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Old 1st Feb 2008, 09:50   #1 (permalink)
 
Join Date: Apr 2006
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Posts: 2
do you speak ICAO LEVEL 4 en français

je ne m'exprimerai quand français;
j'ai passé le test REALTA australie et j'ai eu le niveau 4
nous tous les pilotes autres que natif anglais nous parlons 2 langues,mais vous messieurs etes vous capable de le faire.
pour que le jeux soit identique pour tout le monde un pilote devrais etre capable d'une deuxieme langue niveau 4.
l'espagnol ou le portuguais,le chinois....n'est il pas plus parlé dans le monde que l'anglais.
petite anecdote,je me suis posé à NY la semaine derniere,il a fallu faire répéter trois fois clear to land l'accent était illisible,la réponse du controleur,vérifiez votre radio..
standardisez l'anglais avant de nous l'imposer.
PENCRAN is offline   Reply
Old 1st Feb 2008, 10:21   #2 (permalink)
 
Join Date: Oct 2003
Location: FRANCE AIX EN PROVENCE
Posts: 22
OUI JE SUIS Dac
ALCHPA is offline   Reply
Old 1st Feb 2008, 11:16   #3 (permalink)
 
Join Date: Aug 2002
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Posts: 1,830
How do you propose that is done? Or is your suggestion we all learn to speak French. Perhaps the other English speakers ALSO have problems with the Noo Yawka?
eastern wiseguy is offline   Reply
Old 1st Feb 2008, 11:19   #4 (permalink)
 
Join Date: Apr 2003
Location: Near the sun
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Pas d'ac...
Il nous faut un standard et un seul ! Que ce soit l'Anglais, le Francais, le Martien ou encore le Grec antique, je m'en fous pourvu que l'on se comprenne tous sur cette radio
De plus peu importe le pays mais une phraseo standard (ca existe deja bien sur) qui soit respectée. Va savoir ce que les uns veulent dire quand ces gens disent " Apres qu'un sqawk le soit assigné...."5721 coming down". N'importe quoi et cela ne veut rien dire d'autre que peut etre qu'il est en train de tomber du ciel.
Les controleurs qui ne donnent pas votre call sign complet (les francais en sont friants.... Du genre, NJE123Q, on abrege 123Q ou encore 23Q).

Bref parler a la radio ne doit etre ni un exercice de style (on a l'air cool quand on repete des mots sans savoir ce que ca veut dire) ni une gueguerre entre ceux qui pensent posseder la langue la plus parlée. C'est un outil de travail et en tant que professionels on doit l'utiliser comme tel. Standard, point barre.
AMEX is offline   Reply
Old 2nd Feb 2008, 00:45   #5 (permalink)
 
Join Date: Apr 2003
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"Je ne m'exprimerai quand francais"... C'est marrant, avant de s'en prendre aux anglopones, il faudrait peut-etre balayer devant sa porte et assurer question orthographe et grammaire francaises!

La standardisation de l'anglais en R/T est la responsabilite:

1/ des instructeurs (depuis le PPL)
2/ des PNT eux-memes (faire l'effort d'utiliser uniquement une phraseologie standard)
3/ de l'ATC (qui se laisse parfois aller aussi)
4/ des compagnies (dans la mienne, si on n'utilise pas d'anglais standard, ca se passe mal a l'OPC)

Cheers
FougaMagister is offline   Reply
Old 2nd Feb 2008, 06:34   #6 (permalink)
 
Join Date: Jun 2005
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un mot pour Pencran...

Môssieur Pencran -
xxx
Quel massacre... de la langue de Jean-Baptiste Poquelin...
Un "vague" manque d'éducation, faudra-t-il supposer.
Donc, mon cher, vous êtes l'éditeur des plaintes bi-mensuelles au sujet de "l'angliche".
xxx
D'accord avec vous, mon ami. Les pilotes devraient être multilingues.
Qualifications par type, qualifications pour chaque FIR et langue locale de la destination.
xxx
Je ne suis qu'un "p'tit belche" qui a émigré aux USA, et ensuite en Argentine.
A l'école j'ai du me taper le Latin et le Grec - "Qui a eu cette idée folle, un jour d'inventer l'école".
De toute façon, j'ai "perdu" mon Latin et Grec. Le Vatican n'a pas d'ATIS.
Et j'ai appris le Néerlandais, pour essayer de comprendre les dialectes Flamands.
Depuis mes premières études aéronautiques ("Buck Danny"), j'ai éudié l'Anglais.
Je me suis rendu compte (et vaguement "entendu dire") que la langue de l'aviation est l'Anglais.
Mes profs d'Anglais étaient Paul Anka et les Beatles.
xxx
Vécu aux USA (Huëssa pour les dames) de 1968 à 1993.
Je parlais le dialecte Californien "Valley Boy", mais je comprends bien les Nouyorquais.
Je sais figurer ce que les Anglais disent, Canadiens, Australiens, Sud Africains, les Kiwis etc...
xxx
En Argentine, depuis 1993, j'ai appris l'Espagnol et le dialecte de Buenos Aires.
Ce fût facile avec mon Français et ma base de Latin.
Ma femme (qui est de Buenos Aires) m'a appris tous les mots que l'on ne dit pas.
Les Espagnols de Madrid rient de mon accent. Je ne parle pas comme Julio Essuieglaces.
Belle-Maman (loin d'être belle) est Brésilienne. Je massacre le Portugais avec elle.
Et au Brésil, quand nous allons à la plage pour les vacances.
Nos enfants sont parfaits quadrilingues Español, English, Français, Português.
xxx
Donc - en bref -
Je parle Français, English, Español, et assez bien le Néerlandais.
Je me débrouille en Portuguais, et Allemand de base. Restaurant ou dans la rue.
Je sais lire et comprendre l'Italien, un peu de Roumain et Moldave.
Grâce au Flamand/Néerlandais, je sais lire/comprendre l'Afrikaans.
Avec Allemand et Néerlandais, je sais figurer ce que disent les Scandinaves.
Meme comprendre un peu le Yiddish de mes copains Juifs de New York et Buenos Aires.
Je me suis tapé l'alphabet Cyrillique, pour lire des mots Russes et Bulgares ou Serbes.
Quand j'étais jeune, avec une "girlfriend" Japonaise, j'avais appris 50 phrases de Japonais.
xxx
Désolé - Je ne connais rien du Breton, Basque, Gaélique, Hongrois ou Finnois.
Ni Chinois, ni Swahili... ni Guarani, Quechua ou Aymara...
Je connais une douzaine d'insultes en Arabe...
xxx
Et vous, cher Pencran...?
Réalisez ceci, en 1945, si Hitler avait gagné... aujourd'hui l'ATC serait en Allemand.
Alors excusez-moi si je dis parfois "septante deux" plutôt que soixante douze.
Je sais parler comme Jacques Brel, à la télévision... Je suis Bruxellois.
Et pour le reste, mon cher, allez vous faire "cuire un oeuf".
xxx

Happy contrails

Last edited by BelArgUSA; 2nd Feb 2008 at 11:05. Reason: Correction "P" (Poquelin) - Merci J.R. Ewing: le troisième age, voyez-vous...
BelArgUSA is offline   Reply
Old 2nd Feb 2008, 08:35   #7 (permalink)
 
Join Date: Oct 2002
Location: Charybde et Scylla
Posts: 247
BelARG...c'est Jean-Baptiste Poquelin et non "Coquelin " et je pensais que ces forums étaient destinés à informer plutôt qu'à donner des leçons " à deux balles" (mais qui es tu pour juger l'éducation à travers les lignes d'un forum ?) et faire état de son cv si prestigieux soit il cher ami...

Méfions nous des donneurs de leçons

A bon entendeur, Salut !
jr of dallas is offline   Reply
Old 2nd Feb 2008, 11:18   #8 (permalink)
 
Join Date: Jun 2005
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Age: 69
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Deux balles

Merci pour m'informer de mon erreur, cher J-R...
Eh oui, informer et donner des leçons... sont choses différentes.
Pour les deux balles, on peut les faire à la pétanque pour un Pastis si tu veux.
Nous pratiquons ce jeu en Argentine...
Et je "chasse" très bien.
xxx

Happy contrails
BelArgUSA is offline   Reply
Old 2nd Feb 2008, 15:39   #9 (permalink)
 
Join Date: Apr 2003
Location: North of CDG
Posts: 1,008
Exemple de l'importance d'utiliser une phraseologie anglaise standard

http://www.youtube.com/watch?v=Jo7678gME0Y

Cheers
FougaMagister is offline   Reply
Old 2nd Feb 2008, 18:40   #10 (permalink)
 
Join Date: Aug 2006
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Age: 27
Posts: 164
Le niveau 4...
Mais vous avez déjà passé le FCL 1028 ? du moins en France c'est ça.
Et bien c'est ni plus ni moins que le FCL 1.200, avec une épreuve en moins. Alors franchement... ce truc c'est juste pour compléter les caisses des dgac locales.
Parce que ce n'est pas que es gens passeront cet examen qu'ils seront des modèls en RT.
C'est comme le permis auto, on conduit de façon carré le jour J, puis après hein... c'est une main sur le volant l'autre dehors...
VNA Lotus is offline   Reply
Old 2nd Feb 2008, 20:09   #11 (permalink)
 
Join Date: Sep 2007
Location: inside of a pretty bustard
Age: 42
Posts: 258
BelArgUsa, il faut que tu saches, le roumain et le moldave est la meme chose, ....c'est le comuniste de voronin qui ne veut pas reconnaitre la verite......
airman13 is offline   Reply
Old 2nd Feb 2008, 21:31   #12 (permalink)
 
Join Date: Jun 2005
Location: AEP
Age: 69
Posts: 1,434
Cher Airman13 -
xxx
Je suis un peu perdu avec la politique de la région -
Et merci de me dire que Roumain/Moldave c'est la même langue.
Peut-être au plus, des différences régionales.
Je suis très intéressé en matière de langues...
J'ai assez facile à lire des textes Roumains, mais difficile comprendre la langue parlée.
Peut-être l'accent. Je n'ai été que quelques fois a Bucuresti, et la Mer Noire.
Et c'était a l'époque de la dictature... Louer une Dacia-Renault...
A l'époque, vols cargos avec un DC8F, des moutons comme passagers. Destination Jeddah.
xxx
Ma mère était violoniste de carrière, un de ses "copains" était Gheorge Zamfir.
L'ai rencontré plusieurs fois a des concerts et fêtes, à Bruxelles - 1980s...
Vraiment sympa... j'ai même joué au piano avec eux... "Ciorcilia"...
J'adore ce genre de musique... et bien entendu Enesco.
xxx
Mes hobbies - les avions, les langues... et la musique...
Qui sait, je retournerai un jour visiter la Roumanie...?

Happy contrails
BelArgUSA is offline   Reply
Old 3rd Feb 2008, 07:11   #13 (permalink)
 
Join Date: Sep 2007
Location: inside of a pretty bustard
Age: 42
Posts: 258
Ravi d'entendre ca, BelArgUSA!
Vraiment, les choses sont changees en Roumanie, je ne sais pas öu tu habites, mais pour les vacances il est bonne marche de venir en Roumanie.Il faut que tu voie le nord de la Moldavie avec ses monasteres, la valle du Prahova, le chateau du Bran (connu comme Dracula castle), le Delta du Danube, etc...

A bientöt !
airman13 is offline   Reply
Old 6th Feb 2008, 10:54   #14 (permalink)
 
Join Date: Mar 2005
Location: pomme....pomme !
Posts: 303
Pour moi c est encore une histoire de fric ce "level 4", car bien entendu, les non "native english" auront tous level 4 ou 5, et jamais 6.
Le business sera perpetuel, et le fric continuera a couler dans les poches de certains instituts

De plus cela ne changera rien au niveau ATC, vu que les gens qui en ont reellement besoin ( chinois, coreens ) le bacleront ( avec level 4 ou 5 ).
rduarte is offline   Reply
Old 19th Feb 2008, 09:36   #15 (permalink)
 
Join Date: Feb 2006
Location: EU
Posts: 971
Thumbs up

y aura moins d'eleves dans les ecoles des mars 2008, moins de pilotes=plus d'opportunites d'embauche pour ceux qui ont un level4 = meilleure salaire,...

alors buchez votre anglais! et bonne chance aux pilotes qui ont toujours evite l'anglais...car les compagnies ne pourront vous engager sans ce "level 4".
dartagnan is offline   Reply
Old 19th Feb 2008, 16:56   #16 (permalink)
 
Join Date: Aug 2005
Location: Europe
Posts: 104
Y a-t-il un site où l’on peut voir à quoi ça ressemble les niveaux 4, 5 et 6 ?
ACCP is offline   Reply
Old 19th Feb 2008, 17:50   #17 (permalink)
 
Join Date: Sep 2002
Location: Fragrant Harbour
Posts: 6
http://air.gtelp.co.kr/sample/samples.html
Athos is offline   Reply
Old 20th Feb 2008, 09:02   #18 (permalink)
 
Join Date: Aug 2006
Location: XXX
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Posts: 164
pprune forum

Last edited by VNA Lotus; 22nd Jun 2010 at 09:58.
VNA Lotus is offline   Reply
Old 20th Feb 2008, 13:40   #19 (permalink)
 
Join Date: Aug 2005
Location: Europe
Posts: 104
Mon Dieu, que c’est embarrassant !!

Pire que René dans ‘Allo ‘Allo ! pour ceux qui connaissent.
ACCP is offline   Reply
Old 19th Sep 2012, 07:44   #20 (permalink)
 
Join Date: Aug 2009
Location: france
Age: 40
Posts: 3
Niveau 4 d'Espagnol

Bonjour,
Connaissez-vous un moyen d'obtenir le niveau 4 en espagnol?
Il est nécessaire pour travailler en Espagne mais je n'arrive pas à trouver des informations sur les modalités d'obtention.
Merci
Fwed is offline   Reply
 
 
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