TYPE RATING + LINE TRAININ 737....chi?? [Archive]

giovanni82

9th Sep 2012, 18:07

Premetto di essere contrrio al P2F, questo non vuole però dire che non rispetto chi sceglie questa via per abbreviare le pratiche o perché non ha scelta (età, sesso, o qualsivoglia motivo:mad:).
Detto questo anche io ascolto, leggo e chiedo a chi ha più esperienza di me e devo purtroppo dire che sento dire cose non propriamente positive riguardo all'offerta Air Baltic.
Innanzitutto il TR in 10 sessioni FFS non lo finisci, nessuno di quelli con cui ha parlato ci riesce, mettetene in cantiere almeno 2 ulteriori, un po' gli istruttori sono scarsetti :ugh: (russi che parlano a mala pena inglese) e con standard un po' "bassi".
Il line training (che in caso di un 737 CL diventa un MUST) non è garantito, infatti uno dei ragazzi con cui ho parlato non è stato accettato.
Occhio ragazzi il cetriolo è sempre dietro l'angolo!!!! :mad:

marroncini.andrea

9th Sep 2012, 21:33

Ciao a tutti, mio fratello si era informato per questo pacchetto con alcuni piloti AZ.
Si, bello, ti invitano, pieno di gnocche, ti passano il biglietto (che tanto per loro è praticamente gratis), ma pare che del line training non ce ne sia neanche l'ombra, okkio!!!
Devo però dire che si presentano bene!!

claser111

10th Sep 2012, 04:50

Ragazzi, prima di spendere (o buttare) soldi per un type rating perchè non provate a guardare qualche compagnia che offre dei cadet pilot program? Ce ne sono in Asia e Middle East. Credo sia un'alternativa abbastanza valida a quella di un type rating, che tra l'altro, al giorno d'oggi, non garantisce neanche più il lavoro!
Il 737 è un bell'aereo però con il classic non ci fate più niente in giro...
Ma soprattutto, okkio alle fregature e diffidate di chi vi promette un lavoro!

Good luck

Lele.ciccio

10th Sep 2012, 15:07

Il type dell'Air Baltic mi pare di aver capito che sia 300/900 non solo CL quindi, credo che dopo si possa cercare lavoro anche sull'NG....

In poche parole mi sembra di capire che cmq dopo il Type nessuno ha mai visto questo Line training a quei prezzi??? giusto?

Non c'è nessuno che ha avuto qualche esperienza con loro?

Io sarei inetressato, però prima di spendere e legarmi ad un aereo, voglio capire il più possibile e valutare anche altri scenari......
Un aiuto da voi mi farebbe comodo..

per claser111:
posso chiederti quali sono le compagnie in Asie e Midlle East che fanno cadet program, Self sponsored oppure BOND..?

Saluti
Emanuele

claser111

11th Sep 2012, 07:49

Ciao Emanuele,
basta guardare sui siti di Cathay Pacific o Dragonair che hanno dei cadet pilot programs di tutto rispetto. Altre compagnie (Singapore, Emirates, Etihad, Qatar etc...) credo abbiano restrizioni sulla cittadinanza, non ne sono sicuro, vi invito a controllare i loro siti internet! ;)

Good luck

JQKA

12th Sep 2012, 10:12

Claser se ti rivolgi a compagnie serie,
quali qatar, cathay, Emirates, Air Astana ed altre ancora...vedrai che quello che importa sono le ore di JET...non gliene frega nulla se voli sul ng o sul Cl o su una nave spaziale...loro vogliono solo ore jet!..
quindi non è vero che con il CL nn se ne fa nulla...
ho molti amici in Qatar che con 2000 ore di jet, nello specifico CL...ora sono sul 777.
:)

Raccatto

12th Sep 2012, 15:18

Ho chiesto info ieri al telefono al commerciale e responsabile organizzativo del training .
Dopo una belal chiaccherata,
la mia *PERSONALISSSIMA VALUTAZIONE*
è che non co andrò per i seguenti motivi:

1_ disorganizzazione nel pianificare uno straccio di data per i corsi type, mi continuava a dire devo sentire meglio la responsabiel del trto , è tutto in divenire .. boh.
2_ assoluta non certezza nel fare il line, e hanno un bordello di persone in coda a quanto ho capito già da marzo scorso .
Anche qui . .-everything under construction-
ok .magari è bene ognuno contattarlo e farsi la sua idea,
io riporto il mio stato d'animo .
ciao a tutti!!
e crepi il lupo.

claser111

13th Sep 2012, 07:38

JQKA,
hai ragione, con 2000 ore di jet di lavori se ne trovano in giro, meno di una volta ma se ne trovano, anche se hai fatto 2000 ore di MD80! Mi sembra che qui stavamo parlando di fare type ratings con nessuna esperienza jet. Ok, fatto il type rating sul 737classic che si fa? Ci si paga il line training? Ok, e dopo il line training pensi di trovare lavoro con 500 ore di CL? Oppure vuoi continuare a pagare fino ad arrivare a 2000 ore di jet??? Il problema al quale mi riferivo è trovare il lavoro iniziale per fare quelle 2000 ore... ed il 737CL non credo sia al momento l'aereo più gettonato! Ci sono centinaia di piloti type rated, con esperienza, che stanno a spasso in cerca di un lavoro. Per questo parlavo di cadet pilot program perchè almeno li un lavoro te lo garantiscono... in compagnie serie!
Poi ognugno è libero di fare le proprie valutazioni. ;)

Lele.ciccio

13th Sep 2012, 10:12

Diciamo che in indonesia qualche cosa con 500 hrs on type sul 737 si trova, vedi Lionair ecc ecc.....

Io però non riesco ancora a capire quanto costano effettivamente queste 500 hrs di 73 CL (aiutatemi a capire se ne sapeve di +)

C'è chi dice 6000€, chi dice che sia una bufala e alla fine tirano fuori 23/24000 €, questo è un dato molto importante da sapere prima di fare una scelta.

Certo è che cmq con le 300 hrs on type sul 320 almeno si può fare l'apply per easyjet e Quatar (senza bond).

Il problema è la grossa differenza di prezzo (io ho trovato):
A320 + 300 hrs LT = 48000 €
737 + 500 hrs LT = 22000 € (sempre se fosse vera l'offerta AirBaltic)

Qualcuno di voi ha prezzi + aggiornati/migliori o altre possibilità?

Ciao
E

P.S.
Trall'altro io sto incontrando grosse difficoltà a trovare impiego perchè sotto le 800 hrs TT pare che le compagnie aeree paghino di + di assicurazione.... questo è un cane che si morde la coda però....

giovanni82

14th Sep 2012, 12:00

@Raccatto, ti spiace essere un po' più chiaro?!?!?!?
Parli di listino prezzi ritoccato si, ma di quanto???
Chi ti ha dato informazionisugli istruttori Russi che non sono "allineati" con JAA_MCC e palle varie"??!?!??!?
Contatti vuol dire che sei stato li o che hai parlato con qualcuno?

Un mio amico forestiero e che parla inglese madrelingua ha detto che questi l'inglese non sanno neanche dove sta di casa!!! Altro che JAA_MCC:mad:
La maggior parte dei simulatori che vengono ripetuti è più per un fatto di incomprensione uomo/uomo che per difficoltà tecniche!:mad:
Parli di disorganizzazione, ma li non puoi parlare di disorganizzazione, ma di completa assenza di pianificazione. Il mio amico l'hanno chiamato 2 settimane prima per fare il line!!!:bored: I simulatori li ha fatti tutti nelle ore notturne, capisci che l'apprendimento ne risente? Questi fanno i type rating ai self sponsored per tappare i buchi, il line training è solo uno specchietto per le allodole, me lo hanno confermato gente che è dentro, ti chiamano solo se hanno bisogno e il discorso delle tue performance al type è solo una scusa!!:mad::mad::mad:
Occhio ragazzi, non facciamoci prendere per la gola!!

ego180

14th Sep 2012, 12:25

Il punto e' questo... Perché sul 320 costa tanto e sul 737 meno? Perché poi te ne fai poco... Mi sembra di capire questo:ugh:

I-PIERLU

14th Sep 2012, 12:52

Il 320 in Europa ti fa poi rivendere meglio visto che lo hanno in molti... Probabilmente dipende da questo, è più appetibile dopo... :E

Lele.ciccio

14th Sep 2012, 14:08

E' vero ma poi (nel mio caso) tolto wizz e easyjet..... ti rispondono che con 800 TT non possono farti volare sui loro aerei perchè le assicurazioni gli costerebbero troppo....

Poi si crea quindi il nuovo problema:"ed ora... (senza + un euro in banca) come faccio altre ore sul 320?"

E

I-PIERLU

14th Sep 2012, 15:22

Hai ragione, poi tra leasing, casini c***i e mazzi pure le assicurazioni si mettono a rompere... :O Il fatto è che è un periodo nero, persino gente a piedi ma con 3000 ore di jet fa talvolta fatica a trovare un altro impiego... Quelli senza ore come noi, un po' impazienti e un po' disperati devono stare attenti a non farsi prendere dall'entusiasmo, di avvoltoi pronti a fregarci ce n'è a non finire... Dobbiamo tenerci pronti e nel frattempo imparare qualcosa in più magari... Ricordiamo che già è una spesa il type, ormai obbligatoria. Ti paghi il line, e in 6 mesi non pagato come vivi? Esci con 500 h jet e 250 h piston... Piuttosto se qualcuno desse almeno un annetto di contratto e si arrivasse a sbloccare l'atpl quasi ci puoi fare l'idea, ma è un momentaccio per spendere 50mila sacchi, si rischia di prendere facciate troppo forti... :ouch:

Tekor Bali

15th Sep 2012, 09:52

Ragazzi, non paghiamo per le ore, vi prego!!! Ma perchè?!? È il sogno di ogni datore di lavoro, avere qualcuno che lo paga per lavorare, è raccapricciante! Lo so che è il solito sfogo, ma porc..., dopo 60.000€ di atpl, 25.000€ o più di type, ancora a spendere?!? Mi rifiuto, quando finirà! Mai mai mai, perchè mai dovrebbe cambiare questa consuetudine se siano disposti a questo gioco?
Parliamo poi di cifre improponibili, Eagle Jet chiede 54.000€ per 500 ore, una cosa fuori da ogni concezione, è da pazzi! Vabbè. Saluti

JQKA

15th Sep 2012, 21:13

;)Allora..non so a chi rispondere, e vi faccio un discorso generale:
Io di esperienza nel campo penso di averla un po..lavorando all'estero e anche io come voi mi trovavo nelle vostre condizioni...
Ora come ora..non parliamo di giusto o sbagliato...perche è il mercato che è cambiato ,che sta cambiando...
Ora vi siete tutti pagati MCC..giusto?...e chi vi ha detto a voi che è obbligo dell'individuo pagarselo??..o ve lo pagate di tasca propria perche tanto dite,chi se ne frega per 2-3k...???...
Se fate questyo discorso allora vi rispondo dicendo che tempo fa MCC era pagato dalle compagnie..non solo..addirittura non era un requisito il bimotore..visto che poi andavate a fare un type!
Quindi è dura ma bisogna accettarlo, o si sale sulla barca e si visitano un po di moli..o si sta x terra x sempre.
Il type non è un requisito, ma ora come ora, averlo è meglio che non averlo se non si trova via d'uscita..ma sta a voi sbattervi dopo il type.!
Avevo già parlato tempo fa in un altro treadh, ho conosciuto dei ragazzi qua e là, e durante il mio RT sul 77 li ho rincontrati...parlando con loro..ebbene si sono pagati il type senza nessun programma sul 73 CL e attulamente tutti e 3 stanno lavorando da un annetto in Indonesia..ebbene si, hanno fatto i bagagli e mi dicevano che dopo esattamente 25 giorni spesi là a bussare a casa di tutti, son stati chiamati.
Il 737 Cl, ragazzi...diciamo che esattamente è il 737 300/400/500 anche se poi in pratica Enac vi appone sulla licenza 737 300/900 ...il 73 come prezzo del type è lo stesso che NG e del 320...poi ci sono TRTo piu costosi e altri meno..diciamo che siamo sui 12.5/13k come prezzo.
il Line training di 500 ore sul 73 CL che NG non differisce molto e dipende sempre dalle compagnie varie..ma si aggira sui 25k..per quanto riguarda il 320..si è un po piu costoso..sopra i 30K sino ai 40K..
Per quanto riguarda dopo il Line..con le 500 ore di jet se uno si sbatte e va oltreoceano..vi assicuro che se passate le selezioni il lavoro lo trovate.. molti operatori asiatici e africani operano sul 73 CL..
poi con le 500 ore di jet con un certo MTW, cui il 73 cl rientra benissimo, potete già fare domanda ora come ora a Qatar, come ho detto non gliene frega nulla a loro se hai 73 o 320 o 76...
attualmente anche JET2 e Thomson sono aperte selezoni per ragazzi che hanno almeno 500 di Jet...
Se poi oltre alle 500 ore di jet avete altre ore, anche di aeroclub..fino ad arrivare a 1000 allora avete aperte piu strade...se poi ancora x dirla tutta..trovate un lavoro su CL e totalizzate 1000 di jet...anche in europa ci sono molte compagnie che stanno cercando ora ragazzi con 1000 ore di 73 anche cl...x piazzarli sul NG...vedi norwegian shuttle...
non c'e differenza nel trovare lavoro sul Airbus piuttosto che Boeing...dipende dove poi vuoi andare ad operare, in che parte del mondo...e comunque sia..in grandi compagnie..quali possono essere appunto qatar, emirates,etihad...puoi anche avere ore di 73..ma loro il 75% ti piazzeranno sul 77 come ho colleghi Airbus...piazzati su Boeing e viceversa...
CLoser...non è vero che con 500 ore di volo jet 73Cl, non trovi lavoro!
lo trovi..
non continuate a dire c'e gente a piedi con ore e ore...siate meno superficiali, e andate a fondo e cercate di capire perche non hanno lavoro:
io vi do alcune idee che possono essere il motivo come no...alcuni nn pasano varie selezioni,alcuni non vogliono spostarsi da casa, altri vogliono scegliere loro l'aereo, altri ancora non gli va bene lo stipendio...ecc..ecc...
Se volete fare questo lavoro, non perdete tempo e sudate a cercarvi il posto..
Non è una polemica..solo incitarvi ad andare avanti..so che nn è facile e non ci sono sicurezze..ma qui sta il punto!

Coldwing

16th Sep 2012, 02:32

Praticamente il pilota è l'unico mestiere in cui per essere assunto devi essere più ricco del datore di lavoro.

claser111

16th Sep 2012, 05:42

Ragazzi, il lavoro del pilota è cambiato anche rispetto a poco tempo fa. Una decina d'anni fa con la licenza commerciale almeno ti rispondevano quando mandavi i CV, adesso se non hai un type rating neanche ti considerano! Per accedere ad un lavoro in questo periodo di crisi i requisiti indispensabili sono: un buon bagaglio d'esperienza (type rating e ore di volo), qualche conoscenza ed un pò di fortuna (momento giusto al posto giusto). Non sempre questi 3 fattori coincidono. A proposito sarebbe interessante sapere come l'amico JQKA trovò il suo primo lavoro sul 737... potrebbe essere utile ;).
Il fatto che molta gente non sia disposta a sbattersi o ad andare a vivere dall'altra parte del mondo è un fatto. L'altro fatto è che non sempre le selezioni si passano e non puoi basare i tuoi investimenti o il tuo futuro su opzioni limitate. Il lavoro c'è basta saperlo cercare è vero fino ad un certo punto, bisogna essere anche in grado di affrontare selezioni e prenderlo quel lavoro. Spesso sento dire "faccio 2500 ore e poi provo in Emirates" oppure "faccio 1000 ore di jet e poi applico per la compagnia XXX", prima devi riuscire a farti chiamare, andare a fare l'intervista e passarla. Non è cosi semplice trovare lavoro. Scusate l'off topic.
Conosco alcuni colleghi con esperienza sul 737 che stanno in giro per il mondo a cercare lavoro. Oppure dopo tanti anni, e ore di volo, sono bloccati in paesi del terzo mondo a fare contrattini un pò qui un pò la!:ugh:
Non voglio demoralizzare nessuno ma prima di spendere i soldi per un type rating valutate bene la situazione del mercato. Se il type rating sull'airbus costa più del boeing un motivo ci sarà? E sono sicuro che non è un solamente un motivo tecnico ma anche commerciale!
Il problema di base è trovare il primo lavoro con il type rating, poi una volta accumulate ore di jet potrete fare interviste in Qatar, Emirates o dove meglio vi pare. Allo stato attuale, se proprio volete pagarvi un type rating, il mercato suggerisce airbus. Poi se avete agganci o state puntando ad una compagnia in particolare con i 737 allora tanto meglio per voi. Con questo non voglio dire che airbus è meglio di boeing, ma ognuno dovrebbe guardarsi attorno e vedere quali sono le compagnie appetibili e farsi due conti.
Personalmente sono contrario al P2F ma se proprio volete farlo createvi qualche opzione prima! Pensare di fare un line training fino a 500 ore è una spesa esagerata e non è detto che porti ad un lavoro certo. A parte che non tutti se lo possono permettere, poi nella spesa dovete considerare anche che starete diversi mesi senza stipendio....altri soldini per vitto e alloggio! Meditate gente.

Comunque una cosa è certa senza airbus o boeing oggi non si va da nessuna parte :uhoh:

Per i ragazzi giovani e con poca esperienza continuo a suggerire di guardare anche ad alcuni Cadet Pilot Program. ;)

Good luck

rej1977

16th Sep 2012, 14:01

Caro JQKA, credo che tu abbia afferrato esattamente il problema.
Tempo fa in palestra ascoltavo due piloti parlare uno ha detto all'altro: "sto cercando un posto a Roma anche come assistente perché mi hanno proposto 737 con base Milano e allora gli ho detto di no". :sad:
Meno male che c'è questa gente, così se ne stanno a casa e lasciano il povero piatto anche a noi :E...
Sono d'accordo anche con claser, la differenza di prezzo delle due macchine è legge di mercato. Parliamoci chiaro: in Europa le speranze di lavorare con solo il type sono più o meno le stesse che trombarsi Milla Jovovich, ma se proprio deve essere sia Airbus. Ormai il futuro è li...:mad: (e a me fa c@g@re) io andrò a inizio anno in Belgio a fare il 320.
Per rimanere nel topic Air Baltic fa il suo mestiere e sicuramente ha fatto i suoi conti. Se fa dei prezzi così concorrenziali ci deve essere un motivo, non solo legato alla macchina, quindi spendete 'sti 500 euro e se volete fare un viaggetto a Riga fatelo, magari vi beccate pure una bella biondona:).
Okkio a non cadere nelle grinfie di chi ci offre di realizzare il nostro sogno facilmente perché non sarà così purtroppo.... testa fra le nuvole e piedi per terra!
Happy landings a tutti!!!!!!

JQKA

16th Sep 2012, 16:12

Il motivo principale,credetemi, è che molti piloti vogliono lavorare a casa...
e molti altri scelgono,naturalmente è piu propenso ai CPT questo discorso, di lavorare a casa con un salario nettamente inferiore alle proprie capacità,esperienze, e titoli acquisiti.
Poi step molto importante e che molti non considerano durante l'assessment ebbene non solo bisogna superare il simulatore..(requisito che ion molte compagnie non è nemmeno piu testato)...ma è dopo...durante il primo OPC(operator proficency check), qui infatti non solo bisogna fare il solito simulatore, ma farlo e seguire gli standard e le tolleranze aziendali...molti non ne parlano, ma molta gente non passa al primo step, alcune compagnie concedono poi alcuni tentativi...e naturalemte tra il primo e il secondo è richiesto un po di allenamento sul SIM (a pagamento)....
La stessa LIon air che prende piloti P2f sega molta gente all'OPC...e molti di loro ripagano e rifanno OPC..
Detto questo, continuo a ripetere...
Ragazzi non è vero che con Airbus è piu facile trovare lavoro...dipende da che prospettiva la si guarda...e vorrei capire da qualcuno di voi, perche dite che è piu facile??...cos'e una moda di questi giorni avere Airbus??..fa figo??..Non è cosi credetemi..anzi, penso che non fate altro che arricchire i senza lavoro airbus type rated..appunto perche ormai L'europa è piena di giovani 320 type rated a casa senza lavoro!
Comunque è un discorso un po difficile, ma la stessa lingua aiuta molto..se da qui a 2 anni, eta permettendo..vi studiaste il tedesco..non fa male..e vi aprirebbe molte chance in Germania...paese dove molte compagnie sono sempre in ricerca e i requirements sono bassi..o diciamo standard...vedi Aerologic,Air cargo...ecc.ecc.

JQKA

16th Sep 2012, 16:23

x Claser:
L'amico JQKA aveva già spiegato come trovò lavoro...
ma in breve..pagai il type sul 737 e x ben 4 anni bussai 2-3 volte all'anno allo stesso datore di una nota compagnia charte italiana...e alla fine mi prese in considerazione...e il mio type 737 servi ben poco visto che mi disse senza scelte..inizia il training 767 a spese della compagnia..certo fui fortunato...spesi soldi per 737 per nulla...ma oltre alla fortuna con i docuti modi, bisogna essere caparbi e non mollare..farsi sentire, vedere,interessarsi..e seguire le aziende..prima o poi qualcosa succede...
è un terno al lotto specialemnte in italia..bisogna essere furbi e continuare nell'intento unico nostro scopo di farci accettare e far capire quanto siamo interessati...a loro(datori di lavoro) non cambia nulla, credetemi..prendere voi..o uno con 3000 ore di volo..è routine! nient'altro...tanto il corso comando lo sognate o lo vedrete forse fra 15 anni...ben diversa la logica all'estero....o in grandissime compagnie dove quando assumono first officer con molte ore,come da loro requirments, è perche vedono in loro un possibile futuro CPT per la flotta sempre in crescita!

JQKA

16th Sep 2012, 16:28

ah..dimenticavo..appena pèotuto me ne sono andato via e ora sono sul 777, ma per mia scelta...ero vicino a casa, roster stabile, buon stipendio, ma crescita professionale= O o -0.....e decisi di imbattermi altrove..pur sapendo che non sarà facile...lontano molto lontano da casa...un futuro incerto..e via dicendo..ma dipende da che tipo di pilota uno vuole essere, personalmente, senza offese per nessuno...non mi va di dire sono un pilota solo perche metto il mio **** su di un aereo...sarò di vecchio stampo...ma a me piace ancora la figura del pilota di 20 anni fa--.non il conducente di tram! non so se mi avete capito!

shinners

16th Sep 2012, 19:37

a sentirvi parlare sembrate gente che non è mai uscita da casa, o che ha una mentalità talmente ristretta da considerare qualsiasi spostamento come la morte, forse è sbagliata questa mentalità tra chi si appresta a intraprendere questa carriera...

Pennellino

16th Sep 2012, 19:44

o forse no, forse il non volersi allontanare da casa è anche una necessità. A volte ad uno, pure che faccia il pilota, capita di avere una famiglia, e nella famiglia ci sono teste pensanti, non meri esecutori di ordini del capofamiglia. Parliamo sempre di episodi dove E' possibile scegliere, nel caso in cui no tengo pagnotta per domani a pranzo, il discorso cambia, ma li per necessità uno potrebbe pure cambiare proprio settore, andiamo su altri piani

:ok:

JQKA

16th Sep 2012, 20:49

Pennellino,
non sono sicuro di aver afferrato nel verso giusto il tuo concetto,ma dal momento che intraprendi la carriera del pilota devi mettere in progetto che forse il lavoro lo trovi oltre oceano e comunque sia che un giorno farai famiglia è quasi sicuro..non penso te ne sia accorto strada facendo che dovrai averne una prima o poi...
bisogna mettere in preventivo tutto..e sacrificarsi.
Io sono contento della scelta che ho fatto..pur nonostante ti dico che sarei molto piu contento ovviamente se potessi fare quello che faccio alle condizioni che ho, qui in Italia..ma purtroppo non è possibile, e non so nemmeno se sarà possibile in futuro.
Certo per la famiglia alcune volte puo essere un disagio, soprattutto se sono continui gli spostamenti, non solo per la consorte..ma soprattutto per i bimbi, scuole,amicizie,lingue..cultura..
ma certamente ci sono anche lati positivi in tutto ciò.
Io ho un esempio di un Cpt che lavora con me..ha cambiato molti continenti, moglie sempre con lui (ovviamente non ha esigenze di indipendeza e carriera lei) e i figli, 2 per ora,il piu piccolo 13 anni..e conoscono già 5 lingue e culturalmente sono aperti e molto intelligenti..questo penso sia anche frutto dell'esperienza che hanno e del bagaglio che si portano appresso, fin dai primissimi giorni di nascita.
So cosa vuol dire pur non avendo ancora famiglia, ma che cosa si puo fare?

JQKA

18th Sep 2012, 12:38

Per chi è interessato e ha un type sul 737CL, per tornare al discorso,
ci sono 2 compagnie che attualmente se vi presentate anche con 0 ore sulla macchina e passate il SIM...vi assumono:
Sriwijaja (Indonesia) e Ariana (afghanistan).....
So che non sono posti favolosi, sopratutto il secondo visto anche gli ultimi fatti accaduti...4500 USD stipendio per Fo, base Kabul.
Simulatore: Standard operation during, 1 normal circuit landing (apt elv approx.5900, montagne attorno) e vento non meno di 25 Kts.
1 cross bleed start, some rejected t/o anc V1 cut.Eng fail after V1 wind increasing till 50 kts after lift off...1 ILS, VOR...emer.descend after decompression recorver,stall...visual approach.
Il sim è per quanto riguarda Arianafly, in quanto ho incontrato un CPT di New jersey in giro che mi raccontava del check, e atttualmente lavora per Ariana.!

é quasi sicuro se volete andare che vi accettino al SIM..poi sta a voi.

claser111

18th Sep 2012, 15:07

JQKA,
ammiro la tua determinazione nel dimostrare che di lavoro ce n'è in giro, specialmente col B737CL!
Sicuramente una bella esperienza volare in Afghanistan ma sarebbe bello anche poterla raccontare dopo...
In questo caso mi associo ai colleghi che preferiscono restare in Italia ;)

Safe flights

matteoseverini90

18th Sep 2012, 16:24

Ciao anche io ho trovato la possibilità dell'Air Baltic, tu alla fine hai deciso qualcosa? Perchè andare in più piloti sarebbe molto conveniente! Se qualcuno ha intenzione di andare mi può contattare? [email protected]

JQKA

18th Sep 2012, 16:38

claser...forse non ci siamo capiti ma a me del 737CL mi puo fregar di meno,
io un lavoro c'e l'ho e anche su un bel angry bird...
io posto per la gente che ha bisogno di lavorare..non per chi deve scegliere dove andare....
a te mi sembra non piace ne caldo ne freddo...allora posso capire perche forse c'e gente a piedi.
Se i posti o le compagnie non sono alla tua altezza...ok..te ne posto altri, sempre che tu abbia i requisiti:
DHL Bahrain: FO B757 (ELP 6 e minimo 3000 ore, di cui 500 on type)
Air Logic: FO B777 500 ore inglese e tesco
..e potrei andare avanti..
o se preferisci stare in italia...mi fa piacere ricordarti che abbiamo anche noi belle compagnie con grande futuro..vedi Meridianafly,Cai,Blue Panorama...:E....prova li e buona fortuna per i prossimi 30 anni...forse sarai ancora li a mandare CV..visto che è L'italia che aspetti.
Cmq so che non sono posti rassicuranti, ma c'e gente che tutt'ora sta lavorando e il Cpt in questione è da un po lì..e non mi sembra che non abbia avuto modo di raccontarmi la sua esperienza.

giovanni82

18th Sep 2012, 19:29

Cari colleghi, mi stanno arrivando testimonianze dirette che la cosa non funziona, sempre più gente che sfora i simulatori e non viene chiamata per il line training:yuk:.
La compagnia è un po' in difficoltà e allora pensa bene di rifarsi con noi.
Okkio ragazzi, questa gente deve scoppiare! Io vado a fare il 320 in un posto che non mi promette niente, ma che almeno ha una qualità dell'addestramento decisamenti ottima!

Raccatto

19th Sep 2012, 13:04

Andiamo proprio Benissimo, Giovanni82!!!
QUello che ho sentito io da un ragazzo che è andaato.

fuxk.

Raccatto

19th Sep 2012, 14:24

MA come si fa a pensare a base Kabul?

mah.
Afghanistan-
ci sono attualmente militari che non tornano a casa,
e consiglieresti ad un novizio di andarci?

lascia il tuo attuale lavori
e vacci tu, JQKA

giovanni82

19th Sep 2012, 20:14

Sicuramente Ariana è meglio 10000 volte di Airbaltic me ne ha parlato un collega di mio padre che chi ha lavorato, al massimo alle bruttetu abbatte un missile, che vuoi che sia... almeno non ti vendono line training fasulli!

JQKA

19th Sep 2012, 21:19

Raccatto allora non voliamo nemmeno piu nei cieli di Baghdad..e non sorvoliamo Israele...ecc..ecc..
Certo che hai una mente infantile..ma piu di te c'e l'ho io che son qui a scriverti...infatti riguardando il thread, son l'unico forse...eccetto Claser..che vola e son qui a scrivere...
ma chi me lo fa fare..
ciao e buona fortuna a tutti voi

Lele.ciccio

20th Sep 2012, 08:25

JQKA ma vacce te base Kabul.....

col tuo bel 77 voli sopra Israele è vero ma a quanto?
36.000? (perchè sei ancora gonfio?)

Ti capita quanto? 2 volte al mese?

Non puoi paragonare questo con una bella base Kabul....

Dicevi?
Sei l'unico forse...eccetto Claser..che vola e son qui a scrivere...
ma chi me lo fa fare..
ciao e buona fortuna a tutti voi

Potevi secondo me per eleganza evitare una frase del genere, fuori ogni spirito di forum.......
Buona fortuna a te!

E

JQKA

20th Sep 2012, 09:48

lele.ciccio o come ti chiami tu, ricorda che quando scrivi su un forum ,scrivi almeno italiano senza dialetti...cosi ti capisco.
Poi non so forse ti devo spiegare tutto, ma a kabul, come a TEl Aviv come Lagos e cosi come altri posti..pericolosi o no..è la mia routine, e penso routine di altre compagnie italiane visto che le intravedo a volte...quindi non si sorvolano e basta, ma ci si atterra!:ok:
e non penso di mettermi a piangere e dire al Cpt ,no non ci voglio andare...;)
Non sono anti-forum , ero qui a dare consigli e suggerimenti,se poi non sono accettati bene, ma se al contrario vengo pure criticato
da personaggi quali te allora benvenga che rimaniate sempre a piedi..lo ripeto, natura ci vede bene prima di tutto,prima ancora di una vera selezione in compagnia!:O
Ah inizia anche ad avere un'idea dei vari livelli di volo in crociera utilizzati dagli aerei...un 777 a 36.000 non penso proprio....a meno che a te piace stare basso e atterrare con low fuel se arrivi a destinazione.:ooh:

Lele.ciccio

20th Sep 2012, 09:58

Evito di replicare..... ;)
senza offesa ovviamente!

E

Coldwing

20th Sep 2012, 10:05

Intanto è una delle poche offerte concrete di lavoro postate qui.

pippobaudo

20th Sep 2012, 10:07

Giusto per.....
Il "risk assesment" per la minaccia SAM sull'aeroporto di Kabul e' LOW, su quello di Tel Aviv e' MEDIUM....fonti AMI.
Compagnie come Airitaly, Eurofly o simili volano spesso con i soldati italiani du Kabul ed Herat....
Poi certo, a Kabul non metti il naso furoi da casa

Lele.ciccio

20th Sep 2012, 10:18

Non era mia intenzione far polemica, ma io volevo solo dire che non è paragonabile il rischio tra fare una tratta, non scendere dall'aereo e ripartire, contro invece avere una base assegnata = Kabul

Secondo me sono 2 cose differenti, a livello di rischio e qualità della vita non equiparabili.

E

JQKA

20th Sep 2012, 10:49

Lele.ciccio..
su dai..non so da che parte prendere il discorso...:zzz:
ogni cosa ha i suoi pro e contro,bisogna valutare fino a che punto ne vale la pena e fino a che punto uno è determinato e deciso.
A kabul come a Lagos per fare un esempio..è logico, non è quella vita che abbiamo sempre sognato..ma è solo per una frazione di vita, per far si che il "vostro"sogno si concretizzi prima o poi....e in quei posti come qualcuno ha già detto a volte è difficile mettere piede fuori...
Poi nel caso di Ariana Fly non preoccuparti perche penso dopo le quasi 100 ore al mese, non avrai voglia di uscire.
Secondo me è una bella esperienza, climatologicamente e morfologicamente non uno dei piu semplici.....
Una volta decollato da là non so perche un flashback..sembrava di stare ad "innsbruck";)...volevo dire Salzburg.:O
Ragazzi a volte nella vita c'e chi deve sudare e rischiare piu di altri..tutto qui!...ma alla fine vedrete che sarete ripagati...
Se qualcuno veramente è intenzionato e ha già il type...posso darvi anche i contatti..
ciao

milvus 69

20th Sep 2012, 11:09

Provo a dare un contributo:

per quanto vedo in Italia ed Europa oggi come oggi pagarsi un Type ed un L.T. non dà garanzie di occupazione nel breve periodo stante la crisi nella quale versano piu' o meno tutte le compagnie.

Investire decine di migliaia di euro non ha molto senso, sono d'accordo invece a valutare i programmi Cadet anche eventalmente in paesi lontani.
Cercate sopratutto Compagnie che offrano una sicura qualità di addestramento che possiate magari in futuro " spendere" per riavvicinarvi ( se vorrete) a casa o comunque migliorare la vostra professionalità per allargare i vostri orizzonti lavorativi.

Il lavoro del pilota è cambiato e stà cambiando, rimane intatta la necessità di essere motivati ed appassionati, sembra dalle vostre mail che lo siate.
Vi vedo disposti a pagare anche molti soldi per realizzare il vostro stralegittimo sogno/obbiettivo.
I sacrifici saranno di altro genere in futuro non meno "pesanti" e li scoprirete facendo il pilota tutti i giorni .....ma se vi rimarrà intatta la passione per il volo (questo è quello che dovete chiedervi oggi se siete abbastanza appassionati) sarete sempre e comunque contenti delle vostre scelte.

Mi permetto un paio di considerazioni ulteriori sulle valuatzioni Kabul et altre aree "calde" del globo

Il "risk assesment" per la minaccia SAM sull'aeroporto di Kabul e' LOW, su quello di Tel Aviv e' MEDIUM....fonti AMI.

senza offesa ma non esiste solo la minaccia SAM http://www.pprune.org/african-aviation/495775-kabul-madness.html
e questo è uno degli esempi che ci sono

Compagnie come Airitaly, Eurofly o simili volano spesso con i soldati italiani du Kabul ed Herat....

le compagnie che volano ad herat adottano specifiche azioni atte a mitigare i rischi compreso cancellazioni all'ultimo momento suggerite da Intelligence ISAF sul posto non è che vanno li come in un normale volo.

Saluti e imbocca al Lupo :ok:..... a tutti

pippobaudo

20th Sep 2012, 11:26

Guarda, essendo stato in quei posti con entrambi i tipi di uniforme penso di poter dire che un po' ne capisco.....
Ed e' tutto vero, di certo la minaccia non e' solo sam......basta che uno di quelli si faccia saltare in aria mentre passi tu per andare a lavoro e la frittata e' fatta.
Vero anche che i voli non sono "normali" ma ti posso assicurare che, tolte le cancellazioni all'ultimo minuto......poco altro viene fatto.
Le macchine non hanno autoprotezioni, il personale di cabina e di condotta non ha uno specifico addestramento, non so' neanche se sono sempre in vigore i suggerimenti tattici tipo luci spente, packs off etc etc.........
Quindi, vuol dire che si puo' fare.
Ora, vuoi fare questo lavoro? Bene.....questa e' una delle possibilita', con tutti i rischi annessi......come chi vola in Virgin Nigeria rischia di essere in....to per strada a Lagos o chi fa' il bush pilot rischia di essere "sparato" dai ribelli della RENAMO (per esempio) o chi vola per Iraqi Airways rischia un colpo di mortaio in testa mentre dorme.
Purtroppo questa e' la situazione attuale, sta' a voi fare una valutazione del rischio e vedere se vi conviene oppure no.
Come detto dal collega sopra, lavoro in Italia non c'e' ed in Europa neanche quindi ho prendi quello che ti viene offerto adesso oppure aspetti nel meglio oppure fai altro.......scarsa etica in questo mondo oggi, lo so', ma questo e' e la situazione dubito che cambiera'.......

JQKA

20th Sep 2012, 12:18

Milvus,
permettimi di dirti che io sono qui sopratutto per incoraggiare ed aiutare come posso.
Penso di essere un ragazzo giovane e per questo sento di dire a tutti coloro che vogliono veramente intraprendere questo lavoro come professione di dedicarsi e fare tutto il possibile se realmente è questo quello che vogliono fare, visto che anche io ci sono passato non molti anni fa e so benissimo cosa vuol dire e la frustazione che si prova a non realizzare il proprio sogno quando si è ad un passo,o si pensa di essere ad un passo! senza contare, perche è giusto evidenziarlo, i soldi spesi per conseguire tutte le licenze.
Detto questo è per dire che non penso uno sia motivato perche è disposto a pagarsi type o line che sia!..io non penso proprio..ho visto molta gente apparentemente motivata che si è pagata tutto..
Non voglio ora demoralizzare nessuno, ma come qualcuno ha detto, quello che conta è la PASSIONE..se realmente uno ce l'ha andrà dove vuole nella vita non solo qui..
Fare il pilota richiede moltissima fatica e stress..e non è oro tutto quello che luccica..certo gli stipendi,alcuni,sono ancora dei buoni stipendi, ma credetemi è tutto sudato.Non è un mestiere facile sotto tutti i punti di vista.
Io capisco che siamo italiani, ma che devono fare i dipendenti del flight operation in EL-AL..??..ok, ci sono delle diverse direttive visto che è un volo sensibile, ma come pensate si sentano a volare con una compagnia che molti, paesi arabi sopratutto, vorrebbero abbattere ogni giorno..e non basta..il bello è che per tornare a casa devono per forza di cose sorvolare anche a quote non molto alte, territori ostili?...eppure volano.

milvus 69

20th Sep 2012, 12:23

Per il Topic mi preme esprimere meglio il mio consiglio per i giovani che si avvicinano alla professione.

Io credo ( per cui si può non essere d'accordo ) per quanto fin qui imparato e vissuto in maniera diretta ed indiretta che ad un giovane neobrevettato
non serve un posto di lavoro per fare ore e basta, ci vuole la base professionale in primis..( il type e il L.T. non sono un timbro ed una casella da smarcare) per cui il mio consiglio rimane sempre quello dei cadet program ....magari lontano da casa ma con garanzie professionali elevate.

Air astana e company vogliono Type e ore sulla macchina che devi pagarti tu a priori poi si ti danno un lavoro ma di che qualità?

Tra un cadet program ben fatto, e un type preso di corsa da sti pirati che ci sono in giro, non ho dubbi.

Il type + L.T. magari è una scorciatoia (ma costosa) per lavorare prima ( forse) ma il livello professionale rischia di non essere elevato e siccome trattasi di ragazzi in formazione che devono costruire una professionalità io personalmente non ho dubbi.
Nel futuro chi è stato ben formato avrà opportunità maggiori di chi ha solo esperienza.

Diverso approccio ( ma siamo OT ) ha il discorso per un pilota fatto e finito magari in CIGS che deve magari riqualificarsi o semplicemente e più prosaicamente portare a casa la pagnotta per la famiglia perchè è rimasto senza lavoro anche se il type fatto a c**o non mi trova d'accordo comunque.

Mi ripeto non serve un posto di lavoro per fare ore e basta ci vuole la base professionale in primis e se posso scelgo il cadet program.
....
per quanto riguarda Herat per me non è una destinazione normale per mille motivi ma sopravviveremo anche se non siamo d'accordo ( :O ) cmq è OT anche questo per cui non voglio tediarvi con le mie valutazioni

Saluti :ok:

JQKA

20th Sep 2012, 12:37

Sono daccordo con te Milvus..
ma ai giorni d'oggi ci sono poche chance per i neo-brevettati di fare ciò che giustamente tu hai consigliato.
Quindi la soluzione è guardare altrove, e non ci vedo nulla di male pagarsi type e line, purche il neobrevettato, abbia delle basi solide di IR.
E personalmente volando con gente anziana, non posso confrontare loro con i giovani d'oggi...è un paragone che non si puo fare per svariati motivi, anche se confermo che i piloti di allora, con cui ho a che fare a volte..volano, fanno molte volte volo manuale per allenarsi, a volte iniziano la discesa dal TOD manualmente,no A/p no A/T e se il tempo lo permette preferiscono un Circling o un Visual ad una ILS senza F/D e conoscono bene la macchina.
Io stesso dopo un po di confidenza chiedo di far ciò con alcuni Cpt che me lo permettono, sempre pensando che non è un gioco ma si trasportano persone..
Non so quante altre compagnie ti permettano di fare ciò, alcune hanno addirittura nelle loro SOP il divieto di lasciare A/p e A/T prima del DA/MDA.

detto ciò ribadisco attualmente con poche ore o nessuna sulla macchina pur che type rated 737 cl o ng e stando in Europa sono:
Thomson e JEt2..una delle 2 ora non ricordo, piu avanti aprirà anche per non TR.

milvus 69

20th Sep 2012, 12:44

Jqka per la tua risposta riferita alla passione mi sono espresso male.

Siamo esattamente della stessa opinione: la passione ( tanta ) serve e non si misura con i soldi che spenderete perchè i sacrifici ( familiari, personali, economici etc.) dureranno per la durata della carriera, ma la soddisfazione che avrete se veramente appassionati vi renderà entusiasti del volo anche dopo anni di sacrifici .....

Saluti:ok:

P.S. non sono così anziano come credi....:ok: e i miei F/O possono volare raw data condizioni varie permettendo quando e quanto vogliono

shinners

20th Sep 2012, 14:37

beh, capisco perchè ci sono migliaia di piloti senza lavoro in europa.... il 90% vorrebbe stare sotto casa senza alcun sacrificio e senza alcuna gavetta...
invece seguendo altre strade le oportunità ci sono costruendo professionalità ed esperienza, soprattutto in asia o altre zone che sono state citate, magari un po' più rischiose, ma la realtà è questa....

quindi vorrei non sentire più lamentele di gente che con 200 ore pretende di trovare lavoro su 737 sotto casa magari a 6k al mese....

JQKA

20th Sep 2012, 14:53

anche questo è vero Shinners!
molta gente dice di essere disposta a fare tutto..ma nella realtà non è cosi!
Comunque ho riletto il tutto e qualcuno parlava anche dei vari TRTO che sgano la gente al SIM durante il final check per TR.
A quel qualcuno posso assicurare che i vari TRTO non si arricchiscono per questo anzi..piu segano e piu la nomina di quel TRTO degrada perdendo sempre di piu clienti.
Io non vi assicuro, ma posso darmi un buon 85% che la gente segata al check è perche qualcosa fa..o meglio non fa!
E ricordatevi che se è un TR+Line..chi vi fa il check solitamente lo chief pilot di compagnia guarda ai propri interessi e in genere vi fa un briefing sulle varie limitazioni, che poi sono quelle della sua e della vostra futura compagnia dove operereste,che di norma sono piu limitative del check per il type..diciamo che molti fanno un OPC piu che check per il conseguimento di un Type, perche interessa a loro vedere se sarete poi eventualmente idonei a passare OPC da li a giorni.

JQKA

21st Sep 2012, 04:03

Volevo solo informare per coloro che magari vogliono intraprendere il Line diciamo verso i paesi Asiatici,o comunque con agenzie che poi vi spediscono a fare il LIne là, che molti operatori prima di ammettervi vi faranna una selezione chi prima chi dopo lo skill test e il punto è questo, molte domande, se non tutte, ATPL sono prese dal database della FAA ed ognuna ha il suo relativo numero di riferimentoe sono tali e quali nessuna virgola cambiata e purtroppo spaziano.
E vi consiglio anche se sà che il limite di Bank durante un egine failure è 10° cercare di rimanere sui 5° che è la limitazione adottata da molte SOP di compagnia.
Cercate anche di volare, in ASIA battono molto su ciò, un buon Circling con 1 engine out!