Type rating!

[Dreamspilot]

Per rispondere a tutti quelli che sono intenzionati a fare un type rating su A320 o B737...
Evitate TRTO che promettono line training senza sapere con chi e a che prezzo!
Se proprio volete spendere soldi, vi prego di farlo in una TRTO di compagnia!
Dico questo per la mia esperienza passata.... Dopo aver fatto Type rating su B737 alla JetTraining per poi seguire programma line con Lion prima che chiudesse, mi sono trovato un type da mantenere senza possibilità di line training dove la TRTO non mi ha mai aiutato a risolvere il "problema". Oggi nessuno offre più solo line training... Fate molta attenzione! Fortunatamente mi sono sistemato adesso andando a bussare alla porta di diverse compagnie aeree!! Ho potuto conoscere persone valide che mi hanno inserito nel mondo dell'aviazione!!! Ragazzi... Non buttate soldi.... Di compagnie aeree che fanno type e line ce ne sono tante! Per quelli invece che dicono che non ne vale la pena, con 500 ore ho trovato stabilità vicino la mia amata Italia.. Line fatto dopo 3 anni dalla fine dei brevetti aspettando una misera risposta ad una delle migliaia mail inviate.
Se qualcuno avesse domande da fare sono ben disposto a dare delucidazioni!
Buon vento a tutti!

[antes56]

interessante esperienza...una sola delucidazione...hai fatto il type e line dopo 3 anni dai brevetti?

[Speevy]

Per quelli invece che dicono che non ne vale la pena, con 500 ore ho trovato stabilità vicino la mia amata Italia..

Beh e quanto prendi?

cosi, tanto per capire se veramente ne vale la pena..

Speevy

[Dreamspilot]

Dopo 3 anni di fermo ho fatto type e line... Prendo abbastanza per vivere una vita decente... Mi mantengo casa all'estero e casa in Italia e riesco ad arrivare tranquillamente a fine mese!! Sarò stato fortunato? Può anche darsi, ma ce l'ho fatta investendo tempo e soldi!

[ingdisa]

Giusto ragazzi!state attenti,andate solo da compagnie rispettate e rispettabili a spendere i vostri 60mila €! Che so,me ne viene in mente una,tanto per dire..Cathay Pacific,o Emirates,o KLM.Tutte compagnie che offrono un servizio di prima qualità per i soldi che pagate loro per volare.Ragazzi mi raccomando non fate cazzate,andate sul sicuro per pagare per lavorare!! :-) Living the dream!

[cristianopilot]

?!??!!?!!?

[Dreamspilot]

Ebbene si... 3 anni dopo il cpl ho deciso di affrontare questa spesa...stanco dai NO continui delle compagnie aeree. Lavoravo a 1200€ al mese in una fab. Farmaceutica come operaio...
Adesso prendo qualche soldino in più anche se per recuperare i soldi spesi ci vorrà sicuramente molto tempo faccio comunque il lavoro che mi piace!
Per quanto riguarda ingdisa lo vedo fortemente male informato... Quelle belle compagnie agli italiani non li calcolano proprio... Per i cadet intendo! Ci provai logicamente... E comunque sia paghi 60k per poi ritrovarti in Emirates! Che schivo vero? Beh io ne ho pagati 50k tra type e line, sono in contratto con la compagnia che mi ha assunto al termine delle mie 500 ore, e se il contratto dopo un anno non verrà rinnovato, avrò comunque ripreso i soldi del line e accumulato ore di volo! I soldi del type persi??? Beh... Anche emirates, qatar ecc ecc.., ti fanno pagare type mensilmente... Quindi... Per quanto riguarda la mia esperienza, oggi sono soddisfatto! Mi dispiace che te non lo sei... Aspetta che l'anno prossimo si sblocca ;) (per tre anni ho sentito queste parole) comunque il mio post non era invitare gente a fare type o line... Dato che oramai è un circolo vizioso inarrestabile, ho voluto raccontare la mia esperienza e aiutare colleghi che magari hanno slot prenotati per un type e un forse per dopo!!
Buona serata a tutti

[bufe01]

Come diceva un mio pari...ma come fate? A me me tocca spenne un sacco de sordi pe '
'mbriacamme e riusci a di tutte ste cazzate !

[Eurocargo]

Ahahahahha

L'ultimo commento mi fa ammazzare :ok:

[DOVES]

A Bufe...
Ma sé sicuro che ce vònno tutti sti sordi pe' n po' de Tavernello?

@Dreamspilot:
Sarai mica il mio pupillo Manu?
Ad Maiora!

[Tekor Bali]

Sarebbe interessante condividere l'esperienza che hai avuto dicendo dove sei adesso e come hai fatto. Ho capito che dopo il line, con 500 ore, sei dovuto andare a bussare in giro, giusto?
Credo comunque che le parole di ingdisa avessero un velo di sarcasmo e ironia.. lui almeno ha passato una selezione, fatto la valigia e andato molto lontano, a volare una cosa che molti giovanotti con i soldi i neanche considerano. Da apprezzare.
Complimenti comunque che almeno un posto decente l'hai trovato! Io guadagnavo di più col mio vecchio contratto a progetto con un lavoro da ufficio che adesso in aerotaxi fuori casa 22 giorni al mese!!!

[Dreamspilot]

Sei stato il mio primo e unico comandante Romano... Ovvero... De Roma ahahah Grazie di tutto!!! Grazie per quello che mi ha fatto diventare!!;) @doves

[RedBullGaveMeWings]

Si può almeno sapere ora in che Paese lavori? Poi non ho capito un'altra cosa: hai trovato lavoro nella stessa compagnia dove hai fatto il line training?

[mau mau]

A me stò 3D mè pà nà strunzata!!

[tonik]

Ma si come quelli di RYANAIR che ti fanno pagare 30 mila e poi ti fanno diventare un lavoratore illegale pagandoti a ora di volo senza pensione, contributi, assicurazioni, pasti, alberghi......
E c'è gente che ha il coraggio di chiamarlo lavoro.

[pitonga]

Che la Emirates ti faccia pagare il type, non mi risulta....magari saro' informato male!

[RedBullGaveMeWings]

Forse i piloti sono bondati? Forse intendeva quello anche se le cose sono un po' diverse.

[RedBullGaveMeWings]

A me stò 3D mè pà nà strunzata!!

In effetti alcune parti dei suoi messaggi sembrano essere in stile Mondialcasa:E

[claser111]

Beati voi che c'avete 60k da buttare...ooops da spendere, nella speranza di recuperarli...diciamo in 10 anni? Ma almeno fate il lavoro che vi piace a 2000€ al mese!

[Tekor Bali]

Ah ah
Claser e chi ci arriva a quelle cifre!!!

[DOVES]

Carissimo Manu
Ben altra accoglienza in PPRUNE avresti meritato.
Ma tant’è!
Fa come dice il SOMMO
« Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa. »

Così, come, ben sai, stò facendo io.
Sono fiero di te. Sei il ... sesto dei Romano-boys a realizzare il sogno.
I nostri sforzi non sono stati vani.
FLY SAFE!!!
Romano

[mau mau]

Grandissimo Romano!! ... non c'ho capito 'ncazzo ma va bene uguale, se lo dici tu per me è ok :}
un abbraccio.
PS: Ma il sogno... qual'è??
Fly safe a te...io ormai non fly più...

[Speevy]

Beati voi che c'avete 60k da buttare...ooops da spendere, nella speranza di recuperarli...diciamo in 10 anni? Ma almeno fate il lavoro che vi piace a 2000€ al mese!


È proprio questo il punto, c'è sempre più gente che non capisce una mazza di economia.

Se un investimento ti porta a recuperare i soldi in 10 anni e solo dopo 10, forse, iniziare a guadagnare, forse non è il caso di farlo, se vi piace volare e volete buttar via 60k, un bel ULM e via..

Ricordatevi, bello, ma è pur sempre un lavoro e come tale vi deve dare e non togliere..

Speevy

[Dreamspilot]

@DOVES
Mio caro Cpt.
Un bel verso di Dante azzeccatissimo per la situazione...anche forse per questo nostro "Inferno"...
Per me è un onore aver avuto un "Maestro" come lei, ed è un piacere saper che è fiero di me!!!
Finalmente ce l'abbiamo fatta!
Ci sentiamo comunque al mio rientro in Italia!
Grazie sempre di tutto

Emanuele

[cristianopilot]

Ma la colpa è mia che continuo a leggere....

[tonik]

Cristianopilot,

Di fatto non hai letto niente se non messaggi criptici tra personaggi virtuali che si complimentano tra loro circa fatti scritti in dialetto aramaico del nord di Paperopoli.
Ciò che sappiamo di questo mercato del lavoro è che per lavorare devi pagarti il posto, spesso pagarti anche il lavoro che svolgi, spessissimo vieni assunto con contratti al limite ed oltre delle legalità , il lordo ed il netto si confondono tra loro come due gusti di gelato che si sciolgono nella coppetta d'estate, la pensione e le assicurazioni sono ormai chimere di altri tempi e la cosa più ridicola in assoluto è la soddisfazione di alcuni nel credere di aver trovato un posto di lavoro sulla base delle loro capacità professionali.
Ma lo sapete che ci sono migliaia di copiloti ai quali le compagnie non danno nemmeno l'opportunità di un colloquio perché preferiscono quelli senza esperienza ma disposti a pagare?

[cristianopilot]

@tonik

Bravissimo, hai espresso tutto quello che io ho sintetizzato, nella mia ammissione di colpa :ok:

[I-NNAV]

Io mi chiedo invece quanto tempo ci vuole a recuperare l'investimento delle licenze stando seduti a casa a aspettare... questo mestiere è un cattivo investimento fi dal principio, quindi o uno lo accetta sapendo che come ogni cattivo investimento gli potrebbe toccare rimettere mano al portafoglio per sperare un giorno di rientrare o fa l'impiegato alla posta e non rischia un ***** e se gli va bene f tre giri campo la domenic a cavallo di un tosaerba.

[Dreamspilot]

Ahahah I-NNAV mi hai fatto troppo ridere...
Io non rispondo nemmeno... Lasciali parlare!! ;)

[RedBullGaveMeWings]

Ahahah I-NNAV mi hai fatto troppo ridere...
Io non rispondo nemmeno... Lasciali parlare!! ;)

Vabè, ma sai com'è, su PPRuNe purtroppo non mancano personaggi con il sole intendo di scassare e con individui in grado anche di invetarsi il lavoro:yuk:
Un po' di diffidenza è normale...

Io sono uno dei tanti ragazzi attualmente in addestramento, pieno di speranza, con qualche piccola preoccupazione, ma con tanta voglia anche di sloggiare e andare altrove pur di iniziare.

Questo argomento mi interessa, sperando che se ne possa discutere pacificamente.

Eviterei il P2F, però come è stato già detto da qualcun altro, stare a casa ad aspettare non è proprio cosa, io personalmente non lo sopporterei dopo il capitale investito, anzi, fatto investito dai miei che fortunatamente mi supportano.

Meno male che ci sono anche altri impieghi per fare esperienza, ma purtroppo la maggior parte non sembrano essere soddisfacenti per essere reputati competitivi per un futuro lavoro in linea/cargo o GA. Per fortuna non mancano le eccezioni, ma in Europa è molto difficile. Io ci proverò e ho tutta l'intenzione di diventare anche istruttore, almeno ci provo.

Io spero vivamente di non dover arrivare al punto di dover chiedere un prestito personale per il P2F...

C'è un ragazzo che dopo aver fatto TR e LT in un paese nell'Est è in Norwegian. E' anche utente di PPRuNe. Ovviamente è stato bravo, in Norwegian non prendono cani e porci, ma chissà se sarebbe mai stato preso in considerazione senza type con ore.

[tonik]

Dreamspilot,
secondo me non rispondi perché non hai argomenti validi coi quali ribattere se non le solite chiacchiere da ragazzetto che ha pagato per lavorare e che ora accetta contratti illegali, senza benefit,sottopagato in qualche paese di ***** ma sventolando un paio di strisce dorate sulle spalle cose se avesse passato chissà quali prove ed avesse chissà quale fantastico posto di lavoro.
Questo è il messaggio di uno che un pochino più di noi ne sa:

Airline pilot career, airline pilot pay, cadet pilot, airline pilot jobs life, line training. - YouTube (http://youtu.be/6qLlXey6BEs)

[RedBullGaveMeWings]

Sì, ma che ora non si dica che la colpa sia dei giovani. Noi arriviamo con la frittata già fatta, ci avrebbe dovuto pensare qualcun altro qualche anno fa.

[taita]

[QUOTE]..... in Norwegian non prendono cani e porci, ma chissà se sarebbe mai stato preso in considerazione senza type con ore./QUOTE]

@redbull
ah si? da cosa deduci cio' ? esperienza personale?
io potrei farti nome e cognome per dimostrarti il contrario, e anche viceversa di copiloti bravi esperti preparati e con ottima conoscenza dell'inglese che non sono neanche stati chiamati a fare le selezioni in Norwegian.

non generalizzate per favore.

[shinners]

chissà dove sta la verità ....mah....

[Dreamspilot]

@tonik
Puoi pensare quello che vuoi!!
Io non mi sento sottopagato o con un contratto illegale e la Tunisia mi piace da impazzire!
Argomenti validi ce l avrei, ma da discuterne con persone valide...
...Io mensilmente percepisco un buon stipendio da Pilota non da operaio come 4 anni fa sto piano piano recuperando i miei soldi... 1 10 o 100 anni che ci vogliano!
Prima di giudicare impara a conoscere le persone che qua l'unico ragazzetto sembri proprio tu!
Ti auguro comunque di realizzarti presto anche tu...

[B77L]

copiloti bravi esperti preparati e con ottima conoscenza dell'inglese che non sono neanche stati chiamati a fare le selezioni in Norwegian

Un anno fa sul sito c'era scritto che era altamente gradita la conoscenza di una lingua scandinava o dello spagnolo, forse per quello.

[B77L]

la Tunisia mi piace da impazzire!

E le tunisine no? :}
Tanto per curiosità, se non sono indiscreto e se puoi e vuoi dirlo, lavori base Sfax?

[Dreamspilot]

@B77L
Si ovvio.... SOLO. Le tunisine HAhahahahScherzo... :)
Comunque base Tunisi... :)

[Speedbird83]

Purtroppo su questo forum, oltre che a validi professionisti del settore, sono presenti molti individui la cui integrità e' stata lentamente divorata da un pericoloso mix di invidia/acidità e l'unica cura che da loro un minimo di sollievo consiste nell'aggredire chi ancora uno strascico di speranza e positivismo li ha conservati. E' vero, questo lavoro non e' più il lavoro che spesso viene annoverato dai nostalgici e questo sotto svariati punti di vista, ma come poter dare la colpa di ciò a chi sta appena cominciando....? Purtroppo molti hanno ricevuto delusioni, ma questo sicuramente non da diritto all'accanimento verso chi ha raggiunto parte dell'obbiettivo sia pur pagando (che sia in moneta o in natura;)) o tirando striscioni; sono semplicemente due strade diverse ed e' molto superficiale e semplicistico pensare che una sia migliore dell'altra o più facile o decorosa.
In bocca al lupo a tutti!

[fulminn]

è ma speedbird devi ricordarti che i pilotoni alitalia e i vari vecchietti che non sanno una mazza di come funziona oggi, sono ancora tutti convinti che le cose funzionino come dicono loro, vaglielo a spiegare che magari se mettono il naso fuori dalla 25 di fco magari si accorgono come stanno oggi le cose..
Loro mica si sono abbassati a pagare i brevetti, li hanno fatti con pantalone/mamma az, ai tempi in cui Sergio Calabrese(che loro conoscono benissimo) andava per le scuole superiori a fare scouting...
é sempre li il problema, noi siamo autisti di autobus che paghiamo e ci facciamo sfruttare, loro domatori di aquile d'acciaio...che quando li sento in frequenza in giro per l'europa mi vergogno di essere italiano...

[Speedbird83]

E ovviamente se le cose vanno male di chi e' la colpa?? Solo delle nuove leve...:ugh:

[RedBullGaveMeWings]

Non ci resta che aspettare davvero una tragedia per sperare che le cose cambino?

Se sì, bella m...

[fulminn]

tragedia? spiegati meglio!
:E

[Adur75]

OT: A proposito di Calabrese, ma Amori che fine ha fatto?

[RedBullGaveMeWings]

tragedia? spiegati meglio!
:E

Un reminder a Buffalo ti basta?:{

[fulminn]

Ci sono sempre loro..Amori, Calabrese, Marocchi...ci sono passato pure sotto di loro!!!:cool::cool:

[tonik]

Dreamspilot,
la tua storia, a meno di smentite da parte tua, è la storia tipica dei primi ufficiali di oggi: pagare per i brevetti ed ottenerli con sempre meno ore ( ho volato con ragazzi che stavano seduti a destra con nemmeno 200 ore totali), pagarsi il type rating e magari anche il linetraining per poi "lavorare" nella stessa compagnia alla quale si sono versate decine di migliaia di euro.
A questo punto ci si trova a lavorare in qualche paese di ***** ( e la Tunisia checché ne dica tu non è certo un gran posto dove vivere e crescere i propri figli) con contratti africani o magari tramite qualche agenzia di banditi che non pagano tasse e contributi fino a quando, dopo qualche anno, si inizia a scalciare per cambiare compagnia ed avvicinarsi a casa.
A questo punto cosa succede? Succede che si è pronti a tutto pur di farsi assumere in Europa ed allora ecco che arrivano ragazzetti provenienti dall'Indonesia, dal Marocco, dall'Europa dell'est che non sanno nemmeno cosa sia l' ECA o un'associazione professionale e che firmano qualsiasi contratto gli venga posto sotto gli occhi andando ad abbassare gli standard contrattuali propri ed altrui ( vedi Easyjet).
Oppure vogliamo parlare dei suddetti ragazzetti che dopo qualche anno di Ryanair diventano comandanti accettando quello che sarebbero stipendi da copiloti in altre compagnie per volare 900 ore all'anno?Ovvio che le altre aziende per adeguarsi alla concorrenza dovranno ricalibrare le condizioni dei propri lavoratori ed abbassarle ai livelli pietosi delle moderne comagnie pay to fly.
Queste sono solo alcune delle argomentazioni alle quali potresti risponderci, sempre che tu abbia fatto considerazioni che vadano oltre ai rayban, alle strisce sulle spalle e le fighe tunisine.

[fulminn]

tonik, una domanda...ma uno che ha 20 anni e 200 ore secondo te cosa deve fare allora? Conosco ragazzi di 28/30 anni che sono Cpt. in Ryanair, con 5000/6000 ore(non bastano?), base CIA o BGY, con un contratto da 6mila euro al mese(sicuramente non i soldi che prendi tu per fare FCO-FLR e stare li 3 giorni in sosta)...però questi ragazzi dopo 2-3 anni in giro possono tornare a casa, con un contratto regolare in una compagnia che non sta con le pezze al c***---cosa si può volere di più a 28 anni? il tuo contratto!
p.s. tu dove stavi a quell'età? su il carrello giù carrello?

[B77L]

Tonik, la battuta sulle fighe tunisine l'ho fatta io, dicono che farsi una risata (e secondo me pure una ---ata) tolga un chiodo dalla bara, per cui :}
Piuttosto mi fa pensare il fatto che si è passati dal problema sicurezza (o inesperienza) a quello contrattuale, quindi al livellamento verso il basso dei contratti di chi non è entrato come p2f e non lavora in compagnie p2f. L'ennesimo invito a cambiare mestiere o a non cominciare proprio, e il cerchio cominciato nell'altro thread si è chiuso...

[Papa_Golf]

Alla fine si va a parare sempre lì: "lascia perdere, non iniziare proprio... non ne vale la pena, ryanair fa schifo etc etc" facile parlare con il posteriore adagiato sul rhs , troppo facile. Chi in questo forum non si è pagato brevetti e type è passato al 90% sotto AZ. Bravi, beati voi. Noi "nuovi" ci siamo trovati davanti il panorama odierno che qualcuno aveva preparato per noi: niente possibilità di skymaster (anzi, bella fregatura ci presero gli ultimi allievi), niente compagnia di bandiera, aviazione generale azzerata. Mi fanno ridere quello che parlano di gavetta: istruttore, aerotaxi, caravan... per un corso FI chiedono ormai più di 9000€! Di cosa stiamo parlando dunque?

Per favorepoi tacete sui sindacati italiani, visto lo "splendido"lavoro che fanno. Se gli stipendi non sono più quelli di una volta beh... basta andare in Cina a lavorare che ti serve la carriola per andare a prendere i soldia fine mese. Oppure rimanete in Italia e accontentatevi comunque delle diverse migliaia di euro in busta paga: non vi potete fare la barca? Pazienza...

Io ho sempre voluto fare il pilota: sono stato abbastanza fortunato e magari anche bravo (detto a bassissima voce) da riuscire nel mio intento NONOSTANTE le regole del gioco attuali, e non grazie ad esse come qualcuno vorrebbe farmi credere.

[mau mau]

Ragazzi cè poco da fare: questa è la globalizzazione! Anzichè continuare col "donne e buoi dei paesi tuoi", ci si è aperti globalmente....si è creata l'Europa unita (grandissima vaccata!!!!)....si è globalizzato i cieli nel mondo.... e forse in principio era una bella figata andare nei paesi orientali a fare il lavoro dei propri sogni o altrove....poi però ora non bisogna lamentarsi se quelli dell'oriente che lavorano il triplo vivendo in 20 in un monolocale percependo come stipendio una ciotola di riso vengono dalle nostre parti (e pure dalle loro) ad abbassare i benefit di tutti. La tecnologia poi aiuta in questo processo, permettendo anche all'ultimo degli incapaci a sedersi a destra, quindi se prima certe capacità potevano mettere un freno lasciando il mestiere di pilota a chi un aereo lo sapeva portare per davvero, ora il mercato è veramente aperto a tutti...inutile menarsela con selezioni fantomatiche e michiate del genere perchè tanto mieteranno pure "vittime" ma alla fine è solo per scremare la grande offerta di manovalanza che c'è....in realtà qualsiasi pilota saprebbe stare li a destra anche se chi si siede oggi pensa di essere un gran fico pilotone.
Questo discorso vale per tutto ormai, non solo il trasporto aereo. Abbiamo insegnato ai cinesi come si fanno le ceramiche e ora si aprono le loro ceramiche in cina e ci comprano le nostre. E noi non potremo mai fare concorrenza con loro. Un giorno saremo noi ad essere pagati con una ciotola di riso e forse solo all'ora potremo fare concorrenza noi a loro, che nel frattemo avranno alzato i loro benefit.
Avreste mai detto tempo fa che gli stranieri, quelli che guardavamo da lontano come dei pezzenti avrebero fatto man bassa comprandosi tutta l'Italia?
Quindi ora inutile lamentarsi: il pilota diventerà un lavoro comune, pagato con uno stipendio comune come quello degli autobus.
Globalizzazione=grandissima merd@
Solo l'artigianato reggerà così come i lavori in cui è necessaria un'anima e del gusto, perchè sono i soli domini in cui se non sei capace e non hai gusto, c'è poco da fare, non c'è un pilota automatico o un computer a guidarti le mani!

[Nick 1]

Preoccupati ? Tranquilli puo' sempre peggiorare ....

https://www.youtube.com/watch?v=OcrpR1YI1qc

[Nick 1]

Per chi pensasse di fare il pilota militare.....

https://www.youtube.com/watch?v=UaF3d-ZEHC8

[RedBullGaveMeWings]

Per chi pensasse di fare il pilota militare.....

https://www.youtube.com/watch?v=UaF3d-ZEHC8

Nock, non mi dire che tu sei uno di quelli che crede che un giorno anche gli aerei di linea saranno senza piloti:}
E' impossibile una cosa del genere in aviazione civile, almeno sarà così per il prossimo secolo.

[mau mau]

E' impossibile una cosa del genere in aviazione civile, almeno sarà così per il prossimo secolo

In 100 anni siamo passati dalle mongolfiere ad andare sulla Luna....pochi anni fa siamo passati che solo il presidente degli Stati Uniti possedeva un cellulare e oggi ogni essere sulla terra ne possiede due che navigano in Internet....negli anni '20 si viaggiava sul non plus ultra che era la Barilla, oggi le macchine hanno ogni sorta di tecnologia, alcuni prototipi viaggiano in strada automaticamente, frenano e di serie parcheggiano da sole....fossi in te non sarei cosi conservativo Redbull....

[shinners]

Sicuramente le tecnologie di controllo a distanza (quindi non proprio senza pilota, il pilota c'è) avranno sempre più importanza in ambito militare in un futuro non troppo remoto...in ambito civile difficile fare previsioni, ma se ciò avvenisse sarebbe mooooooolto in là negli anni.....
del resto i treni ci sono da 200 anni eppure il macchinista è sempre lì (e va su rotaie non in aria), non credo che verrà mai a mancare qualcuno a bordo

[mau mau]

Trovo giusto che un uomano presenzi sempre...ma in poco tempo in cockpit si è passati da 4, a 3, poi 2 e oggi, il 2 se vogliamo dirla tutta mediamente non è che sia sempre sempre necessario...
Anche i treni, visto poi l'ultimo disastro a causa del macchinista, sono a un passo dall'essere automatizzati.
Però è vero, fare previsioni è difficile....ma sono previsioni basate solo sul "quando" a mio avviso...e non sul "se".

[shinners]

US lands drone on aircraft carrier at sea - video | World news | theguardian.com (http://www.theguardian.com/world/video/2013/jul/11/drone-aircraft-carrier-video)

[davidaz68]

.....negli anni '20 si viaggiava sul non plus ultra che era la Barilla.....

Gran macchina Mau Mau! se bolliva l'acqua diventava anche commestibile!
:):):)

[Adur75]

Dubito fortemente che un giorno arriveremo ad un trasporto (civile) completamente automatizzato; la figura dell uomo, seppur con il ruolo di supervisione (come accade oggi piu' o meno) è insostituibile, qui andiamo ben oltre i motivi economici...
La Cina è ancora lontana come PIL pro-capite da noi, ma se pensiamo che negli ultimi 4 anni l'ha triplicato si evince che l'unica soluzione per arrestare la loro economia sia quella di esportare loro le unità sindacali italiane.

[ingdisa]

mau mau se avessi una mente più aperta e molta meno arroganza con la tua esperienza troveresti un travoro nel giro di un mese..purtroppo dovresti andare a vivere a più di 10 km da casa..
ad ogni modo sei come al solito sempre poco informato su ciò che accade oltre il tagliamento,soprattutto in oriente.
I benefit ci sono ancora eccome in Oriente, in Brasile non ti fanno neanche pagare il type rating 'per legge dello stato'
Se confronti uno stipendio di una media airline in Oriente con i living costs che ci sono puoi ancora fare la 'bella vita' dei piloti di una volta.
Ma in fondo che mi sfiato a fare. Tutto ciò che é fuori dall'Italia é una *****..
Goditi la tua frustrante disoccupazione e la supposta superioritá da pilotone de noarti.

[eaglesnest1972]

Ciao ing!!!!
Come va???

[mau mau]

mau mau se avessi una mente più aperta e molta meno arroganza con la tua esperienza troveresti un travoro nel giro di un mese..purtroppo dovresti andare a vivere a più di 10 km da casa..


Caro Igdisa...ma che zzo di nick hai?? MI si è attorcigliata la lingua!! Per fortuna fai il pilota e non lo psicologo...io "supposto pilotone" ahah....come si dice dalle mie parti: MA VA' A CAGHER!!
Sul Brasile intanto direi che è un "attimino" chiuso agli expat... altrimenti cominciamo a parlare pure di USA e Canada.
Forse sull'Oriente non mi sono espresso bene, (perchè oltre ai difetti da te citati ho pure quello di esprimermi male....e molti altri) non intedevo dire esplicitamente nel mestiere di pilota, ma in generale. Anche se non mi aspetterei grandi cose anche in quel campo da chi ha nel DNA lavorare 20 ore al giorno per un pugno di riso per non parlare delle regole (a meno che li si comportino diversamente che qui).
Sai dalle mie parti, i cinesi pagavano a peso d'oro quelli che andavano in Cina a insegnare come produrre le ceramiche....poi dopo qualche anno è andata a finire che loro sono tornati a casa e i cinesi le producono a metà prezzo.
Cmq mi fa piacere che c'è da spassarsela cosi tanto dai musi gialli e mi fa piacere che tu ti trovi cosi bene a mangiare il saitan. Speriamo per te che duri.
Ti ringrazio anche del fatto che tu ritieni la mia esperienza di volo passabile...purtroppo ho perso il lavoro un anno fa e da all'ora zero.....e non è a causa della mia arroganza o mente chiusa che non sono riuscito a trovarne un altro, visto che nessun CEO o HR ha potuto o meno appurare l'esistenza di cotanti difetti, a meno che non l'abbia percepito leggendo le mie esperienze lavorative nel cv, e credimi che mi sono proposto ben oltre 10Km da casa e qualcuno sul forum può anche testimoniare....
Sai dovresti provare "l'emozione" di cercare un nuovo lavoro come pilota senza nessun type, poi vediamo se continui a fare cosi il facilone. Comunque se hai opportunità cosi buone per me, visto che ritieni la mia esperienza cosi buona da trovare lavoro in un mese, passamele, sempre che tu non abbia paura che poi io ti faccia fare una brutta figura col datore di lavoro....

[ValePilot]

Senza offesa per nessuno eh... ma sto notando che non è possibile dialogare in maniera pacifica o comunque restare sul tema della discussine...forse è proprio questo il punto: a noi italiani piace fare polemica su tutto e poi i risultati si vedono.

un saluto

[DOVES]

Mau:
Perché non mandi un PM a Dreamspilot=Manu?
Forse potrebbe farti recedere dalla tua testarda idiosincrasia al P2F, ed indicarti una strada.
Fàllo! ti prego.
Non farmi scrivere: don't fly, ma

Io domattina il mio voletto col mio ultraleggero con EFIS, Lat Nav, Vert Nav, Autoland, etc. andrò a farlo! (Meteo per generali!)

[duxone]

Non nominate il Tagliamento invano....:p

[mau mau]

Mau:
Perché non mandi un PM a Dreamspilot=Manu?
Forse potrebbe farti recedere dalla tua testarda idiosincrasia al P2F, ed indicarti una strada.
Fàllo! ti prego.


AHAH grazie dell'ottimo consiglio DOVES, :)....
Sai pensavo, !!anzi ero sicuro!! , di avere una passione spasmodica per il volo.... eppure....ad oggi sulla soglia dei 40 non mi riesce di preferire lo spendere 30 mila euro per avere una speranza ipotetica di lavoro nel Bengala Occidentale a rompermi i maroni su un 320 sperando (invano) di avvicinarmi all'Italia dopo un paio di anni, rispetto a vivere nel mio Paese, incazzarmi perchè siamo il paese migliore del mondo governato dai più cazzoni del pianeta, esprimermi nella mia lingua mangiare il mio cibo stare a contatto con le persone che amo, tenere quei 30 mila euro e spenderli per la mia famiglia, poter progettare qualsiasi week end che mi pare, comprese tutte le festività che incorrono durante l'anno...garantire di esserci per le persone che amiano....
Capitasse un lavoro da pilota (possibilmente non di linea) molto volentieri...ma pagare per sperare di trovarne uno nella Guinea Equatoriale, no grazie.
Quindi no...magari a 20 anni lo avrei fatto....ma oggi no, forse non ho più abbastanza passione....e mi tocca rifiutare la gran bazza di dreamliner :)
Possa tu perdonarmi DOVES per questo!!! ......Però se passi dalle mie parti, portami a fare un giro sul tuo aquilone EFIS mi raccomando :ok:

[B77L]

Senza offesa per nessuno eh... ma sto notando che non è possibile dialogare in maniera pacifica o comunque restare sul tema della discussine...forse è proprio questo il punto: a noi italiani piace fare polemica su tutto e poi i risultati si vedono

Come darti torto.

[mau mau]

Giusto, teniamo le argomentazioni attinenti "all'utilità" di questo 3D:

A tutti quelli che sono intenzionati a fare un type rating su A320 o B737...
Evitate TRTO che promettono line training senza sapere con chi e a che prezzo ma vi prego di farlo in una TRTO di compagnia!

Utile!!!!
Eppure con un trend come questo, cioè di comprarsi FORSE il lavoro a suon di decine di migliaia di euro (non per colpa di chi è costretto a farlo oggi, ma non vedo nemmeno molta volontà di cercare di cambiarlo sinceramente) c'è ancora qualcuno che si stupisce se si dice che i benefit sono in discesa continua e che lo stipendio per chi fa trasporto aereo si dirige verso la "ciotola di riso" senza contare lo stile di vita sempre peggiore. Quando le compagnie in oriente riusciranno a fare tutto autonomamente in casa, ma anzi, saranno loro a venire a pilotare in occidente, voglio poi vedere come andrà a finire.
Questo è il mio pensiero!
E penso di potere esprimerlo senza che qualcuno che, quando io volavo all'estero, lui (vista l'età) non aveva nemmeno la patente, cerchi di psicanalizzarmi o darmi lezioni di vita oltre confine.
Tutto sommato sono io che preferisco non sprecare fiato: buona spesa a tutti e w la soya :)

[Nick 1]

Ingdisa....la bella vita dei piloti di una volta ...dopo che ti sei pagato un type+line ... lasciala nel cassetto della memoria.
Non ci trovo nulla di scandaloso nel ragionamento di Maumau , la vita e' fatta di scelte, ognuno fa la sua, per alcuni l' unica cosa che conta e' mettersi due strisce sulle spalle , non importa come o a che prezzo , per altri no .
Semplice.

[B77L]

Siete ossessionati da questo luogo comune delle strisce...fa sempre piacere vedere tanta considerazione da parte dei maestri.

[Tekor Bali]

Mau quanto sono daccordo con te !!!

[shinners]

Diciamo che mau mau ha ragione da vendere, anche se certamente non ha l'atteggiamento mentale migliore per fare l'avventuriero in giro per il mondo, ma da quello che ha detto non è troppo interessato alla cosa quindi non vedo perchè fargliene una colpa, del resto non accusa nessuno....

[taita]

Sai pensavo, !!anzi ero sicuro!! , di avere una passione spasmodica per il volo.... eppure....ad oggi sulla soglia dei 40 non mi riesce di preferire lo spendere 30 mila euro per avere una speranza ipotetica di lavoro nel Bengala Occidentale a rompermi i maroni su un 320 sperando (invano) di avvicinarmi all'Italia dopo un paio di anni, rispetto a vivere nel mio Paese, incazzarmi perchè siamo il paese migliore del mondo governato dai più cazzoni del pianeta, esprimermi nella mia lingua mangiare il mio cibo stare a contatto con le persone che amo, tenere quei 30 mila euro e spenderli per la mia famiglia, poter progettare qualsiasi week end che mi pare, comprese tutte le festività che incorrono durante l'anno...garantire di esserci per le persone che amiano....
Capitasse un lavoro da pilota (possibilmente non di linea) molto volentieri...ma pagare per sperare di trovarne uno nella Guinea Equatoriale, no grazie.
Quindi no...magari a 20 anni lo avrei fatto....ma oggi no, forse non ho più abbastanza passione....e mi tocca rifiutare la gran bazza di dreamliner

Grazie mau hai detto quello che molti di noi cercavano di dire ma evidentemente con parole sbagliate, o non accettate perche' vengono dai " fortunati " che fanno i piloti di linea.
Come ebbi a dire tempo fa' se sapessi fare altro e ci fosse lavoro in questo paese delle banane e della champion's , in aereo ci andrei nel tempo libero a 80 mph

[flydive1]

È un peccato che non vi piaccia il vostro lavoro e che ne siate così delusi.

Io saprei anche fare altro, ma al momento fare il pilota mi piace ancora molto(con o senza strisce)

Taita, hai imparato a fare il pilota? Allo stesso modo puoi imparare a fare altro, non credo te ne mancherebbero le capacità.
Magari il panettiere, così ti compri il Cayenne;)

[mau mau]

Fly non è che non ci piaccia il lavoro di pilota, perchè è un amore che ci accompagna dalla nascita e che ci resterà dentro.
Ma non tutti sono fortunati come lo sei stato tu e non a tutti è riuscita ad andare bene, a prescindere dalle capacità. Le possibilità sono poche...quelle che ci sono vengono sempre solo date a chi di possibilità ne ha già avute in precedenza. Non sempre si riesce a crescere professionalmente, e come anche spesso accade, la crescita viene conclusa assieme al contratto di lavoro per motivi non dipendenti da te e non sempre ci si riesce a riciclare a causa del punto precedente: non hai i numeri che le compagnie vogliono.
Quindi credo che la scontentezza sia legittima....come lo è anche quella di chi, continuando fortuna sua a fare questo lavoro, vede che ieri aveva 10 per lavorare 5 e oggi prende 7 per lavorare 10. E in genere in questo tipo di cose è raro che si inverta di nuovo il processo...

[taita]

Magari il panettiere, così ti compri il Cayenne
A parte che il cayenne non mi piace, al massimo una 993 4S,
ma giuro che questa battuta non l'ho capita.
Vuoi farci/mi sapere che sai chi sono? Hai scoperto l' acqua calda!
Fare il panettiere? Magari anche il pizzaiolo o il piadinaro , io non avrei problemi a farlo e tu?

[eaglesnest1972]

Taita...4S....noooooo

[flydive1]

Taita,
no, non ti conosco, no, non so chi sei.

La battuta del panettiere si riferisce ad un vecchio thread, uno dei tanti "lasciate perdere questo lavoro, andate a fare altro che li il lavoro abbonda e vi pagano abbondante"

No, non avrei problemi a fare altro, quando ho avuto 2 anni senza lavoro come pilota, anni fa("crisi" della metà anni 90), ho fatto di tutto, dal sostituto portalettere al computer support e tanto altro.

Ripeto amo il mio lavoro e continuo a farlo con piacere.

Ma se per qualsiasi motivo non potessi più farlo, non morirei, farei tranquillamente altro.

[taita]

@eaglenest
hai ragione la 4s non e' da veri porsche-isti , mi crreggo la 993 S e basta.
pero' la 4S e' stata l'ultima vera Porsche ( e tu sai perché')

@flydive
ok non conosco questo trd del "panettiere" quindi avevo frainteso.
per quanto riguarda la bellezza del lavoro.... ammetto che purtroppo il lavoro non mi piace più , mi piace volare, ma questo ormai e' molto lontano dal fare il Pilota di linea.
ovviamente questo e' il mio parere e non una verità' assoluta.

[Adur75]

"unfortunately your papers would suggest you are overqualified for this junior role"
E con questa le ho sentite davvero tutte! :ugh:

[mau mau]

Ma dai, è un modo professionale per dirti "stiamo cercando qualcuno da trattare a czzo e pagare una miseria. Con te non potremmo farlo"! :}

[bufe01]

Mau Mau ha ragione, almeno te lo hanno detto. Mia moglie, in altro campo, ci sbatte continuamente su quel muro.

[furball_t]

Ragazzi e ragazze, ormai un type senza 500 orette é carta straccia e iniziano a non andare piú tanto bene manco quelle.

State attenti a dove investite o buttate i soldi (dipende dai punti di vista).

[taita]

Are we pilots losing our basic flying skills?
A few days ago I came back from my every six months recurrent training in the Saab 340 Level D Simulator. On this occasion, apart from the usual V1 cuts, some of the items also included in the training menu were recovery from unusual attitudes, loss of both generators with total EFIS blackout and fly the airplane on standby instruments.

The aviation industry is answering to the increasing concern that airline pilots are losing their basic flying skills.

A recent study from an FAA – Federal Aviation Administration – Pilot Training Committee has warned that an increasing number of accidents are to blame to pilots being unable to give an adequate response to a situation of loss of automation or even not recognize when it is has been lost. During daily airline operations we pilots rely most of the flight on our autopilot, FMS, etc., in fact a number of safety regulations as well as airline operators, require that the autopilot stay connected at maximum possible extent, this situation added to the fact that most approaches are executed with a coupled ILS are weakening pilots skills and industry is suffering that called “Automation Addiction”.

During the past five years many accidents occurred from crews being unable take proper actions in a case of loss of automation like Air France 447, or not recognizing a malfunctioning element in a critical stage of approach, like the accident of Turkish Airlines 1951. All this crews were experienced pilots from important air carriers.

Actually, short distance regional airlines crews are able to keep more proficient than long haul operations crews, mainly because daily they have a higher number of take offs and landings and even some airports they operate don’t have ILS and they must rely on non-precision or visual approaches to complete the landing maneuver at small or secondary airports.

Recently retired US Airways Capt. Chesley “Sully” Sullenberger whose precision flying saved the lives of 155 people aboard an Airbus 320, said “If we only look at the pilots — the human factor — then we are ignoring other important factors,” he said. “We have to look at how they work together.”

Paul Railsback, operations director at the Air Transport Association, which represents airlines, said, “We think the best way to handle this is through the policies and training of the airlines to ensure they stipulate that the pilots devote a fair amount of time to manually flying.

“We want to encourage pilots to do that and not rely 100 percent on the automation. I think many airlines are moving in that direction.”


E adesso fuoco e fiamme:ok:

[Nick 1]

Giusto ....torniamo a volare 55-60 ore al mese massimo 12ore di servizio ( in casi eccezionali altrimenti 8 ) tre tratte ...e ci facciamo dei bei avvicinamenti a mano .

[flymarco]

Mi sembra che questo post abbia preso una direzione sbagliata. Era partito bene parlando di type ratings e poi è caduto in chiacchiere senza nessuna utilità!

Io ho avuto i vostri stessi problemi, sono emigrato in Australia lasciando tutto e tutti e ho fatto il Bush Pilot tra le comunità aborigene per tre anni. Ora con 2000 ore sto cercando lavoro in una compagnia regionale. Se passi la selezione pagano tutto loro e l stipendio base FO è $80000 all anno.

Se qualcuno di voi ha massimo 30 anni e vuole prendere questa strada l'Australia offre visti fino a due anni per gli italiani. A me sono bastati 10 giorni per convertire la licenza .

[mau mau]

A me è sempre risultato molto improbabile l'assunzione da parte di una compagnia aerea di linea australiana di un pilota straniero, per via di visti e sponsorizzazioni. Sono cambiate le cose?

[RedBullGaveMeWings]

Forse è stato sponsorizzato dal datore di lavoro, al seguito del quale ha ottenuto la residenza.

[flymarco]

Non sono cambiate le cose ma se hai meno di trenta anni puoi stare qui fino a due anni e se non sei un ritardato magari il datore di lavoro ti sponsorizza.
Oppure se hai una laurea in un campo specifico che il governo australiano cerca puoi sponsorizzarsi da solo come ho fatto io.

[dirk85]

Vero, ma non puoi ottenere il visto in qualità di architetto e poi metterti a fare il pilota, altrimenti se ti beccano ti prendono e ti imbarcano sul primo volo diretto fuori dal paese.
E il working holiday visa ha così tante limitazioni che ha una utilità limitata se si vuole ottenere il visto permanente.

Parlano da poco di ammettere nuovamente il lavoro di pilota tra quelle eleggibili per il visto, ma è solo un'ipotesi al momento.

Fatevi un giro sul sito dell'immigrazione australiana (e nuovazelandese) e leggete la normativa ufficiale, e non fatevi illusioni.