Meridiana Fly
Join Date: May 2012
Location: Rome
Posts: 404
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Caro Magic,
Temo stiamo dicendo la stessa cosa, quando mi riferivo agli MD dim Delta parlavo appunto della loro gestione ben diversa da quella di Meridiana, poi mi insegnai che anche gli 82 possono essere migliorati e si può agire mooooolto su motori e su diverse altre cosìne per ridurre i costi.
Temo stiamo dicendo la stessa cosa, quando mi riferivo agli MD dim Delta parlavo appunto della loro gestione ben diversa da quella di Meridiana, poi mi insegnai che anche gli 82 possono essere migliorati e si può agire mooooolto su motori e su diverse altre cosìne per ridurre i costi.
Join Date: May 2012
Location: Rome
Posts: 404
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Caro Daniel,
cercherò come promesso e senza polemica di dimostrati con i numeri quanto da me asserito lo farò in varie puntate perché il tempo che ho a disposizione in questo periodo è davvero poco, ma ci tengo a dimostrarti quanto è evidente dal bilancio di Meridiana Fly al 30 settembre 2012 con pochissimi numeri ma illuminanti, e senza entrare in cose troppo tecniche ma citando solo gli elementi che evidenziano la situazione in maniera incontrovertibile
a) nei primi 9 mesi il totale del passivo ovvero corrente + consolidato è aumentato della modico importo di 63.939.000, il buon principe nel frattempo durante il 2102 ha già aperto il portafoglio per circa 40 milioni di €;
b) Air Italy ha portato una voragine ne conti che al netto di qualche lifting di bilancio è pari a 80 mil di € circa. Ovvero conferito passivo per 80 milionazzi di €.
c) la perdita in 9 mesi considerando i sacrifici chiesti ai dipendenti è la peggiore di sempre, pari a 57.251.000 che poi in realtà al netto delle sopravvenienze riscontrate ( nel poco tempo che ho avuto ) si allarga a 64 milioni circa, contro i 62 mil circa dei primi 9 mesi del 2011.
d) di fatto gli oltre 40 mil già versati dal principe si sono volatilizzati nei debiti di Air Italy: questa al mio paese si chiama truffa legalizzata ai danni del principe e dei piccoli azionisti e dei dipendenti di Meridiana
e) è evidente che dall'analisi dei costi in entrambe le aziende non vi è alcun controllo di gestione degno di una gestione complessa come quella del modello aeronautico, le dispersioni sono evidenti e molteplici, appena ho un po di tempo te ne enuncerò alcune davvero macroscopiche. Ma i dati sopra mi sembrano già a dir poco imbarazzanti.
cercherò come promesso e senza polemica di dimostrati con i numeri quanto da me asserito lo farò in varie puntate perché il tempo che ho a disposizione in questo periodo è davvero poco, ma ci tengo a dimostrarti quanto è evidente dal bilancio di Meridiana Fly al 30 settembre 2012 con pochissimi numeri ma illuminanti, e senza entrare in cose troppo tecniche ma citando solo gli elementi che evidenziano la situazione in maniera incontrovertibile
a) nei primi 9 mesi il totale del passivo ovvero corrente + consolidato è aumentato della modico importo di 63.939.000, il buon principe nel frattempo durante il 2102 ha già aperto il portafoglio per circa 40 milioni di €;
b) Air Italy ha portato una voragine ne conti che al netto di qualche lifting di bilancio è pari a 80 mil di € circa. Ovvero conferito passivo per 80 milionazzi di €.
c) la perdita in 9 mesi considerando i sacrifici chiesti ai dipendenti è la peggiore di sempre, pari a 57.251.000 che poi in realtà al netto delle sopravvenienze riscontrate ( nel poco tempo che ho avuto ) si allarga a 64 milioni circa, contro i 62 mil circa dei primi 9 mesi del 2011.
d) di fatto gli oltre 40 mil già versati dal principe si sono volatilizzati nei debiti di Air Italy: questa al mio paese si chiama truffa legalizzata ai danni del principe e dei piccoli azionisti e dei dipendenti di Meridiana
e) è evidente che dall'analisi dei costi in entrambe le aziende non vi è alcun controllo di gestione degno di una gestione complessa come quella del modello aeronautico, le dispersioni sono evidenti e molteplici, appena ho un po di tempo te ne enuncerò alcune davvero macroscopiche. Ma i dati sopra mi sembrano già a dir poco imbarazzanti.
Last edited by EM75; 18th Jan 2013 at 09:53.
Join Date: May 2012
Location: Rome
Posts: 404
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Caro Magic,
premessa: non so se Meridiana monta 217 A o C,
il 217 C che si adatta all'82 di fatto ne migilora le prestazioni e i consumi, inoltre non conosco come si è agito sui weight & balance degli heavy metal come tu definisci questo straordinario aeromobile che ha fatto la storia dell'aviazione moderna. Infine se vuoi ancor di più migliorare i consumi e soprattutto le emissioni una buona idea è lo ST 4, oggi con pochi soldi e qualche buona idea si può rendere l'82 assolutamente competitivo, considerando che Meridiana li ha già ampiamente ammortizzati.
Sui ricambi e motori se gestiti con intelligenza si ottengono risparmi inimmaginabili, pensa solo alla rivitalizzazione degli spares, pratica ampiamente diffusa in molti Paesi, USA in testa.
Dopodiché lo dovresti usare in modo intelligente sensibilizzando i piloti, che in Meridiana a quanto mi risulta sono molto bravi e professionali, ad una corretta trasmissione dei dati relativi al fuel per l'elaborazione, e a volare sui FL più appropriati in relazione ai consumi di questa macchina invece di rompergli i coxxioni con il berretto. Poi cominci ad analizzare le traiettorie, spieghi che non è FL 280 l'ottimale come invece racconta qualcuno in Italia, e lo fai volare per 2/3 ore per tratta, limitatamente alle esigenze di network, poi cominci a fare come qualcuno in Irlanda e impari ad usare gli algoritmi corretti per controllare la gestione operativa, a quelle latitudini utilizzano addirittura la nuova logica delle reti neurali, per ottimizzare le performance, be se fai tutto ciò ti garantisco che scoprirai che anche il vecchio metallo pesante funziona maledettamente bene, ma così bene che non lo cambierei con nessuno, fermo restando che il mio aereo preferito si chiama 717 evoluzione dell'82 e ultimo gioiello di Mc prima che Boeing per sanare il gap se la comprasse.
Fatto tutto ciò passi alla Maitenance e li si potrebbe scrivere la divina commedia, magari mettere a reddito la capability sfruttando le sinergie con Air Italy, magari sensibilzzando le risorse con le competenze appropriate che nelle due aziende ci sono eccome e mettendo da parte bracci destri e sinistri buoni per certe operazioni, ma assolutamente inutili e dannosi ad una corretta gestione di una impresa che si vuole definire morale...
Ti sembrerà strano, ma dopo tutto ciò ti accorgeresti che lo scannamento dell'anello debole della catena ha creato solo conflitto esasperato con annessa umiliazione dell'individuo, (la storia delle gonne e delle cinquantenni, se vera è davvero disgustosa) e inutile perdita di valore sociale.
premessa: non so se Meridiana monta 217 A o C,
il 217 C che si adatta all'82 di fatto ne migilora le prestazioni e i consumi, inoltre non conosco come si è agito sui weight & balance degli heavy metal come tu definisci questo straordinario aeromobile che ha fatto la storia dell'aviazione moderna. Infine se vuoi ancor di più migliorare i consumi e soprattutto le emissioni una buona idea è lo ST 4, oggi con pochi soldi e qualche buona idea si può rendere l'82 assolutamente competitivo, considerando che Meridiana li ha già ampiamente ammortizzati.
Sui ricambi e motori se gestiti con intelligenza si ottengono risparmi inimmaginabili, pensa solo alla rivitalizzazione degli spares, pratica ampiamente diffusa in molti Paesi, USA in testa.
Dopodiché lo dovresti usare in modo intelligente sensibilizzando i piloti, che in Meridiana a quanto mi risulta sono molto bravi e professionali, ad una corretta trasmissione dei dati relativi al fuel per l'elaborazione, e a volare sui FL più appropriati in relazione ai consumi di questa macchina invece di rompergli i coxxioni con il berretto. Poi cominci ad analizzare le traiettorie, spieghi che non è FL 280 l'ottimale come invece racconta qualcuno in Italia, e lo fai volare per 2/3 ore per tratta, limitatamente alle esigenze di network, poi cominci a fare come qualcuno in Irlanda e impari ad usare gli algoritmi corretti per controllare la gestione operativa, a quelle latitudini utilizzano addirittura la nuova logica delle reti neurali, per ottimizzare le performance, be se fai tutto ciò ti garantisco che scoprirai che anche il vecchio metallo pesante funziona maledettamente bene, ma così bene che non lo cambierei con nessuno, fermo restando che il mio aereo preferito si chiama 717 evoluzione dell'82 e ultimo gioiello di Mc prima che Boeing per sanare il gap se la comprasse.
Fatto tutto ciò passi alla Maitenance e li si potrebbe scrivere la divina commedia, magari mettere a reddito la capability sfruttando le sinergie con Air Italy, magari sensibilzzando le risorse con le competenze appropriate che nelle due aziende ci sono eccome e mettendo da parte bracci destri e sinistri buoni per certe operazioni, ma assolutamente inutili e dannosi ad una corretta gestione di una impresa che si vuole definire morale...
Ti sembrerà strano, ma dopo tutto ciò ti accorgeresti che lo scannamento dell'anello debole della catena ha creato solo conflitto esasperato con annessa umiliazione dell'individuo, (la storia delle gonne e delle cinquantenni, se vera è davvero disgustosa) e inutile perdita di valore sociale.
Last edited by EM75; 18th Jan 2013 at 00:21.
Join Date: May 2006
Location: ITALY
Posts: 93
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Chissà se nel processo di ristrutturazione/fusione , venga messo in atto un processo di decimazione ( non uso il termine olocausto altrimenti il poverino I2021 si agita ) dei TRI/TRE( IG ) nei confronti dei miserabili colleghi peones i9 ??
D'altronde i piloti son tutti uguali (il DNA è sempre quello )....
D'altronde i piloti son tutti uguali (il DNA è sempre quello )....
Join Date: Dec 2006
Location: Somerset
Posts: 121
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
EM ,non devi convincere me,
io lo so come funziona
Prova invece a convincere tutti gli acquirenti di a320family e 737 soprattutto Neo e Max che e' molto meglio gestire un md82 della luftwaffe di goering,perche' il leasing e' quasi nullo e basta una gestione operativa e di maint oculata , invece che comprare macchine nuove!
Se ci riesci :-)
io lo so come funziona
Prova invece a convincere tutti gli acquirenti di a320family e 737 soprattutto Neo e Max che e' molto meglio gestire un md82 della luftwaffe di goering,perche' il leasing e' quasi nullo e basta una gestione operativa e di maint oculata , invece che comprare macchine nuove!
Se ci riesci :-)
Last edited by Magic 443; 18th Jan 2013 at 07:45.
Join Date: May 2012
Location: Rome
Posts: 404
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Le bugie di un comandante
Ecco un estrapolazione di una intervista odierna rilasciata dal mitico comandante Gentile, che prova a raggiungere il Dott. Ragnetti nell'esternare bufale in quantità, ho messo in rosso le bugie più rilevanti
Diciassette mesi e mezzo: tanto è durata l’avventura del comandante Giuseppe Gentile e della sua squadra Air Italy in Meridiana fly. Dal 18 luglio 2011 al 15 gennaio scorso, data del divorzio per divergenza di opinioni. Un grande feeling con il principe Aga Khan ha sempre contraddistinto i rapporti tra le parti e con Roberto Scaramella, che prima di diventare l’uomo di fiducia in Akfed e aviation director era in Bain&Cuneo a svolgere la due diligence su Air Italy. Quando si dicono le traiettorie nei cieli… “Conosco Scaramella da 10 anni e non poteva capitare di meglio alla compagnia, siamo molto simili, è un decisionista, uomo molto attivo, sono contento di lasciargli la mia creatura (Air Italy, ndr)”, commenta il comandante Giuseppe Gentile a Guida Viaggi.
Gentile e Scaramella s’incontrano nel momento in cui il fondo di Gianfilippo Cuneo valuta se investire nel vettore di Gallarate, dopo l’analisi di Scaramella ci mette 6 milioni. Ma torniamo al 2012, la “giostra” gira da tutt’altra parte e le strade del principe ismaelita, che ancora una volta decide di non abbandonare la Sardegna, divergono da quelle del comandante, che ancora crede nel charter e nei viaggi organizzati. “Sì, credo che prima o poi si riprenderà, se i consumatori riacquisteranno fiducia – dice Gentile -. La crisi economica e finanziaria ha spazzato via i tour operator, ma la comodità del servizio all inclusive tornerà in auge. Il charter avrà i suoi up&down, però non sparirà. Dovrà diventare di qualità, quello di massa è finito”.
L’avventura Meridiana, intanto, è chiusa e il patto di confidenzialità di Giuseppe Gentile non può essere tradito. Ma cosa è accaduto? Perché il progetto di salvataggio del Gruppo non è andato avanti con l’asse Gentile-Notari e i soci che detenevano oltre il 38%? Ecco perché: L’Aga Khan non ha accettato la soluzione del concordato preventivo di continuità, quel “Chapter 11” all’italiana introdotto solo nello scorso autunno e al quale Blue Panorama ha fatto ricorso. Per Gentile e la sua squadra era l’unica soluzione per andare avanti. Invece il principe preferisce una nuova iniezione di capitali e questo avrebbe significato per i soci Air Italy dover diluire le quote e arrivare all’azzeramento della loro partecipazione. Di qui il divorzio, tout court. Divergenza di vedute sulle prossime procedure per affrontare il debito. Dunque, la conseguente vendita di quel 38,71% del capitale sociale di Meridiana fly, riacquistato da Meridiana spa di cui il fondo Akfed è azionista di controllo.
GV: E ora che futuro aspetta la compagnia, anzi le compagnie, visto che Air Italy resta “in Sardegna”?
“Il piano che abbiamo lasciato è l’unico percorribile – osserva Gentile -, il Cda lo ha approvato, dunque non è stato giudicato un cattivo progetto. Si tratta di un piano di sopravvivenza non di risanamento, visto che 2013 e 2014 sono stimati anni ancora più difficili. Abbiamo eliminato altri dieci aerei, come noto, e attivato una nuova cassa integrazione. Sono contento di essere riuscito ad assicurare ai 1.400 dipendenti i vecchi regimi, cioè l’80% dello stipendio per 2+3 anni”.
GV: La posizione debitoria? E’ aumentata o diminuita durante il vostro operato?
“Leggermente aumentata. Abbiamo ridotto le perdite, da 110 milioni a 65”.
GV: Lascia Air Italy, in quali condizioni?
“L’abbraccio con Meridiana è stato mortale. Quando l’abbiamo conferita la posizione debitoria era minimale, avevamo finanziamenti per 9 milioni da una banca più i vari leasing, cifre irrisorie. Anche perché le banche non ci davano molto”.
GV: Perché tanto astio in alcuni commenti di ex dipendenti di Meridiana nei suoi confronti?
“Solo una minoranza, che non ha capito che il mondo è cambiato e ha messo a rischio il posto di lavoro a quella maggioranza che tiene all’azienda e al proprio mestiere. Ma la maggioranza è silenziosa rispetto alla minoranza, che non ha mai avuto il coraggio di firmarsi con nome e cognome. Come si fa a non capire che se un’azienda è in crisi occorre fare sacrifici, dopo che hanno sperperato precedentemente?”.
GV: Come vi siete lasciati con il principe?
“Nessuna lite, un gran signore come sempre. Di questo ho letto le fesserie più assurde. Ma perché i giornalisti non mi chiamano e me le chiedono le cose?”.
GV: Veniamo alla favolosa sua “buonuscita” che mano mano che passano i giorni è scesa dai 25 ai 14 milioni di euro. Cosa può dirci?
“Che non c’è stata nessuna buonuscita milionaria, anzi forse ci ho anche rimesso considerato quanto ci avevo investito. Ma non posso divulgare cifre”.
Ora il comandante è in partenza, per un anno almeno. Il patto di non concorrenza per iniziative “aeronautiche” è per 10 mesi in realtà. Intanto scierà e rimetterà in acqua la barca a vela, da un anno e mezzo senza capitano. “Alla prossima compagnia!”, è il suo arrivederci. (p.ba.)
Allora:
1) il piano proposto è assolutamente fallimentare, inoltre è stato gestito malissimo nella capacità negoziale in relazione alle transazioni effettuate.
2) se per lui leggermente aumentata vuol di dire oltre 100 mil in più tra i 40 del principe e i 63 del delta del debito, è solo una questione di punti di vista 100 milioni di € di disavanzo quindi è un aumento leggero. Inoltre la bufala assurda è che si dimentica di dire che la perdita di 110 mil è riferita a tutto il 2011, quella di 65 mil è riferita ai primi 9 mesi del 2012, se invece si equipara correttamente il riferimento temporale, ai primi 9 mesi, si ha che la perdita 2012 per come già ho scritto è precisamente 64 mil, mentre quella del 2011 era 62. Il comandante quindi fa il gioco delle tre carte.
3) questa è grossissima, Air Italy era piena di debiti quando la ha conferita, inoltre il buon Cuneo ci ha messo molto di più dei 6 milioni dichiarati.
Infine una considerazione ma davvero fu l'Ing. Scaramella che fece la diligence su Air Italy ed oggi è l'amministratore di Meridiana per come riportato dall'intervista??? spero sia uno scherzo del comandante..... altrimenti si potrebbe davvero pensare molto male.......
Diciassette mesi e mezzo: tanto è durata l’avventura del comandante Giuseppe Gentile e della sua squadra Air Italy in Meridiana fly. Dal 18 luglio 2011 al 15 gennaio scorso, data del divorzio per divergenza di opinioni. Un grande feeling con il principe Aga Khan ha sempre contraddistinto i rapporti tra le parti e con Roberto Scaramella, che prima di diventare l’uomo di fiducia in Akfed e aviation director era in Bain&Cuneo a svolgere la due diligence su Air Italy. Quando si dicono le traiettorie nei cieli… “Conosco Scaramella da 10 anni e non poteva capitare di meglio alla compagnia, siamo molto simili, è un decisionista, uomo molto attivo, sono contento di lasciargli la mia creatura (Air Italy, ndr)”, commenta il comandante Giuseppe Gentile a Guida Viaggi.
Gentile e Scaramella s’incontrano nel momento in cui il fondo di Gianfilippo Cuneo valuta se investire nel vettore di Gallarate, dopo l’analisi di Scaramella ci mette 6 milioni. Ma torniamo al 2012, la “giostra” gira da tutt’altra parte e le strade del principe ismaelita, che ancora una volta decide di non abbandonare la Sardegna, divergono da quelle del comandante, che ancora crede nel charter e nei viaggi organizzati. “Sì, credo che prima o poi si riprenderà, se i consumatori riacquisteranno fiducia – dice Gentile -. La crisi economica e finanziaria ha spazzato via i tour operator, ma la comodità del servizio all inclusive tornerà in auge. Il charter avrà i suoi up&down, però non sparirà. Dovrà diventare di qualità, quello di massa è finito”.
L’avventura Meridiana, intanto, è chiusa e il patto di confidenzialità di Giuseppe Gentile non può essere tradito. Ma cosa è accaduto? Perché il progetto di salvataggio del Gruppo non è andato avanti con l’asse Gentile-Notari e i soci che detenevano oltre il 38%? Ecco perché: L’Aga Khan non ha accettato la soluzione del concordato preventivo di continuità, quel “Chapter 11” all’italiana introdotto solo nello scorso autunno e al quale Blue Panorama ha fatto ricorso. Per Gentile e la sua squadra era l’unica soluzione per andare avanti. Invece il principe preferisce una nuova iniezione di capitali e questo avrebbe significato per i soci Air Italy dover diluire le quote e arrivare all’azzeramento della loro partecipazione. Di qui il divorzio, tout court. Divergenza di vedute sulle prossime procedure per affrontare il debito. Dunque, la conseguente vendita di quel 38,71% del capitale sociale di Meridiana fly, riacquistato da Meridiana spa di cui il fondo Akfed è azionista di controllo.
GV: E ora che futuro aspetta la compagnia, anzi le compagnie, visto che Air Italy resta “in Sardegna”?
“Il piano che abbiamo lasciato è l’unico percorribile – osserva Gentile -, il Cda lo ha approvato, dunque non è stato giudicato un cattivo progetto. Si tratta di un piano di sopravvivenza non di risanamento, visto che 2013 e 2014 sono stimati anni ancora più difficili. Abbiamo eliminato altri dieci aerei, come noto, e attivato una nuova cassa integrazione. Sono contento di essere riuscito ad assicurare ai 1.400 dipendenti i vecchi regimi, cioè l’80% dello stipendio per 2+3 anni”.
GV: La posizione debitoria? E’ aumentata o diminuita durante il vostro operato?
“Leggermente aumentata. Abbiamo ridotto le perdite, da 110 milioni a 65”.
GV: Lascia Air Italy, in quali condizioni?
“L’abbraccio con Meridiana è stato mortale. Quando l’abbiamo conferita la posizione debitoria era minimale, avevamo finanziamenti per 9 milioni da una banca più i vari leasing, cifre irrisorie. Anche perché le banche non ci davano molto”.
GV: Perché tanto astio in alcuni commenti di ex dipendenti di Meridiana nei suoi confronti?
“Solo una minoranza, che non ha capito che il mondo è cambiato e ha messo a rischio il posto di lavoro a quella maggioranza che tiene all’azienda e al proprio mestiere. Ma la maggioranza è silenziosa rispetto alla minoranza, che non ha mai avuto il coraggio di firmarsi con nome e cognome. Come si fa a non capire che se un’azienda è in crisi occorre fare sacrifici, dopo che hanno sperperato precedentemente?”.
GV: Come vi siete lasciati con il principe?
“Nessuna lite, un gran signore come sempre. Di questo ho letto le fesserie più assurde. Ma perché i giornalisti non mi chiamano e me le chiedono le cose?”.
GV: Veniamo alla favolosa sua “buonuscita” che mano mano che passano i giorni è scesa dai 25 ai 14 milioni di euro. Cosa può dirci?
“Che non c’è stata nessuna buonuscita milionaria, anzi forse ci ho anche rimesso considerato quanto ci avevo investito. Ma non posso divulgare cifre”.
Ora il comandante è in partenza, per un anno almeno. Il patto di non concorrenza per iniziative “aeronautiche” è per 10 mesi in realtà. Intanto scierà e rimetterà in acqua la barca a vela, da un anno e mezzo senza capitano. “Alla prossima compagnia!”, è il suo arrivederci. (p.ba.)
Allora:
1) il piano proposto è assolutamente fallimentare, inoltre è stato gestito malissimo nella capacità negoziale in relazione alle transazioni effettuate.
2) se per lui leggermente aumentata vuol di dire oltre 100 mil in più tra i 40 del principe e i 63 del delta del debito, è solo una questione di punti di vista 100 milioni di € di disavanzo quindi è un aumento leggero. Inoltre la bufala assurda è che si dimentica di dire che la perdita di 110 mil è riferita a tutto il 2011, quella di 65 mil è riferita ai primi 9 mesi del 2012, se invece si equipara correttamente il riferimento temporale, ai primi 9 mesi, si ha che la perdita 2012 per come già ho scritto è precisamente 64 mil, mentre quella del 2011 era 62. Il comandante quindi fa il gioco delle tre carte.
3) questa è grossissima, Air Italy era piena di debiti quando la ha conferita, inoltre il buon Cuneo ci ha messo molto di più dei 6 milioni dichiarati.
Infine una considerazione ma davvero fu l'Ing. Scaramella che fece la diligence su Air Italy ed oggi è l'amministratore di Meridiana per come riportato dall'intervista??? spero sia uno scherzo del comandante..... altrimenti si potrebbe davvero pensare molto male.......
Last edited by EM75; 18th Jan 2013 at 11:48.
Join Date: Jan 2007
Location: italy
Posts: 5
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
La due diligence di synergo in air italy fu non fu certamente positiva e il fondo investì in quella compagnia per prefernze personali.
edit: ma siamo sicuro che mr cuneo ci ha rimesso i soldi suoi e non dei suoi investitori?
edit: ma siamo sicuro che mr cuneo ci ha rimesso i soldi suoi e non dei suoi investitori?
Last edited by rebel_rebel; 18th Jan 2013 at 12:41. Reason: updating
Join Date: Mar 2008
Location: SS
Posts: 621
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
@Magic 443
Non è il mio settore quello economico e controllo di gestione, qui se la matematica non è una opinione dipende dai prezzi/contratti.
Penso che l'esempio più palese sia la mossa di MOL nel prendere Boeing e anche di rivenderli sul mercato dopo 5 anni, adesso non so se è ancora fattibile.
Poi ti devi scontrare su quello che c'è sul mercato e com'è il mercato, analizzare quello che hai e dove puoi arrivare (non è detto che fare il passo più lungo della gamba sia premiante). Se decidi di compete sul medio contro RYN/Easy non so se la politica adottata dai "patrioti" sia la migliore...
Penso che l'esempio più palese sia la mossa di MOL nel prendere Boeing e anche di rivenderli sul mercato dopo 5 anni, adesso non so se è ancora fattibile.
Poi ti devi scontrare su quello che c'è sul mercato e com'è il mercato, analizzare quello che hai e dove puoi arrivare (non è detto che fare il passo più lungo della gamba sia premiante). Se decidi di compete sul medio contro RYN/Easy non so se la politica adottata dai "patrioti" sia la migliore...
Join Date: Jan 2007
Location: italy
Posts: 5
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
A logica Meridiana dovrebbe disfarsi di air italy e ridurre al core le operazioni, limitandosi a nicchie redditizie. Troppo forte la competizione nella penisola, anche col treno ad alta velocità. La soluzione al casino attuale è trovare un modo per rifinanziare il debito per venderla ad un altro vettore (che si prenda le responsabilità di fare le ristrutturazioni necessarie) e credo che il principe abbia scelto questa direzione.
Medio raggio? Ma se Air Italy fosse stata capace di fare un medio raggio redditizio avrebbe avuto il bisogno di fondersi con Meridiana?.
@EM75: Scaramella era in Bain Cuneo come prima di entrare in AKFED e Notari era in Meridiana prima di fondare Air Italy.
Medio raggio? Ma se Air Italy fosse stata capace di fare un medio raggio redditizio avrebbe avuto il bisogno di fondersi con Meridiana?.
@EM75: Scaramella era in Bain Cuneo come prima di entrare in AKFED e Notari era in Meridiana prima di fondare Air Italy.
Last edited by rebel_rebel; 18th Jan 2013 at 13:36.
Join Date: Dec 2006
Location: Somerset
Posts: 121
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
@ 45ACP
sorry ma non ho capito nulla , ma a cosa ti riferisci??
@rebel rebel
tutto molto bello, ma le piccole in mezzo ad una tempesta stanno cadendo una dopo l'altra CAI compresa.
se vuoi restare vivo , anche nel tuo orticello, ci vogliono spalle grosse e protezioni pesanti cioe' un partner o socio operativo strategico
E' quello che di sicuro akfed sta cercando, oppure ha deciso di iniettare qualche centinaio di milioni ogni anno finche non si stufa(possibile ma improbabile)
sorry ma non ho capito nulla , ma a cosa ti riferisci??
@rebel rebel
tutto molto bello, ma le piccole in mezzo ad una tempesta stanno cadendo una dopo l'altra CAI compresa.
se vuoi restare vivo , anche nel tuo orticello, ci vogliono spalle grosse e protezioni pesanti cioe' un partner o socio operativo strategico
E' quello che di sicuro akfed sta cercando, oppure ha deciso di iniettare qualche centinaio di milioni ogni anno finche non si stufa(possibile ma improbabile)
Last edited by Magic 443; 18th Jan 2013 at 13:58.
Join Date: Oct 2011
Location: AFRICA
Age: 45
Posts: 68
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
A logica Meridiana dovrebbe disfarsi di air italy e ridurre al core le operazioni,
Ma se Air Italy fosse stata capace di fare un medio raggio redditizio avrebbe avuto il bisogno di fondersi con Meridiana?.
Join Date: Jan 2007
Location: italy
Posts: 5
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
@Magic 443: Il problema delle "piccole" sono i loro manager: non ce l'ho coi piloti o gli assistenti e neanche coi dipendenti. Air Italy era un operazione costruita a tavolino per essere quotata in borsa o fusa con un altro operatore quotato con il fine di dare una buona uscita milionaria ai loro manager. Forse si aspettavano di fare il botto ma così non è stato: l'azienda è bollita ormai (ma è stata mai in "attivo"?) ma comunque i loro manager sono più ricchi di prima. Il problema delle "piccole" è che sono sempre i soliti a gestirle, e come diceva il signore che ho citato prima "sono sempre loro nel giro delle compagnie aeree, ti chiedi poi perchè falliscono tutte?"
@dantealighieri: l'obiettivo della fusione era soprattutto quella di darla in mano a dei manager capaci di ristrutturare meridiana ma che invece . basta guardare i pochi dati forniti da EM75 - hanno allargato il buco.
@dantealighieri: l'obiettivo della fusione era soprattutto quella di darla in mano a dei manager capaci di ristrutturare meridiana ma che invece . basta guardare i pochi dati forniti da EM75 - hanno allargato il buco.
Join Date: Dec 2006
Location: Somerset
Posts: 121
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
nooo ma figurati i manager sono incidentali messi li dalla politica che ha sempre gestito il comparto
con la situazione economica di oggi e' matematica,mente impossibile stare in piedi da solo e piu' sei piccolo e sganciato e piu' sei morto
con la situazione economica di oggi e' matematica,mente impossibile stare in piedi da solo e piu' sei piccolo e sganciato e piu' sei morto
Join Date: Jan 2007
Location: italy
Posts: 5
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
siamo daccordo. la politica ha avuto e ha ancora adesso il suo peso.
resta un dato di fatto che air italy non si reggeva in piedi neanche prima della crisi quando i fondi di investimento pompavano liquidità. Il problema è quindi che i manager o erano incapaci, o erano incuranti dei problemi della società. Mi meraviglio di come il prince abbia abboccato.
Aggiungo che per la mia breve esperienza professionale in Italia ho capito che gli affari si fanno per conoscenze personali e non coi business plan.
resta un dato di fatto che air italy non si reggeva in piedi neanche prima della crisi quando i fondi di investimento pompavano liquidità. Il problema è quindi che i manager o erano incapaci, o erano incuranti dei problemi della società. Mi meraviglio di come il prince abbia abboccato.
Aggiungo che per la mia breve esperienza professionale in Italia ho capito che gli affari si fanno per conoscenze personali e non coi business plan.
Last edited by rebel_rebel; 18th Jan 2013 at 15:59.
Join Date: Mar 2008
Location: SS
Posts: 621
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
@Magic 443
Forse sono un po' criptico; ma l'operazione di MOL che ha ordinato 200 Boeing 737NG in un momento che stavano per chiudere le linee di produzione (ha stappato un super contratto). Inoltre con un'opzione di altri 150 (mi sembra) vuol dire che per 8 anni se volevi un 737NG in tempi ragionevoli dovevi passare da RYN, in più appena avevano 5 anni ed entravano in manutenzione pesante li mettevano in commercio (Boeing s'è incazzata!).
Commercio è commercio adesso vai a comprare un'auto da 40k o 45k di listino, su autoscout24 le trovi con 20/35% di sconto...
Commercio è commercio adesso vai a comprare un'auto da 40k o 45k di listino, su autoscout24 le trovi con 20/35% di sconto...
Join Date: Dec 2006
Location: Somerset
Posts: 121
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
Noooooo daaaaai, non dirmi cosi'
A boeing non e' mai passato per la mente di chuidere le linee del 737 la migliore macchina da soldi che ha, nemmeno per un secondo non so dove l'hai letta di sicuro non su flightglobal per dirne uno di serio
c'e' gente sul pianeta, americane ed asiatiche , che ne ha preso molti ,s/west per esempio ne ha ben di piu'
quando il nostro mercato era molto piu' fluido ryan li teneva anche 3 anni ma li ammorta in 23, faccendieri contabili
non e' vero che boeing si era incazzata li rimarkettava in giornata, oggi non puoi piu' farlo perche' la crisi del 2008 ed il caro carburante hanno un po' inchiodato tutto compresa la capacita' dei lessor di girarli
il mondo e' grande lascia stare il gossip locale di un paese aeronauticamente morto
A boeing non e' mai passato per la mente di chuidere le linee del 737 la migliore macchina da soldi che ha, nemmeno per un secondo non so dove l'hai letta di sicuro non su flightglobal per dirne uno di serio
c'e' gente sul pianeta, americane ed asiatiche , che ne ha preso molti ,s/west per esempio ne ha ben di piu'
quando il nostro mercato era molto piu' fluido ryan li teneva anche 3 anni ma li ammorta in 23, faccendieri contabili
non e' vero che boeing si era incazzata li rimarkettava in giornata, oggi non puoi piu' farlo perche' la crisi del 2008 ed il caro carburante hanno un po' inchiodato tutto compresa la capacita' dei lessor di girarli
il mondo e' grande lascia stare il gossip locale di un paese aeronauticamente morto
Last edited by Magic 443; 18th Jan 2013 at 18:12.
Join Date: Oct 2011
Location: AFRICA
Age: 45
Posts: 68
Likes: 0
Received 0 Likes
on
0 Posts
che air italy non si reggeva in piedi neanche prima della crisi
Meno male che c'era il principe .....
Santo subito !! Santo subito