Benair

[supercub24]

Hei.

Noen som vet når Benair skal ha inn nye folk? Higer etter en jobb nå :)

(Fersk lowtimer:bored:)

[Guttn]

De hadde visst intervjuer i desember engang, så da har de sikkert kurs i disse tider. Men siden det er blitt pilotenes marked så tror jeg de har en betydelig gjennomtrekk av piloter. Prøvd westair? :ok:

[BestGlide]

Vær frempå. Ring dem og spør.

[Jobhunter]

Benair ringte til folk med jobbtilbud den 22. Desember, toget er kanskje godt for denne gang?

[supercub24]

Skal ringe dem igjen over helga, hadde kontakt med dem for en stund tilbake og sendte dem søknad og cv, men har ikke hørt noe annet bekreftelse på mottatt søknad. Spurte også om jeg kunne komme innom å snakke med dem, men det var visst ikke interessant.

Teller på knappene om jeg skal ta ut FI til våren, men det kan hende det skjer ting før det. Har lyst på FI uansett, men det er jo en relativt kraftig investering oppå alt det andre, en Caravan rating virker mer fornuftig (og billigere) akkurat nå.

Ang. Westair, tar de inn folk med så lite som 250 timer? Er jo lov å prøve seg uansett så har de jo søknaden på file :)

Fikk forøvrig tips om Ryan og at de tar folk med lite timer, men syns det blir litt vel risky å satse på en 73 rating med 250+ timer?

Takk for tilbakemeldinger gutta, god helg.

[Hårek den Hardbalne]

supercub24,

Fikk forøvrig tips om Ryan og at de tar folk med lite timer, men syns det blir litt vel risky å satse på en 73 rating med 250+ timer?
Jeg skal ikke starte en diskusjon diskusjon for og imot kjøp av type rating, men bare si at på et av de siste B737 type rating kursene jeg instruerte så hadde begge kandidatene under 300 timer TT. De gjorde et meget godt kurs begge to, og etter Skill Test og Base Check fløy de på seg noen fler timer, og på slutten av 2007 fikk jeg en gladmelding fra den ene; jobb på B737.

Risky? Med dagens pilot marked så burde det være mulig for folk med lite timer å få seg en jobb. Erfaring viser det. Noen sliter mer enn andre i jobbsøkefasen. Det er vel et faktum. Og jeg forstår deg når du sier at det er vel risky.

[Guttn]

Caravanflyging er moro det, og erfaringen man får derfra er verdt mer enn det koster å ta classratingen:ok:. Man treffer andre piloter som er i samme båten og bygger nye relasjoner som man kan nyte godt av når ens tid for intervjuer og opptak hos større selskap kommer. Så kan man diskutere med seg selv om hva man tror selskapene helst ser at du har på en CV; operativ erfaring eller en typerating. Men de ser vel helst at du har operativt erfaring på type:ugh:.

Lønna i småselskapene er ikke til å bli feit av, og fritida - den lille man har - er stort sett alltid på ugunstige tider, dvs når ingen andre har fri:ugh:. Det man kan si, som er veldig positivt, er at alle som har vært innom Benair har fått seg jobb i større selskap uten særlig problemer. De flyr i bl.a. LT, WF, DY, Westair og Sundt. Sikkert flere også. Vil du ha mere info kan du sende meg en PM så skal jeg prøve å gi noen oppklarende svar. :}

[TowerDog]

Caravanflyging er moro det, og erfaringen man får derfra er verdt mer enn det koster å ta classratingen

Egen rating på Caravan....?

Man skulle tro at alle med Single Engine Land rating kunne fly en slik?

Jeg fløy den aldri selv, men jobbet for det første selkapet i verden som kjøpte Caravan..Vi var også et av de første selskapet som krasjet en, gikk med flyger og noen pax..Trist.
http://www.planecrashinfo.com/1985/1985-66.htm

[bfisk]

Kan vel ikke fly SE-turboprop på SEP rating vel... :bored:

[OsPi]

CessnaSET class rating ska det vara.

[Guttn]

TD, jo det er dessverre sånn i JAR-land. Jo flere ratinger, dess flere gebyrer og dermed større inntjeningspotensiale for myndighetene og kontrollantene:ugh:. FAA S.E.L. er blitt JAA S.E.P. (piston) og S.E.T. (turbine). Selv om 208en er noe av det enkleste man kan komme borti på single engine fronten.:}

Da jeg tok dette kurset var teknisk på 3 dager og company procedures på 2, med påfølgende prøver. Noe trening på line og en Skilltest til slutt. CessnaSET i rettighetsbeviset. Sist jeg var der var kurset på hele 2 uker:bored::eek:. Vet ikke hvordan det er idag eller hvordan de har priset/verdsatt dette nå, men gratis er det iallefall ikke.... Få detaljene rundt dette og ansettelse før du takker ja...:ok: Og les litt på havarirapportene og hvorfor og hvordan ulykkene har skjedd, så vet du hva som kan ligge i kortene hvis man presser grensene, eller blir preset til å gjøre ting man egentlig ikke burde la seg presse til å gjøre. :}:bored:

[TowerDog]

Javelja, single engine turbine..?

Tidene har nok forandret seg siden jeg hadde det som het B-Sertifikat i Norge.
Da sto det vel bare en motors og tomotors landfly, og det sa ikke noe om det var enten strikk eller rakettmotor.

Så, må man betale disse Caravan ratingene selv, eller tar arbeidsgiveren seg av den biffen?

Nei, jeg er vel egentlig ikke i markedet for en sådann jobb, men bare litt nysjerrig på hva som koker i gamlelandet på flyfronten.

[Guttn]

Dessverre må man fortsatt betale for disse class ratingene selv, og til en pris som ikke er mer enn et halvt steinkast unna en Kingair typerating:{:yuk:. Men som det er nevnt i en annen tråd; det er ikke igjen mange piloter på berget med 1000-1500 timer som står uten tilbud (og enda færre med operativ erfaring). Man kan nesten våge seg på å kalle det pilotens marked:E:}, men bare nesten... Det er iallefall MYE enklere å få opptak hos selskap med bra betingelser idag enn for 3 år siden.

Lønna, iallefall som styrmann, i disse småselskapene er utrolig liten. Såpass at mange må ha en vanlig fast jobb og bruke pilotjobben (post og aviser i beste Nattønske-tid) til å bygge erfaring. Så det er vel litt sånn som det alltid har vært tror jeg; man må virkelig streve med røde tall på kontofonen og gjemme seg fra kreditorene samtidig som man prøver å holde seg våken mens man håndflyr over Hardangervidda midtvinters på natta for å ha et håp om at en dag ordner det seg.

Men for en med ferske sertifikater og 250 timer så er det noe man vokser på utrolig fort:ok:

[TowerDog]

Men for en med ferske sertifikater og 250 timer så er det noe man vokser på utrolig fort

Tja, jo kanskje det.

I sin tid da jeg var fersk flyger i Norge kjørte jeg drosjebil heltid og fløy gærne fallskjerm hoppere med enveis bilett til 10,000 fot på fridagene.
Da gakk det på C-206 for NTH Fallskjemrklubb i Trondheim.
Fikk noen hundre timer på det flyet med mye artig reising og mesterskap rundt om i Norge. Alle utgifter betalt, men ingen direkte betaling..Derfor drosjebile må vite.

Erfaringen på den 206en i Norge på vinterstid førte til jobb på C-207 i Alaska.
Det var da part 135 charter med ganske bra betaling. Derfra gakk det til C-402 med Robertson STOL kit også i Alaska. Derfra gikk det videre både hit og dit. Med andre ord, det er et slags sammenheng i hele denne galskapen og som det var sagt før, turbintiden med Caravan kan føre til annet i fremtiden som kan være noe å henge hatten på resten av karrieren.
Det være sagt: Er det flygermanko i Norge så skulle man vel ikke betale for egen turbinrating skulle jeg tro..?

Jag hadde aldri flydd noen kerosinbrenner i mitt liv før Norwing ringte og inviterte på kurs på DO-228 i Kirkenes, hadde jo fan ikke råd til å ta ut noen turbinutsjekk før jeg satte meg på den benken.

Nåja tidene forandrer seg og jo mere de gjør det, jo mere er det som det var før......(Gammelt Kinesisk Ordtak) :cool:

[Guttn]

Det baller på seg og det ene fører ofte til det andre helt til man kanskje er så heldig å ende opp der man ønsker seg:}:D

Flygermangel er det egentlig aldri, for man kan alltid finne en eller annen med 1300 timer fra 10 år tilbake som helt plutselig blir aktuell for selskaper når det begynner å knipe i rekrutteringen. Vet ikke om det punktet er nådd ennå, men det er ting som tyder på at det iallefall er like rundt hjørnet. Så det gjelder å hoppe på vogna, for det er plutselig 10 år til neste gang det ser så positivt ut. :{

Nå vet jeg ikke hva Caravan selskapene tar for utsjekken, men jeg tror ikke at det medfører fast ansettelse:ugh:, ikke med det første... Mye bedre å ha folk på beite som sikler etter noen flytimer på turbin:yuk::zzz: Men den er nok bittelitt rimeligere enn en FI utsjekk dessverre. Eneste grunn til at det kommer til å bli pilotmangel er at det snart ikke er nok instruktører for grunnutdannelsene. Tar for lang tid og er for dyrt. Det er mye enklere å kjøpe seg en jobb:ugh::mad:

Man kan si mye om dette, men en ting er 100% sikkert; jeg hadde ikke vært der jeg er idag uten å ha flydd noen år på Caravan og fått masse kjøtt på beina. DET får man ikke ved å gå rett fra flyskolen til en større jetmaskin over natta.

[esteindal]

Dette med erfaring er bra relevant, men det er så mange slags erfaringer. I USA het det seg at for å få jobb måtte en være under 25 år, ha 10000 timer og 15 månelandinger under beltet.
Ikke at jeg vet det, men vil tro at det for mitt selskap (WF) er viktigere med erfaring på kortbane og drittvær og -føre enn tusenvis av timer på "aluminum overcast" høyt på himmelen. Men det er også viktig med MCC....i en cockpit skal som kjent 1+1 bli mer enn 2.....

[supercub24]

Takk for mange gode svar. Det gir litt inspirasjon i vintermørket :) Jeg tror personlig Benair er en kjempegod start og mye spennende flyging så hvis jeg hadde fått mulighet hadde jeg ikke nølt et sekund om å kjøpe meg en SET, dog er en 73 rating helt utelukket igjen. Mye selvfølgelig pga. pengene, men også fordi jeg tror at min fremtidige karriere har godt av at jeg går trappetrinnene. Skal jo være sagt at drømmen er KingAir og ikke 7xx, så det er vel mer fornuftig slik :)

Håper muligheten byr seg i de mindre selskapene fremover, for jeg er nemlig klar som et egg!

Vi ses bak vifta :)


Mvh

Henrik

"I don't trust thrust I can't see"

[Hårek den Hardbalne]

Guttn,

Man kan si mye om dette, men en ting er 100% sikkert; jeg hadde ikke vært der jeg er idag uten å ha flydd noen år på Caravan og fått masse kjøtt på beina. DET får man ikke ved å gå rett fra flyskolen til en større jetmaskin over natta.
for sake of argument; det tror jeg ikke noe på ;) Det er klart du kunne ha vært der du er idag uten Caravan. TD er der han er via en 206 +++ I dagens internasjonale luftfart finnes det minst to veier å gå, og begge er like kurante for den som går den veien som det er for flyselskapet som ansetter piloten;

1. Du går trappetrinnene som supercup24 nok velger, eller
2. Du kjøper deg en medium jet type rating og får jobb i et flyselskap.

Eller;

Du er en av de som kommer inn under en cadet scheme hvor flyselskapet sponser deg gjennom hele skiten fra dag en og zero flytimer til høyrestolen i en jet-maskin.

Velger du 1. over, så slipper du ikke unna isingsforhold under FL120 uten autopilot. Og det er jo en erfaring å ta med seg.

Velger du 2. over, så slipper du heller ikke unna isingsforholdene under FL120. Du fyker bare noe raskere igjennom driten.

Jeg satt for mange år siden på gate under en turn-around et sted i Europa. I høyresetet hadde jeg en kollega som nettopp hadde begynt i selskapet, så jeg var litt nysgjerrig på bakgrunnen hans. Man er jo litt nysgjerrig slik. Han fortalte da at han hadde fått jobb i selskapet mer eller mindre rett fra flyskolen. På den tiden var jeg meget pro trappetrinn-metoden for å få erfaring, så jeg spurte om han trodde det var en del erfaring han kom til å mangle med hensyn til operasjoner i isingsforhold uten autopilot. Da så han på meg som om jeg skulle ha dumpet inn i cockpiten fra en annen planet, og serverte følgende:

"Hvorfor skulle jeg savne eller mangle det. Jeg sitter her i en varm cockpit i en middels stor jetmaskin, og her kommer jeg til å sitte det meste av karrieren. Etter avgang stiger vi med 5-6 tusen fot i minuttet og over skyene er himmelen alltid blå".

Jeg blir som regel ikke svar skyldig. Men etter en kort betenkningstid måtte jeg jo gi han rett i det han sa. Om jeg mente, mener eller ikke mener at de såkalte trappetrinnene er veien å gå, se det får bli min subjektive oppfatning. Luftfarten har utviklet seg i den retningen den har. Det kan jeg like eller ikke like. Men akseptere det, ja, det må jeg.

[TowerDog]

Men det er også viktig med MCC....i en cockpit skal som kjent 1+1 bli mer enn 2.....

MCC, hva i allverden er det Mr. Earl?
Kanskje er det jeg har manglet hele tiden: en god dose av MCC, eller noen timer på MCC...Eller er det noe man drikker, da melder jeg meg gjerne på.:E

jeg hadde ikke vært der jeg er idag uten å ha flydd noen år på Caravan og fått masse kjøtt på beina.

Tja, jeg vet ikke om det er så veldig relevant lenger å få den slags kjøtt på beina...?
Nå er det jo trykknappfly med tvskjermer som er fremtiden og ikke lenger Terje Viken personligheter med bushtid i boka.

Det kan jo argumenteres at skulle noe gå galt så er man tilbake til det elementære: sidevindslanding i snøstorm, i mørke med brann i motoren, uten elektrisk eller hydraulisk anlegg og en død skipper:sad:

Man blir nok en bedre flyger av å ha kravlet opp stigen på tannkjøttet og å ha slitt for hver eneste flytime, men jeg vet som sakt ikke om selskapene har bruk for det lenger, eller setter pris på slikt i det hele tatt.
Nå er man bare en varm kropp som fyller opp et sete og et nummer på lønningslista. Man trenger ikke å kunne fly lenger, bare kunne passere simulatorprøvene og mye av den kan man pugge seg til.

Litt synd kanskje, men MCC kan jo rette på det...:)

[Guttn]

Hårek, det er godt mulig det. Det er mange veier å følge, men jeg går den smale stien. Og jeg hadde ikke vært den piloten jeg er idag uten å ha gått den stien.:ok:

Så hva ville du rådet en ung mann som supercub24 til å gjøre? Få seg real world erfaring, lære seg operativ flyging, turbin, ifr, mcc, ising og alt som det medfører? Eller rett inn i en simulator for å lære seg riktig rekkefølge å trykke på knappene slik at flyet peker riktig retning? :ugh: Valgets kvaler...:yuk:

TD, MCC står for My Craving of Cognac:D så ja, man kan drikke det. Får den gode magefølelsen av det, så lenge MCCen ikke tar helt overhånd. Da får man det gjerne til langt oppi halsen og :yuk::=

[Hårek den Hardbalne]

Guttn,

Så hva ville du rådet en ung mann som supercub24 til å gjøre? Få seg real world erfaring, lære seg operativ flyging, turbin, ifr, mcc, ising og alt som det medfører? Eller rett inn i en simulator for å lære seg riktig rekkefølge å trykke på knappene slik at flyet peker riktig retning?
Du blander grøten en smule. I dagens luftfart er det ikke verre eller bedre om du velger den ene eller andre retningen. Du har valgt å gå trappetrinnene, og det er det mange som har, inkludert undertegnede. Det betyr ikke at de som velger annerledes velger en dårligere retning.

Det kan være mange årsaker til at man velger trappetrinnene; ikke tilgang på finanser for å kjøpe seg type rating, man er prinsipielt imot å kjøpe en rating fordi man mener det bør og skal et flyselskap tilby en ansatt, man har et ønske om å FLY mer mens man enda kan osv. osv. Man får på denne måten en annen, men ikke nødvendigvis en bedre inngang på karrieren.

Du som valgte trappetrinnene måtte også lære deg og trykke på knapper. Om flyet dermed pekte i riktig retning, det vet vel du best. Men du tilkjennegir en noe merkelig oppfatning av det å fly en middels jet-maskin dersom du med den kommentaren tror det er slik det foregår i en B737, A320 eller noen av de andre flytypene.

Jeg ville råde supercub24, og andre som tenker på en karriere i denne bransjen, til å innhente så mye informasjon som mulig om det å utdanne seg til flyver. Men kanskje aller viktigst, hva markedet sier om mulighetene for å få seg en jobb etterpå. Om du velger å gå rett fra skolen inn i den varme 737 cockpiten eller via ising og unpressurized flyvning over fjellene mellom Øst og Vestlandet, ja, det går for meg ut på det samme. In the end of the day så er det i grunnen bare to veier mot det samme målet.

[supercub24]

Mye bra her. Personlig tror jeg at når markedet er slik det utvikler seg nå kan man følge personlig preferanse, kanskje mer enn tidligere. Jeg har et genuint ønske om å håndfly mye, derfor er det disse jobbene jeg ønsker meg. Hadde jeg vært "jetjockey" hadde jeg nok ikke hatt betenkeligheter med å kjøpe meg en typerettighet slik markedet ligger ann nå. Det er rett og slett sånn det har blitt.

Tror at de fleste som går inn i denne utdannelsen har en forestilling om hva de ønsker å jobbe på og det er som det blir sagt at det ikke nødvendigvis er noe dårligere om du hopper rett i høyresetet på en jet. Markedet, behovet, kunnskapen og maskineriet forandrer seg veldig og jeg vil faktisk driste meg til å si at vi nærmer oss en ny æra innen luftfarten. Du skal ikke mange år tilbake før det var helt utenkelig for en lowtimer med 250 timer å få jobb som styrmann på en 73.

Jeg er absolutt for valgmulighetene, det er bare synd at det fortsatt styres så mye av penger.

Stick and rudder guys :)


Henrik

[Icenor]

Du skal ikke mange år tilbake før det var helt utenkelig for en lowtimer med 250 timer å få jobb som styrmann på en 73.

Ja og det er ganske skummmelt :ooh:

[Guttn]

Du sier noe Hårek. Det stemmer at det stort sett er 2 veier å gå. Jeg regner da airline sponsored ab initio og det foreslåtte MPL sertifikatet inn under kjøp av typerating. Problemet, slik jeg ser det, er at man ikke kan få i pose og sekk. En 250-lowtimer kan umulig ha særlig erfaring i real world flyging, men kan helt sikkert fungere utmerket pga de flotte kursene og simulatortreningen. På den annen side kan en med, la oss si et par tusen timer på småfly (MTOW under 5,700kgs) kanskje være litt "satt" i måten han/hun flyr på. En blanding av disse hadde kanskje vært det beste?

En typerating er en typerating. De rette knappene skal trykkes i riktig rekkefølge og helst til riktig tid. Det er ingen større kunst,. og ja, jeg gjør det selv til daglig. Blir ganske sløv så heldigvis er det mange manuelle departures og 2 turer i sim hvert år:ok:.

Supercub, ja nå er det pilotenes marked, så det er bare å hoppe ombord før toget har gått. Med litt erfaring kan du nesten velge og vrake i selskaper. Men bare nesten. ;) Noen vil at du skal fronte en typerating, noen opererer med bindingstid, og noen få gjør ingen av delene. Men som Hårek sier. Gjør dine undersøkelser og gjør deg opp en egen mening om hvilken retning du vil ta med karrieren din. Og ikke minst; ha det moro når du er på jobb:ok: ellers er det bare et evig jag mot noe som kanskje ikke finnes:ugh:

[eckers34]

Forrige post er fra Januar 08 og forteller om pilotens marked. Velge og vrake jobber for de med erfaring. Nå, "kun" 12 mnd etter, er situasjonen totalt snudd på hodet og mulighet for jobb som nyutdannet lowtimer i Skandinavia er tilnærmet lik 0....dette oxo med superlav oljepris. Skulle vært gøy å hatt en krystallkule og sett 12 mnd frem i tid når det kan snu så fort...

[glider]

Oavsett vilken väg man tar tror jag att man på sikt har större behållning av att ha gått den långa vägen, även om det rent ekonomiskt och karriärmässigt är bättre att "köpa sig in". Men nog är det roligare att se bak på en varierad flygkarriär snarare än 40 år i samma jetburk....:rolleyes:

men det kanske jag bara tycker för att jag tar den långa vägen :}

Och i mitt fall står MCC för My Craving for Cask strength, helst Laphroaig :ok:

God flygning och fortsättning!

[BestGlide]

Nå har også Westair Sweden begynt å sparke piloter, så det er ikke akkurat gode tider...

[Guttn]

1 år i luftfart er en evighet. I disse tider skal man være glad hvis man har en jobb i et stabilt selskap. Man trenger ikke se langt for å finne selskaper som enten reduserer bemanningen eller går konkurs. Håper erfaringen som de som har fått, og kommer til å få, sparken hjelper dem videre i søknadene framover.

Noen som vet om Benair skal ha folk, siden dette er den tråden?

[K21]

Du har den rette innstillingen og det vil nok hjelpe deg langt på vei. Selvfølgelig skal man lytte til råd og erfaringer, noe man skal gjøre livet ut ;)

Det aller viktigste er til syvende og sist, hva du ønsker å gjøre!

Ikke glem at du en dag blir eldre, eksempelvis; Feriesystem, Fritid, Forsikringer, Pensjon og du skal ha lyst til å gå på jobben!

Lykke til!

[Trost]

var fint i benair før, da det var litt produksjon, fly og andre folk i ledelsen. Det selskapet har tapt seg, det er blitt topptungt (velter snart?), kun 1 rute og dessverre en flygesjef som tar alle ad hoc oppdragene selv. Det verste er måten de behandler folk - slik man slett ikke skal. trusler, setter ikke folk opp på roster om du ikke lister deg på tå med lua i handa, ingen kommunikasjon, osv... ikke en lagspiller akkurat :oh: vil vel helst fly for sundt igjen han men tviler på at de vil ha en sånn udannet og rar fyr. Hva vil kundene der tenke og tro om de kommer i kontakt? :ugh:

[Jeffy]

Synd de saboterer for sine egene kolleger og gjør overgang til andre selskaper vanskelig. Mange eksempler på det. Ikke rart mange ikke liker dem. Siste jeg fikk høre om dem er at benair gir ut standard fine attester til pilotene sine. På referansesjekk (hvis du som pilot får ny jobb) sier ledelsen noe helt annet, gjerne kun negativt og masse løgner. Grunn til det er en misunnelig, svært smålig og passivaggressiv flygesjef som ikke er god i hue. En skikkelig "back-stabber" i ordets rette betydning. Tøff bak tastaturet men ikke så tøff i virkeligheten. Han er en veldig spesiell skrue, introvert raring som foretekker mye drama, overvektige og høylytte damer i overgangsalderen. Bare spør gutta som var med dem på hompetur i skogen 2012... :mad: