partito in ritardo o pensava di arrivare giusto in tempo per, ma lo hanno rimbalzato lo stesso..

Papa_Golf

L'aeroporto doveva chiudere alle 13:45Z secondo il NOTAM. I volo RYR sarebbe atterrato almeno 10 minuti prima della chiusura. Il C130 dell'aeronautica olandese con a bordo i corpi delle vittime del volo Mh317 è arrivato in anticipo ergo hanno chiuso l'aeroporto prima del previsto. I NOTAM si leggono, poi se cambiano "al volo" l'equipaggio non ha colpe. Il "you have no respect" se lo poteva risparmiare, ma prima di dire "ah vabbè scusate dirotto a Niederrhein" trovo giusto sottolineare l'orario di validità del NOTAM, comunicando di essere in grado di atterrare prima di tale ora.

pilotaryan

you have no respect
Che poveretto, a proposito mi sembra di riconoscerne la voce
Non sara' mica uno dei BC nostrani?

mau mau

Sinceramente mi sarei incazzato anche io se mi chiudono l'aeroporto prima dell'orario ufficiale del notam....ma vista l'eccezionalità della cosa....

eaglesnest1972

Papa Golf e chi ha detto che era colpa di qualcuno?
Con un notam del genere comunque uno si potrebbe aspettare delle simpatiche varianti sul tema, o no?
L'ultima volta che è arrivato da noi il presidente USA (poche settimane fa) abbiamo aspettato 4 ore in cockpit prima di ricevere la clearance per ripartire. Avevamo messo in conto tutto naturalmente.
Ma arrivare a dire "you have no respect for the people" secondo me è esagerato

Papa_Golf

Ho volato anche io a EIN in quei giorni. La strada esterna perimetrale dell'aeroporto era gremita di persone in attesa del C130, una scena decisamente toccante. Noi siamo atterrati, abbiamo fatto un turnaround spedito e ce ne siamo andati prima della chiusura. Nice and easy. Magari sono pignolo ma se sul NOTAM c'è scritto 13:45Z io su quello mi baso. Da schedulato arrivo dieci minuti prima! Bene, se non faccio tardi atterro. Se faccio tardi amen, vado a NRN.

bauscia

Vallo però a spiegare ai passeggeri...

camillo

Al di la del fatto che era davvero al limite degli orari del NOTAM, EIN rimane sempre un aeroporto militare.
A me sembra una totale mancanza di rispetto nei confronti della tragedia avvenuta.
Il collega poi non ha nemmeno la scusa di un cattivo inglese, quindi trovo ciò che ha detto in frequenza ancora più grave.
Sono sicuro che i passeggeri, una volta spiegato loro il motivo della diversione, non avranno detto nulla, anzi..

Jack330

Premetto che non ho letto il notam quindi, non conoscendo il contenuto esatto, posso solo dire cosa penso. Innanzitutto un aeroporto militare aperto al traffico civile deve attenersi alle stesse regole degli altri aeroporti a meno che non vi sia una reale emergenza oppure, come in questo caso, un evento straordinario ma regolarmente pianificato in anticipo e, come in questo caso, segnalato con un notam.
Il notam, a meno che non contenga la frase "expect heavy delays", deve essere rispettato da tutti, quindi secondo me il Comandante ha pienamente ragione, mi sarei incaxx pure io se fossi arrivato nella finestra in cui l'aeroporto era aperto....
Sopratutto perché il suddetto aeroporto si trova in Europa dove tutto funziona in modo più professionale... Ovviamente se ci fosse stato lo stesso notam in Nigeria, la mia esperienza mi avrebbe suggerito di cominciare a coordinare un piano B in anticipo.....
Saluti

mau mau

Cè da dire anche che notam o non notam, se il c130 è in anticipo e l'autorità decide di chiudere l'aeroporto, lo chiude....e visto l'evento, penso che comunque alla compagnia sia convenuto di più andare all'alternato piuttosto di fare mozioni

camillo

Se vogliamo fare i precisi e riascoltiamo la registrazione non è affatto detto che sarebbe arrivato al gate per i 45...
Se la BDS EIN è schedulata con arrivo alle 1345, o anticipi il volo, o lo cancelli se hai un Notam che dice che l'aeroporto chiude a quell'ora.

Per quale motivo io controllore devo dare la precedenza al traffico numero 3 sulla pista non in uso?
METAR EHEH 041325Z AUTO 28006KT 9999 FEW120 23/11 Q1016 BLU 25006KT 9999 FEW035 BKN066 =


insomma voi che avreste fatto, messo in holding gli aerei con le salme?

E siamo umani innanzitutto, io quel giorno ho visto un pezzo della cerimonia in streaming con un forte magone addosso. Dopo il C 130 e il Galaxy non poteva atterrare nessuno, avrebbe rovinato il momento di raccoglimento e dolore (che in Olanda è per ovvi motivi stato fortissimo).
Non stiamo parlando di un notam per lavori in pista.
Sicuramente qualcuno ha sbagliato nel pianificare l'orario di chiusura di EIN nel notam, fai un rapporto e stop. Come qualcuno in FR non ha pensato che era il caso di anticiparlo quel volo. E DM è pure capobase, quindi aveva tutti i mezzi per anticipare questo tipo di problematiche.

Dire in frequenza frasi tipo "mancanza di rispetto" in una giornata del genere fa intendere che, o non hai idea di quello che sta succedendo quel giorno in quell'aeroporto (...) o te ne freghi di portar rispetto alla cerimonia della più assurda tragedia aerea dal 2001 a oggi.

pilotaryan

Tutto in perfetto stile RYANAIR comunque, un magnifico mix di arroganza, ignoranza ed insensibilità.

bauscia

Non voglio essere cinico ma qui non si trattava di un corteo funebre per le vie del centro città, dove si piazza una transenna e si devia il traffico, ma di operazioni di volo.
Quindi, dal momento che il C130 era in leggero anticipo, non ci avrei visto nulla di irrispettoso metterlo in hold qualche minuto per far atterrare l'ultimo aereo, se questo aveva pianificato di arrivare in orario rispetto alla finestra di chiusura.
Lasciare un aereo in aria come un salame e negargli l'atteraggio significa, oltretutto, creare anche un pur blando ma potenziale problema di sicurezza.

Perciò mi spiace, tutto il rispetto per le povere vittime ma l'incavolatura del cpt, frasi a parte, la comprendo.

eaglesnest1972

Cioè tu avresti messo in holding l'aeroplano per il quale era stato creato il notam ad hoc?
Hai pensato che forse a terra ci stavano il re, la regina e tutto il governo olandese senza contare le migliaia di persone convenute per rendere omaggio alle vittime dell'incidente? Quindi l'atc avrebbe dovuto mettere in holding un C130 con le salme di poveri cristi morti in un attentato per fare atterrare il 73 di Ryan con a bordo il c.te italiano incazzoso?
Secondo me questo c.te ha fatto davvero una figura di M.....con la M maiuscola e credo lo abbia pure capito.
Ryan alle figure di M.....ci sono abituati quindi non credo sia un problema per loro.


Quoto Camillo e Pilotaryan

Nick 1

Io invece penso male , come diceva Giulio, vuoi mettere la pubblicita' mentre tutto l' aeroporto e' pieno di televisioni da tutta europa che riprendono il piazzale, mostrare un aereo irlandese che atterra e rulla, tutto gratis.
Personalmente l' ho notato un paio di volte quando qualche volo simile e' arrivato a Ciampino con i parenti in attesa, in diretta tv , indovinate quale compagnia era la sola che si vedeva sullo sfondo rullare e/o arrivare ?

bauscia

Stiamo scadendo in considerazioni da bar senza conoscere esattamente la natura dei fatti,i minuti in gioco nelle operazioni, la situazione attorno a EIN e se il 737 era in ritardo o meno eccetra.
Ribadisco che qualche minuto di holding, non certo mezz'ora, poteva far parte delle normali operaizioni di atterraggio, svolte secondo le normali regole, senza per questo creare qualsivoglia imbarazzo o mancanza di rispetto per salme ed istituzioni, o "dare la precedenza alla arrogante ryanair col comandante incazzoso al posto delle salme", visto che lo stesso comandante incazzoso aveva comunque sul groppone cento e passa persone da portare a terra.

massimootto

si l'avrei messo in holding,anche io eagle...... E sai perché ......perché forse nel volo della ryan ci potevano essere per quanto tu ne sappia, altre persone che potevano andare ad un funerale o peggio ancora partecipare agli ultimi minuti di vita di qualche famigliare!!!!!! Che famo polemica su tutto??????

Jack330

Bauscia ha ragione, non si tratta di non rispetto x le salme e i parenti e nemmeno di aeroporto militare o non, si tratta di rispettare la validita' dei notam per cui se un aereo di linea ( Ryan o Delta non ha importanza ) arriva in perfetto orario, ha il diritto di atterrare anche perche se è stato emesso quel notam vuole dire che è stato scritto per rispettare gli orari della cerimonia quindi, se il c130 arriva con molto anticipo ovviamente lo fai atterrare e, se l'aeroporto è ancora aperto, fai atterrare anche gli altri !!! Poi all'ora giusta CHIUDI e la cerimonia si puo' svolgere nella piu totale tranquillita'.. Ma scherziamo !
Io mi sarei stranito lo stesso...
Il notam serve agli operatori per decidere se i propri aerei possono effettuare o meno il volo, punto

DOVES

Condivido l'opinione espressa da eaglesnest1972 nel post #15. Anzi è stato fin troppo educato nel cercare epiteti per quel cafone senza cuore.

"...Due piste indipendenti ed operabili..."

Non conosco Eindhoven quindi non so ricada in tale condizione.

Comunque.

Ammettiamo che il Ryan fosse stato autorizzato ad atterrare pochi minuti prima dell'aereo con i poveri resti dei passeggeri del volo MH017 e gli fosse scoppiato una gomma, facendo cosi chiudere l'aeroporto.

Che ignominia!