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Dott. Ragnetti, ma perché perde ottime occasioni per stare zitto??

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Dott. Ragnetti, ma perché perde ottime occasioni per stare zitto??

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Old 2nd Jan 2013, 16:46
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Prince .....immagina una squadra di calcio che per dare una lezione ai calciatori , che fa' ? Li fa andare tutti alle squadre concorrenti.
Hanno smantellato l' aviazione di linea, i servizi di manutenzione , ora tutta questa gente qualificata lavora per la concorrenza. Non era cosi difficile da immaginare .
P.S. mi piacerebbe sentire il parere di EM75 sull' ultima trovata dei " cervelli" ,cioe' ritardare di 2 ore tutte le partenze intercontinentali da FCO per permettere ai regional di far arriare a roma i passeggeri dagli scali periferici.
E chi deve essere a Eoma alle 8 per lavoro ? Prende il treno ?
E perche' uno da Torino dovrebbe andare a Roma invece che a Londra o Monaco per prendere un volo intercontinentale ?
Cioe' AZ si riduce a fare voli per riempire il lungo raggio da Roma, mi sembra una dichiarazione di resa alle low-cost....
Nick 1 is offline  
Old 2nd Jan 2013, 17:50
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P.S. mi piacerebbe sentire il parere di EM75 sull' ultima trovata dei " cervelli" ,cioe' ritardare di 2 ore tutte le partenze intercontinentali da FCO per permettere ai regional di far arriare a roma i passeggeri dagli scali periferici.
E chi deve essere a Eoma alle 8 per lavoro ? Prende il treno ?
E perche' uno da Torino dovrebbe andare a Roma invece che a Londra o Monaco per prendere un volo intercontinentale ?
Cioe' AZ si riduce a fare voli per riempire il lungo raggio da Roma, mi sembra una dichiarazione di resa alle low-cost....
temo che il fine sia ancora più bieco, ovvero quello di risparmiare sugli overnight, quindi fare iniziare le stecche e terminarle a Roma. Questi sono matti, matti completamente, stanno distruggendo quel poco che è rimasto dell'aviazione italiana, cercano di copiare Ryan anche in questo e lo fanno maledettamente male. Di la ci sono i professionisti e in AZ i dilettanti allo sbaraglio......
anche sul fuel hanno completamente sbagliato tutto, io conosco i metodi che utliizza Ryan e questi qui hanno cercato di copiare senza riuscirci.....
se qualcuno non li ferma questi non arrivano all'estate, ormai è chiaro

Last edited by EM75; 2nd Jan 2013 at 17:52.
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Old 2nd Jan 2013, 17:58
  #43 (permalink)  
 
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si EM75, molte cose che dici qui le condividiamo in molti, me compreso, ma su questa cosa di modificare gli operativi e ridurre le soste fuori per me è hanno individuato una cosa che porta perdite e produce poco. Toccherebbe vedere quante major piuttosto, fanno ancora tutte 'ste soste fuori coi voli alle 6 da Canicattì o equivalenti tedeschi,francesi e britannici. Partire alle 7 da Roma e tornare alle 9 da Canicattì non è un problema, anzi per me è la soluzione. Fermo restando che secondo me sugli scali "business" il primo dell'alba ci sarà ancora...

insomma va bene criticare, però non tutto è così negativo, secondo me anche l'accordo con FS, se fosse fatto, sarebbe una cosa indispensabile e sulla quale, anzi, siamo fortemente in ritardo rispetto al mondo evoluto. Il treno di fatto sul "nazionale" è giusto che non competa, ma si integri, con l'aereo, anche perchè l'aereo ne uscirebbe facilmente sconfitto. Anzi, prima integriamo, prima riusciamo a togliere alle low cost importanti fette di mercato.

ps: ho sentito molti colleghi che questa soluzione del turno in giornata lo vedono come il male assoluto perchè "con la sosta si spezza dalla vita quotidiana, ci si possono fare i fatti propri". Insomma, cerchiamo di essere un po' più intelligenti. Queste opinioni, facilmente riscontrabili a bordo, fanno tenerezza per quanto sono stupide.

Last edited by Pennellino; 2nd Jan 2013 at 18:05.
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Old 2nd Jan 2013, 18:12
  #44 (permalink)  
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Caro Pennellino,
il problema è che se parti da FCO la mattina perdi la prima onda su Roma che è la migliore quella con il maggior LF, inoltre perdi tutte le coincidenze dei voli nazionali ed europei, la gente spesso soprattutto al Sud vuole andare e tornare nello stesso giorno, ed è la maggioranza, così ti stai letteralmente consegnando nelle mani di Ryan che su quel mercato ti fa a pezzi. Questo è il problema..... Alitalia ha un network concepito sull'Hub spoke, non sul P2P allora non puoi fare una miscela simile è pazzesco.... dimostra totale inesperienza in materia, del resto il nuovo direttore commerciale forse chi sa viene pure Lui dai vibratori... credimi caro Penellino è un errore pacchiano che mi auguro non metteranno in pratica sarebbe una ulteriore follia.
In altre parole questa è la famosa legge che in economia si chiama del costo/opportunità, in questo caro per abbassare un costo perdi una opportunità maggiore
P.S. non sono gli HOTAC il problema di AZ i problemi sono ben altri, l'incidenza dei costi HOTAC sulla percentuale dei costi è risibile

Last edited by EM75; 2nd Jan 2013 at 18:17.
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Old 2nd Jan 2013, 18:17
  #45 (permalink)  
 
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si ma partire alle 6.30 o alle 8 cambia di 1 ora e 30 minuti il tutto. Se il primo volo fosse fatto alle 6 da roma arriverebbe mediamente in tutte le destinazioni periferiche alle 7. Turnaround di 1 ora e ripartirebbe alle 8 per stare a Roma alle 9. Io questo enorme stravolgimento non lo vedo. Spostando sensibilmente gli schedulati non perdi granché, fermo restando che città business e le isole le puoi continuare a servire con voli dell'alba. Ma adesso, fare due voli da Genova due da Trieste, Bari e così via, attaccati all'alba non ha senso. Non abbiamo dei layover sui nazionali, su alcuni scali abbiamo delle cittadelle degli equipaggi. Per me non ha senso. Senza contare la produttività persa se poi in seguito al primo volo dell'alba con sveglia "effettiva" alle 4.30 mi ci metti 2-3 ore di transito e un'altra tratta di 2 ore o un anda-rianda su Madrid e poi il must go per Bari. I turni ad oggi girano piuttosto male e per me perchè anche gli operativi fanno abbastanza pena.

Last edited by Pennellino; 2nd Jan 2013 at 18:18.
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Old 2nd Jan 2013, 18:23
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1) se parti alle 6.30 da Roma viaggi vuoto, e sottolineo vuoto ameno che non metti i tkt a 30 €. Sai bene quanto ci vuole per una che sta per esempio sulla Nomentana per arrivare a FCO, minimo 1 ora senza traffico ergo il tizio si dovrebbe alzare alla 4 per lo meno, inoltre quei voli vanno a perdere il feeder delle coincidenze che oggi alimentano per almeno il 50% se non di più il LF, sarebbe un bagno di sangue pazzesco per risparmiare cosa???
2) poi d'accordo nel ridurre il numero di equipaggi in sosta, ma senza toccare il network non si può fare sarebbe un suicidio vero, perchè l'Hub spoke prevede delle ondate di traffico ben precise e assolutamente chiare a tutti da anni, o per lo meno chiare a quelli che conoscono questo modello di business, non agli uomini di Colaninno a quanto pare.

Last edited by EM75; 2nd Jan 2013 at 18:28.
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Old 2nd Jan 2013, 18:27
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ho dato una occhiata velocissima al network, ho visto dei voli raddoppiati al mattino nel giro di pochi minuti in entrata su FCO razionalizzare quelli è buona cosa, ma il volo delle 7 dal Sud e dal Nord glilo devi dare perchè se no perdi la vera essenza della costruzione del network Hub spoke.
Riflettendo mi viene in mente un qualcosa di diabolico voluto dai Francesi altrimenti è inspiegabile, spero vivamente di sbagliarmi ma spero che dietro questa decisione ci sia solo la inesperienza e non una strategia di AF, perchè se così fosse questi si stanno cucinando Alitalia a fuoco lento con il consenso magari involontario di questi 4 incompetenti.......

Last edited by EM75; 2nd Jan 2013 at 18:32.
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Old 2nd Jan 2013, 18:47
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Volare su MXP fu annientata (dopo averla acquistata ) anzichè sviluppata e il risultato è al T2 di MXP. Le grandi scelte strategiche furono di mettere un aereo da 180 posti dove fino al giorno prima ci andavano con uno da 50/60 e il nr di pax non cambiò perchè quello era il mercato. Poi ci fu il crac di fine 2008 con quello che si sa, per arrivare al 2013 con un'altra Compagnia Italiana in meno ed un'altra in grossa difficolta mentre una terza riduce di 10 aerei la flotta, nel contempo le straniere riempiono gli spazi vuoti immediatamente perchè sanno fare il loro mestiere nonostante la congiuntura economica. Sarà mica che il taglia taglia del governo sta contagiando tutti? Qualcuno ha il coraggio di lanciarsi in nuove avventure e prontamente az che non sa che farsene degli aerei di LH in inverno si mette a fare concorrenza a chi è di vocazione specializzato nei voli a domanda. A malpensa ci sono forse più voli di THY per istanbul che di az per fco. Mah, di sicuro non è facile ma se negli ultimi 20 anni i risultati sono sempre gli stessi un fondamento di incompetenza ci sarà pure.

Last edited by South Prince; 2nd Jan 2013 at 19:06.
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Old 2nd Jan 2013, 18:51
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che AF sia la CAUSA della crisi Alitalia non ci sono dubbi. Infatti per me quando si parla di AF nel 2008,posti di lavoro salvati, si sragiona, perdendo la capacità di analisi. AF ha voluto che andasse così e la prova ce l'abbiamo ora che non si è mai affrettata a comprare Alitalia. Voleva che il competitor AirOne, ben messo sul mercato nazionale con una buona fetta, fosse eliminato, o meglio che non finisse a LH che non avrebbe dovuto partire da zero da uno scalo fallimentare come mxp ma si sarebbe trovata una compagnia di medie dimensioni con un suo traffico e con base Roma FCO.

fatta fuori AP e inglobata nel sistema nazionale di aerotrasporti ha avuto vita facile limitando questa "nuova" compagnia, come tu prospetti EM75: mettendo dei suoi uomini al comando che facessero errori grossolani. Nessun errore è casuale. Lo dimostra il "listino" della GOA-NYC. Siamo semplicemente la regional di AF e da tale siamo trattati. Non ci possiamo espandere, non possiamo salvarci, come prospettiva abbiamo quella di ridurci ulteriormente e fare feeder con gli ATR72 rumeni all'hub di Parigi Fiumicino (badate bene non Roma Fiumicino).

Che l'AF abbia voluto prendere AZ nel 2008 era una falsità creata ad arte con il benestare della politica e dei sindacati di CATEGORIA oggi tanto acclamati dalle folle. E questa cosa me la ricordo benissimo, quando andavamo in UP (oggi NUOVA ANPAC) per sentirci dire e vedendo mimati a gesti "i cetrioloni" che ci sarebbero arrivati. Ma ovviamente la colpa è poi ricaduta sui confederali, rei di aver firmato l'accordo di Palazzo Chigi, con ANPAC che lasciava i tavoli regalando i contratti dirigenti.

Dire che non c'abbiamo capito niente è poco, dire che siamo dei veri fessi è riduttivo.
Pennellino is offline  
Old 2nd Jan 2013, 23:45
  #50 (permalink)  
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caro Pennellino,
se ci capisco qualcosa, adesso tutto mi appare chiaro, questi signori inizieranno a tagliare voli, la cassa è andata, non hanno proprio più i soldi per volare, ergo perderanno clienti e quindi punti di LF. Se non ricapitalizzano subito questi entro febbraio al massimo si fermano.

Circa AF sono d'accordo con te, le condizioni che vengono pubblicizzate non sono quelle vere, AF anche nel 2008, avrebbe comunque scaricato sullo Stato Italiano un parte dei problemi di AZ, molte volte ho scritto che AF più che ad Alitalia in quanto tale è solo interessata a spostare il traffico da FCO a CDG per riempire quegli inutili bestioni che si è dovuta prendere per amor di patria. Questo è evidente, così come se davvero faranno quello che dite circa l'inversione dei voli, stiamo assistendo ad un vero e proprio de-hubbing, a mio avviso dettato dai Francesi, che di fatto gestiscono AZ sfruttando l'incompetenza dei nostri eroi.

In posti precedenti ho evidenziato alcune macroscopiche assurdità nella gestione di Alitalia, se analizzassi quello che accade sulla maintenance ci sarebbe da impazzire letteralmente da impazzire. Più volte ho detto e lo ripeto: IL PROBLEMA DI AZ NON SONO I COSTI DEL PERSONALE o l'hotac, è una autentica stupidaggine tagliare sul personale, piuttosto è la gestione che non è in grado di far rendere il personale per come potrebbe, perchè la confusione gestionale regna sovrana, in quanto le idee sono poche e confuse. La gestione di una compagnia aerea è una cosa davvero difficile, per esempio, vi sono quelli che magari ignari o in buona fede pensano che O'Leary guadagni perchè non paga le tasse in Italia, o non paga i contributi ai dipendenti Italiani. Questa è un altra stupidaggine di chi non conosce i numeri e di chi non sa nulla dei meccanismi con cui egli gestisce la compagnia. Posso convenire sui vantaggi fiscali e contributivi di cui gode per effetto della regolamentazione vigente nel suo Paese, ma questo signore ovvero FR ha al momento la bellezza di 4,3 miliardi di sterline in cassa, dicasi oltre 5 miliardi di €, e con le sue operazioni in Italia, fa guadagnare allo Stato italiano tra entrate dirette e indotte oltre 1 miliardo di € l'anno. Non condivido la politica sociale di O'Leary, ma ci piaccia o no, questo signore controlla gli accadimenti aziendali sino all'inverosimile, e questi sono i numeri che poi sono ciò che conta nel business il resto sono solo chiacchiere.

In Italia, a tutto ciò non rispondiamo con una strategia degna di questo nome, l'Economia ci insegna sin da Porter che due sono le possibili fonti di una strategia di successo: Strategia di leader di costo (leggi FR) strategia di differenziazione (leggi Emirates o Turkish), noi rispondiamo con la strategia del Dott. Ragnetti che è quella di rilasciare interviste, leggendo le quali c'è gente nel mondo che rischia seriamente di affogarsi per eccesso di ilarità o anche con le bugie che il suo predecessore ha raccontato per anni prima di darsela a gambe e lasciargli il cerino in quanto lui tra una intervista e un'altra a mio avviso ancora non ha capito bene in che guaio si è messo.

Vogliamo ricordarci dell'operazione bufala chiamata WJ, sarebbe troppo facile per me infierire, con il famoso l'avevo detto in tempi non sospetti. Abbiamo idea a livello mondiale che danno ha provocato alla credibilità del management di Alitalia quella follia??? Persino O'Leary ha detto alla luce di qunato accaduto, che non ha più nemmeno senso prenderli per il sedere.....

Questa è la drammatica verità attuale di un brand chiamato Alitalia, che una volta era riconosciuto come segno di valore nel mondo e che oggi purtroppo fa ridere il mondo....

Last edited by EM75; 3rd Jan 2013 at 01:09.
EM75 is offline  
Old 3rd Jan 2013, 09:50
  #51 (permalink)  
 
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secondo me ricapitalizzano invece, sul filo di lana magari e i soldi saranno passati con qualche diabolico sotterfugio dallo Stato Italiano. Tutto ciò per allungare il brodo in attesa di AF nei tempi migliori, chissà altri 5 anni, molto probabilmente mai. Questo ovviamente non a danno dei capitani coraggiosi, ma a danno di tutti i contribuenti italiani e prevedo, dei dipendenti attualmente in forza che andranno ad aggiungersi a quelli persi nel 2009. Stessa storia del 2008, d'altronde in Italia anche dopo che è arrivato Mario Monti, l'italiano medio non ha capito molto e si sta affidando alle solite forze politiche per uscire dalla situazione in cui le stesse forze politiche e la finanza ci hanno portato. Perchè AZ dovrebbe essere un caso a sé?

Capitolo Newark. Aerei pieni al 100% sulla FCO-EWR. Rotta chiusa e forse forse, ma forse, in estate si vedrà la terza frequenza a JFK....perchè? perchè il ciccione (A380) dell'AF da CDG a EWR ci va mezzo vuoto!

Però noi andiamo sulla Ekaterinburg perchè siamo fichissimi e gli altri non c'hanno ancora pensato, oppure a CPH 2 volte a settimana facendo concorrenza a chi? Però a noi forse ci compra Etihad. Facciamo ridere per quanto siamo creduloni.

Io, come molti altri, ho studiato per fare il pilota. Non sono capace di intendere d'economia e di dirigenza MA i fatti dimostrano che c'è qualcuno che non intende come me, eppure siede su certe poltrone. Lo scandalo è questo.
Pennellino is offline  
Old 3rd Jan 2013, 10:21
  #52 (permalink)  
 
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quelli che magari ignari o in buona fede pensano che O'Leary guadagni perchè non paga le tasse in Italia, o non paga i contributi ai dipendenti Italiani. Questa è un altra stupidaggine di chi non conosce i numeri e di chi non sa nulla dei meccanismi con cui egli gestisce la compagnia.
Ciao EM75, vedo che molto spesso fai riferimento alla gestione di Ryan.
Personalmente non mi importa di quanto sia bravo MOL e/o di quanto riesca a pagare in meno approfittando delle varie storture nei vari Paesi europei per arricchire la propria capitalizzazione.
Quello che mi interessa è che il lavoro che porta sia a pari condizioni delle altre aziende.
Se in Italia ci sono xyz costi e gravami per il personale altrettanti ne deve avere colui/coloro che mettono basi di lavoro in Italia con personale ivi stabilmente residente.
That's it !
Mi sembra invece di leggere che molti considerano chi evade certi obblighi un buon manager.
Per me, appurato che siano stati evasi, restano dei truffatori/evasori.
Ossequi
Henry VIII is offline  
Old 3rd Jan 2013, 11:45
  #53 (permalink)  
 
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enrico 8° il problema è che, in Italia specialmente, qualsiasi e sottolineo qualsiasi commerciante senti, fosse anche quello che ha l'alimentari, evade bonariamente: evade per "sopravvivere" all'alto costo delle tasse. Se gli fai notare che è reato, si inferocisce additandoti come forcaiolo montiano. Se questo paese è marcio dalle fondamenta e per evasioni risibili figuriamoci per chi evade mio € compresi i valentino rossi e i (pace all'anima sua) luciano pavarotti che a fronte di 100 evaso hanno visto l'agenzia delle entrate dare loro una pacca sulle spalle, un "te absolvo" e la richiesta di una percentuale risibile in comode rate per poi continuare a fare la vita da nababbi con quello che si erano permessi evadendo. Il problema in questo paese è prima la cultura di ognuno di noi, inteso come habit e poi forse, semmai, che abbiamo una compagnia di bandiera nulla e fasulla (dai primi anni '90)
Pennellino is offline  
Old 3rd Jan 2013, 11:46
  #54 (permalink)  
 
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Capitolo Newark. Aerei pieni al 100% sulla FCO-EWR. Rotta chiusa e forse forse, ma forse, in estate si vedrà la terza frequenza a JFK....perchè? perchè il ciccione (A380) dell'AF da CDG a EWR ci va mezzo vuoto!
Apro piccolo OT.
AF usava il 380 su Newark? Non è chiusa da parecchio? E quella di AZ non è stagionale con 330?
B77L is offline  
Old 3rd Jan 2013, 11:50
  #55 (permalink)  
 
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mi correggo CDG-JFK. AZ aveva un volo regolare e sempre pieno con 330 (prima 767) e 777 su EWR. Ribadisco, sempre pieni!
Pennellino is offline  
Old 3rd Jan 2013, 12:45
  #56 (permalink)  
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Ciao Henry,
vorrei spiegarti meglio la mia posizione:
anche io penso come te che se operi stabilmente in un Paese dove le regole sono diverse da quelle del Paese di origine , a tali regole ti devi adeguare; io mi riferivo al fatto che vi sono alcuni che pensano che il vantaggio competitivo di Ryan derivi da questa "presunta" evasione dei tributi, dico presunta perché allo stato non mi risulta esserci alcuna sentenza di condanna definitiva. Detto ciò, la mia idea è che la gestione della compagnia con competenze ad altissimo livello sia la vera forza di Ryan che ha costruito il proprio vantaggio competitivo sulle basi della leadership di costo, per innegabili meriti propri e non perché evasore. Questa è la mia idea. La gestione operativa, finanziaria, e soprattutto il controllo di gestione sono il vero plus di MOL, oltre ad una capacità negoziale fuori dal comune. A questo aggiungi che a differenza di AZ che ha solo dopo pochi anni debiti con chiunque (così come le atre compagnie italiane), Ryan paga come un orologio svizzero, sfido chiunque a trovare 1 € di debito di Ryan fuori dalle scadenza convenute. Questo per me vuol dire essere una azienda sana e ben gestita e rispettare i propri stakeholder. Dopodicchè se sarà condannato a pagare, con 5 miliardi di euro in cassa, certo non sono gli eventuali 250 milioni di € che spostano l'indiscutibile successo di quell'impresa.
Tutto qui. Spero di essermi spiegato meglio

Last edited by EM75; 3rd Jan 2013 at 12:47.
EM75 is offline  
Old 3rd Jan 2013, 14:21
  #57 (permalink)  
 
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E.M.75 ho una domanda tecnica finanziaria da farti; il piano flotta medio raggio è stato deciso tramite una seduta spiritica oppure attraverso vari livelli di conoscenza specifiche del settore?

Scusami E.M.75 ho il sospetto che i "patrioti" abbiano sbagliato apposta tutto il piano, ma nemmeno il manager appena sfornato dall'università con una competenza specifica avrebbe fatto questo disastro! Poi i vari comunicati che dicono tutto e niente, poi la Cassa Depositi e Prestiti che dice e non dice ("non è una azienda che possiamo investire con questi bilanci...") ma siamo al mercatone del mobile di fizzonasco?
45ACP is offline  
Old 3rd Jan 2013, 14:42
  #58 (permalink)  
 
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un motivo in piu' per far fallire definitivamente alitalia

Last edited by Magic 443; 10th Jan 2013 at 14:21.
Magic 443 is offline  
Old 3rd Jan 2013, 15:00
  #59 (permalink)  
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personalmente penso che la migliore soluzione sarebbe stata quella di tenere gli 80 dove AZ aveva raggiunto un livello buono di conoscenze, cambiando però il Maitenance Program, ovvero togliendo il loro customizzato e adottando l'MSG3 per come edittato dalla casa madre e molto meno costoso di quello di AZ. Per quanto consuma di più a livello di carburante, i costi di esercizio complessivi sono molto minori rispetto all'Airbus, considera che la vendita degli MD imporrà ulteriori svalutazioni e quindi ulteriori perdite da portare a bilancio alla voce sopravvenienze passive. Ma li il motivo è molto semplice:

COME POTEVA AP FLEET RIENTRARE DEI PROPRI DEBITI VERSO INTESA SENZA I GUADAGNI PROVENIENTI DAL DIFFERENZIALE TRA LA RATA CHE DEVE PAGARE AGLI HEAD LESSOR E LA RATA INCASSATA DA ALITALIA??

Ergo l'operazione flotta era intrinseca all'operazione patrioti con conseguente rientro dei debiti delle holding di Toto presso Banca Intesa. Questo mi sembra più che chiaro. Peccato che il tutto è stato fatto a spese di noi contribuenti che abbiamo partecipato con circa 3 miliardi di € e dei cassi integrati che si sono ritrovati senza un lavoro, e che anch'essi loro malgrado spetta a noi contribuenti mantenere, anche pagando i famosi 3 euro su ogni tkt acquistato.
Insomma come è evidente è stata un ottima operazione.
EM75 is offline  
Old 3rd Jan 2013, 16:50
  #60 (permalink)  
 
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siamo sicuri che mescolare i 3 euro per il FSTA e i costi d'esercizio di un MD80 non sia un'acrobatica manovra?
Pennellino is offline  


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