W le compagnie aeree italiane... [Archive]

mau mau

22nd Aug 2012, 15:31

Cantano e ridono dopo il lavoro in Arabia, due hostess di Meridiana fly sospese – Il Fatto Quotidiano (http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/08/20/cantano-e-ridono-dopo-lavoro-in-arabia-hostess-meridiana-sospese/327266/)

E noi continuiamo a costruirgli moschee in italia. :D
Conosco piuttosto bene (purtroppo per me) come funziona li in Arabia, sia a Jeddah che a Medina e vi assicuro che sono fuori di testa.
E' un paese veramente assurdo, di gente assurda sotto ogni punto di vista. Dovrebbero tagliarlo fuori dal resto del mondo e lasciarlo alle loro regole e usanze ridicole, castranti e di una ignoranza unica (che valgono però solo quando pare a loro).
E invece no...chiedono lavoratori esterni (e lo credo bene perchè sono mediamente degli incapaci) imponendo però a questi le loro regole di vita bislacche. Noi abbiamo interrotto le nostre operazioni anche a causa del ramadan (se sei occidentale e non mussulmano non frega niente a nessuno la: tu non mangi di giorno a meno che non te ne faccia tu nella stanza in albergo accendendo un fuoco).
Mi permetto di dire queste cose perchè sono un occidentale che purtroppo deve lavorarci e so bene come funziona, sa come sono quelle persone e come ragionano (per usare un eufemismo).
Solidarietà alle lavoratrici "meridiane".

Dogfactory

22nd Aug 2012, 16:43

la più grande soddisfazione che ho avuto nella vita fu portarmi a letto una di queste fondamentaliste col velo... ovviamente dopo averla fatta ubriacare al bar :mad:

flydive1

22nd Aug 2012, 17:01

la più grande soddisfazione che ho avuto nella vita fu portarmi a letto una di queste fondamentaliste col velo... ovviamente dopo averla fatta ubriacare al bar :mad:

Veramente qualcosa di cui vantarsi.:rolleyes:

Mau Mau
Effettivamente l'Arabia Saudita è piuttosto estrema e ti posso garantire che ci sono molti Mussulmani a cui non piace molto e che non ci vanno volentieri.

Per quanto riguarda il Ramadan, non credo sia un gran sacrificio non mangiare o bere in pubblico durante il giorno.

Negli altri paesi della zona non sono così restrittivi, anche se eviterei l'alcool in pubblico per quel mese, anche solo per rispetto.

mau mau

22nd Aug 2012, 17:28

Flydive non so che esperienza tu abbia dell'arabia saudita ma ti assicuro che sarebbe un problema bere alcolici, non solo durante il ramadan, ma durante tutto l'anno: l'alcool è bandito dal paese e in vendita non esiste. A maggior ragione negli altri paesi della zona più emarginati, quindi non capisco come e dove tu l'abbia trovato. In ogni caso io sono astemio quindi no problem.

Per il Ramadan, il problema di mangiare è il seguente: nessuno te ne da, perchè ristoranti (per usare un eufemismo) o tavole calde o pseudo-bar fast food, sono luoghi pubblici e quindi non puoi mangiare in luoghi pubblici. E cmq durante il giorno la gente non lavora (anche se già non fa una mazza normalmente) e quindi è tutto chiuso.
In certi hotels o luoghi non saprei...dove eravamo noi no.

flydive1

22nd Aug 2012, 17:47

Esperienza Arabia Saudita poca, ci sarò stato una ventina di volte, sempre per al massimo un paio di giorni e mai durante il Ramadan. Atterrato a Medina durante l'Eid, e rimasto qualche ora allo Sheraton fuori città, visto che la città non è accessibile.
Per il discorso alcolici non parlavo dell'AS, è strettamente "dry country", ma dei paesi vicini, mai avuto problema a trovare una birra in Giordania, Libano, Egitto, Emirati Arabi, Yemen, ecc.
Per la questione cibo, ti puoi organizzare la sera prima, se rimani solo qualche giorno e non tutto il mese non credo sia un problema sopravvivere.
Negli altri paesi in generale nessun problema.

Vissuto/lavorato quasi 2 anni in Medioriente

ulxima

22nd Aug 2012, 18:56

la più grande soddisfazione che ho avuto nella vita fu portarmi a letto una di queste fondamentaliste col velo

Obiettivamente non è difficile...

l'Arabia Saudita è piuttosto estrema e ti posso garantire che ci sono molti Mussulmani a cui non piace molto e che non ci vanno volentieri

Posso confermare. Un'amica mussulmana mi dice sempre "those :mad: are our shame and disgrace"

Ciao
Ulxima

mau mau

22nd Aug 2012, 19:04

Anche io ero allo sheraton fuori città a Medina, anche perchè è l'unico in cui noi infedeli possiamo andare e tutti gli infedeli alloggiano li.
Il problema è che ognuno di noi piloti si fa 20 giorni di fila nel paese. Magari fossero 2 o 3 giorni! Purtroppo noi tocchiamo con mano cosa significa avere a che fare con quella gente.
Non avevo inteso che per te "i paesi della zona" fossero gli stati confinanti...sei di larghe vedute ahah :) Per me paesi della zona a Jeddah sono Yanbu ad esempio.
In ogni caso questa mi sembra una scusa bella e buona per licenziare le hostess in questione.

PS: ma come avete fatto a insaccare una fondamentalista col velo?! vi siete fidati della sagoma?

flydive1

22nd Aug 2012, 19:16

Sì, parlavo degli stati confinati.
Beh, 20 giorni di fila in AS, allora ti capisco, c'è da morire.

PS: ma come avete fatto a insaccare una fondamentalista col velo?! vi siete fidati della sagoma?

Boh, avrà raggiunto il livello di "basta che respiri";)

I-PIER

23rd Aug 2012, 07:44

Boh, avrà raggiunto il livello di "basta che respiri"

sempre meglio del livello "basta che sia ancora tiepida" :ugh:

mau mau

23rd Aug 2012, 08:01

Oh raga complimenti, vedo che dalle vostre parti le gnocche abbondano!! :}

pippobaudo

23rd Aug 2012, 09:28

Rispetto nei loro confronti???? Rispetto nei loro confronti????? Ma piantiamola! Io ci vivo.........e quale rispetto devo avere? Un popolo medioevale con i soldi. Primo, se tu fai il digiuno e vedi me che non lo faccio.....non solo non te ne deve fregare niente ma devi essere contento che la tua fede e' cosi' salda da non venire intaccata da chi sta' intorno a te.
Secondo, io non sono cattolico praticante......ma dove e' il loro rispetto, per esempio, quando (tutti sposati) a Montecarlo in barca sono pieni di puttane russe? Fossi un cattolico ultraconservatore osservante dovrei sentirmi offeso (non desiderare la donna d'altri).
Terzo, rispetto per una cultura che pratica la pedofilia (bambine di 11 o 12 anni date in sposa a trentenni ed immediatamente deflorate), lo schiavismo (vedete come sono trattati i vari workers pakistani, cingalesi, indiani, nepalesi etc etc che vanno da loro a costruire i mall ed i palazzi), il disprezzo della vita umana (donne coperte dalla testa ai piedi come neanche durante l'inquisizione, stuprate prima e poi lapidate perche' hanno fatto sesso prima del matrimonio).
Ora, io ho evidenziato molti aspetti estremi e fuori dalla regione golfo o sub-continente indiano di mussulmani "normali" ce ne sono a bizzeffe e sono persone come tutti gli altri.........pero' non giustifichiamo con il solito buonismo italiano dei comportamenti anacronistici di chi, senza il gas o petrolio, starebbe ancora a pascolare le capre nel deserto.
Che poi una compagnia punisca "preventivamente" del personale per una ipotetica "violazione" a chissa' che cosa......non mi meraviglia per niente nel panorama aeronautico; sembra comunque che siano state reintegrate!
My point of view ovviamente....

eaglesnest1972

23rd Aug 2012, 09:35

Quoto Pippo...
Cmq ragazzi ci sta di peggio, io ho vissuto un anno in afghanistan...

mau mau

23rd Aug 2012, 09:46

Pure io ovviamente quoto pippo.

shinners

23rd Aug 2012, 11:20

ma dove e' il loro rispetto, per esempio, quando (tutti sposati) a Montecarlo in barca sono pieni di puttane russe? Fossi un cattolico ultraconservatore osservante dovrei sentirmi offeso (non desiderare la donna d'altri).

forse per il piccolo dettaglio che in occidente (fortunatamente) i precetti religiosi non sono leggi dello stato come in arabia saudita?

da come l'hai scritto sembra che ti dispiaccia che questo non accada.... sembrava quasi che ti auspichi che anche da noi vigano leggi stile arabia saudita il che come discorso e'un po' in contraddizione....

flydive1

23rd Aug 2012, 12:21

shinners

23rd Aug 2012, 12:37

Cmq tornando in argomento dato che si parlava delle compagnie italiane e non del regime wahhabita, il fatto accaduto in merifly merita una certa attenzione....

punto restando che le informazioni che abbiano provengono da un giornale e sappiamo benissimo come queste informazioni vadano prese con le pinze, sembrerebbe che sia accaduto questo: la compagnia, con la scusa di operare in un paese medievale, si nasconde dietro le sue ferree regole per fare del mobbing contro due dipendenti..... questo quello che emerge...

ora la riflessione e'questa: conosco la situazione di quella compagnia, sono realta' che vengono da un passato incredibilmente sindacalizzato nel senso peggiore del termine, fino a pochi anni fa, quando le cose erano gia' cambiate a livello di managment si era risolto il conflitto con i dipendenti scaricando tutti gli oneri sui precari (e valeva sia per aavv che per piloti), in maniera molto selvaggia e aggressiva, con il benestare di tutti i lavoratori "tutelati" a cui questa situazione andava benissimo per tutelare il proprio orticello e nessuno diceva niente.
Sembrerebbe che ora al nuovo managment questo non basti piu' e pare che abbia cominciato a prendere provvedimenti anche contro "gli intoccabili" e guarda caso, partono le lettere ai giornali, mentre quando giravano la testa dall'altra parte quando si chiedeva ai precari di commettere delle illegalita', nulla.....

Forse sarebbe stato opportuno pensarci prima e ricordare la vecchia frase, sempre attuale, del predicatore tedesco

"Prima di tutto vennero a prendere gli zingari
e fui contento, perché rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei
e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali,
e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti,
e io non dissi niente, perché non ero comunista.

Un giorno vennero a prendere me,
e non c’era rimasto nessuno a protestare."

JQKA

23rd Aug 2012, 14:30

Fra tutti i post che ho letto in questo thread la persona degna di essere a bordo di un aereo è forse Flydive...senza offea per gli altri...ma quello che scrive è segno di una persona colta e intelligente, e non trovo invece corretto tutto il resto che altri utenti hanno scritto.
Io non sono razzista e non voglio sollevare inutili argomentazioni non aeronautiche, e forse capisco perche Shinner si trovi meglio in USa che in Italia....
ma anche volendo dar retta a quello che scrivete , tu per primo, Mau Mau...potrei dirti ok, è un paese del " terzo mondo", se si voglia dire cosi....ma invece cosa mi dici dell'Itali, pur essendo io italiano...che mi racconti..??
Italia paese fra i piu industrializzati, con ancora analfabeti, e senza offese per nessuno, Italia che sembra da Roma in giù un altro paese.!!
Ma ti rendi conto che 3/4 della popolazione in italia (europa) è ancora ignorante...e questo è un dato di fatto!

mau mau

23rd Aug 2012, 14:58

JQKA, se vuoi paragonare l'italia o qualsiasi altro stato europeo al Saudi, accomodati pure, se ti sembrano uguali...per me è un pò come lavarsi il posteriore nel bidè e sostenere di fare sub.
L'italia ha un sacco di difetti per carità, ma non certo imputabili a chi si fa il mazzo tutti i santi giorni, campando con 800 euro al mese e pagando tasse assurde con la vita che si fa difficile di giorno in giorno....
Vorrei proprio vedere io qualsiasi altra popolazione al posto nostro che farebbe e come se la caverebbe!!!
Ciò nonostante è vero ha tanti difetti l'Italia. Ma quale paese non ne ha?
Eppure in questo paese pieno di difetti, si costruiscono le moschee per quei signori e si permette ai mussulmani che lavorano nelle imprese italiane di piegarsi a 90° durante il giorno con agevolazioni durante il periodo del ramadan.
Da quelle parti non mi risulta....le uniche attenzioni che rivolgono a quelli che non la pensano come loro, sono le autobombe. O IL LICENZIAMENTO come nel caso delle AV della Meridiana che hanno osato cantare in presenza dell'autista. Non hanno nessunissimo rispetto per noi, costretti a tollerarci. Cmq questo discorso non c'entra nulla col 3D, per me potete pensarla come vi pare sull'Italia o sugli Italiani e anche su di me, il mio pensiero verso quei paesi non cambia e reggo il mio pensiero a testa alta, ho di che argomentare...
Io sono per il rispetto delle regole e quando lavoro da loro mi adatto alle loro per rispetto. Lo stesso trattamento non lo abbiamo noi, sia che siamo noi ospiti da loro sia che sono loro gli ospiti da noi. Quindi, di cosa vuoi parlare???
Ah per la cronaca, a bordo di un aereo mi dispiace deluderti ma ci sono lo stesso e lavoro per una compagnia italiana...fantascientifico vero?

shinners

23rd Aug 2012, 15:05

mau mau non hai ancora capito che le due aavv merifly (che non sono state licenziate) hanno avuto un richiamo NON DAI SAUDITI, ma dalla compagnia per cui lavorano (italiana) che, con la scusa di avere a che fare con un pese dalle leggi medievali ne hanno approfittato per fare altrettanto, questa la dimostrazione che in italia a molti farebbe mooooolto piacere avere delle leggi tipo quelle saudite....

cmq l'unico che paragona l i Italia a a quei paesi sei tu, dato che continui a ripetere "l' italia e'meglio di quei paesi" beh, mi sembra abbastanza ovvia come cosa, pero'vedi continuando a paragonarsi a quei paesi non ci si evolve e si finisce a diventare come loro e infatti e' cio' che sta accadendo.
(da poco ti sei beato del comportamento incivile di alcuni italiani perche' lo fanno anche in bangladesh che soddisfazione eh?)

PS

In italia bisogna anche rispettare il sabato degli ebrei...mamma mia! che cosa incivile eh???

mau mau

23rd Aug 2012, 15:16

Shinner stacca la pezza.
Lo so che non sono state licenziate alla fine. Ma in Meridiana come hanno fatto a sapere che le AV cantavano nel transfert? Chi si è lamentato con Meridiana per questo comportamento oltraggioso???
Oppure cantavano cosi forte che si sono sentite sino agli uffici in Italia?
Il comportamento di Meridiana nei confronti di queste due AV è ridicolo naturalmente e suona anche molto di pretesto per sbarazzarsene. Mi chiedo io come mai.

(da poco ti sei beato del comportamento incivile di alcuni italiani perche'lo fanno anche in bangladesh che soddisfazione eh?)

Non provarci mettere come sempre parole in bocca alla gente. Beato? Io ti ho fatto notare che anche in altri paesi sono avvenute le stesse cose incivili, che sono avvenute in Italia, perchè TU hai sostenuto che quello è stato un tipico comportamento italico. punto.

PS: In Italia vengono rispettati i sabati ebrei, i ramadan, le preghiere del pomeriggio e un sacco di altre cose....altrui!

shinners

23rd Aug 2012, 15:20

PS: In Italia vengono rispettati i sabati ebrei, i ramadan, le preghiere del pomeriggio e un sacco di altre cose....altrui!

eh si' uno scandalo proprio..... poi halloween mamma mia

JQKA

23rd Aug 2012, 15:24

qui non bisogna paragonare ma se vuoi confrontarti e vedere a che punto è L'italia nei confronti dei suoi "pari" stati...
Tutti hanno difetti e tutti noi lo sappiamo...ma alcuni difetti in alcuni stati non mi lasciano perplesso come invece rimango quando torov questi e peggio difetti nell'italia del 2012, stato avanzato, progredito,industrializzato, europeo, ecc.. ecc.. a questo mi alludo!
e Se poi Mau mi dci vengono fanno Moschee, piscine, terrazzi..non è colpa mia è sempre colpa delle assurdità di quei bigotti ignoranti che hanno voce in capitolo perche hanno soldi, ma non hanno testa e sono delle teste di cxxxo..
quindi ancora una volta come vedi è che comunque, dispiace dirlo, ma all'occhio di molti paesi, L'italia è il paese dei balocchi...vieni e fai quello che ti pare..
in Altri paesi non è cosi..loro si che hanno autorità, regole e non si fanno prendere per il **** da nessuno!!
ed è sempre per questo che forse L'italia è l'unico paese in Europa che se non si darà una mossa e si sveglierà da questo torpore in cui è caduta sarà l'ultima in Europa e anche peggio di altri stati non Europei.

JQKA

23rd Aug 2012, 15:30

Poi Mau nessuno sda veramente il problema essenziale che ha portato Flymeridiana a prendere questi provvedimenti..magari hanno fatto qualcosa di grave e per i lettori viene dato un altra spiegazione!!!

PS. Anni fa era accaduta una cosa del genere in Eurofly a Sharm..la causa era difatti assurda...ma se si vanno poi a vedere bene i fatti..ed io c'ero...
te la dico io..
2 "nice" assistenti di volo..si sono portate a letto 2 cuochi del hotel, non faccio il nome, e sono state beccate dalla security a lorto insaputa..visto che a ShaRm preservano il nome e immagine...e tu essendo sempre un crew, dai un'immagine sbagliata dell'hotel ai guest.
Quindi cosa ne sappiamo noi realmente cosa hanno fatto quelle 2!! e perche non altre!! non ti fa pensare?

mau mau

23rd Aug 2012, 15:35

Hai ragione JQKA, l'Italia è il paese piu garantista del mondo (con gli altri) e il messaggio è esattamente "venite e fate quello che vi pare".
E infatti ogni giorno ne accade di ogni. Tra un pò persino le vittime o i parenti stretti delle vittime, quando li intervistano sembrano rassegnati, quasi accondiscendenti...quando io al loro posto griderei che vorrei strappare il cuore e mangiarlo davanti a chi ha fatto del male ai miei cari.
Ma la colpa di tutto non è di noi cittadini, noi non vogliamo tutto questo, cerchiamo di farlo capire con tutti i mezzi democratici a disposizione ma poi se togli il finanziamento ai partiti e quelli lo rimettono come rimborso spese....che puoi fare? Forconi? Rivoluzione? Daccordo....ma è un punto di non ritorno.
Cmq non mi interessa fare discorsi politici, io la mia idea ce l'ho ma sul forum non è molto il caso.
Restando in tema, avendo lavorato e lavorando in certi paesi, non cambio una virgola su di loro.
Poi Mau nessuno sda veramente il problema essenziale che ha portato Flymeridiana a prendere questi provvedimenti..magari hanno fatto qualcosa di grave e per i lettori viene dato un altra spiegazione!!!

Si verissimo, infatti ho scritto che sa un pò di pretesto. A meno che realmente non ci siano stati problemi a causa di questo e la società non abbia agito cosi per abbonirsi il cliente.

shinners

23rd Aug 2012, 16:03

Ma la colpa di tutto non è di noi cittadini, noi non vogliamo tutto questo, cerchiamo di farlo capire con tutti i mezzi democratici a disposizione

questa e'una grande cazzata, avete votato per 20 anni gente che aveva come unico scopo quello di non far finire nessuno in carcere e ti lamenti pure?

cmq come ha giustamente fatto notare JQKA, nel caso di equipaggi, anche se ti trovi in Italia puoi subire una sanzione disciplinare nel caso in cui si abbiano comportamenti in pubblico considerati moralmente discutibili, anche se non sono reati... perche' appunto rappresenti la compagnia.... faccio un esempio (e su questo le compagnie italiane sono molto ristrettive) era vietato per le av prendere il sole in topless durante le soste.... sono capitati altri fatti di passeggeri che si sono lamentati del comportamento del crew in hotel solo perche' magari facevano casino di notte o perche' si erano ubriacati e come si vede, i talebani non c' entrano, sono norme di immagine....

mau mau

23rd Aug 2012, 16:36

Shinners, inutile che cerchi di accendere la polemica politica.

cmq come ha giustamente fatto notare JQKA, nel caso di equipaggi, anche se ti trovi in Italia puoi subire una sanzione disciplinare nel caso in cui si abbiano comportamenti in pubblico considerati moralmente discutibili, anche se non sono reati
Ma io sono daccordo sul farlo. Rappresenti la compagnia e devi avere un comportamento decoroso in mezzo alla gente..
Ma un conto è fare casino negli alberghi e ubriacarti in luoghi pubblici.
Un altro è cantare dentro un pulmino con autista tu e un paio di tuoi colleghi (da quanto ho capito). La compagnia ha contestato loro di aver infranto le norme di comportamento in arabia saudita. Se questo fatto si fosse verificato in Italia o in Europa, dubito si sarebbe arrivati a questo tipo di richiamo.

shinners

23rd Aug 2012, 19:00

Per il semplice motivo che non avrebbero avuto la scusa per farlo (che poi appunto bisogna vedere come sono andate realmente le cose..... Una cosa che non si capisce e' chi e' stato il delatore...gli unici presenti erano l'autista del pulmino e i colleghi.....chi sara' stato? Sarebbe interessante scoprirlo)

L'hai buttata tu in politica come sempre quindi non lamentarti se poi si risponde

techlog

26th Aug 2012, 12:19

Mi sembra che siamo tutti un po' troppo pronti a credere che quello che dice l'articolo sia la verità vera. In questi casi chi ha passato la notizia alla stampa avrà avuto tutti gli interessi di mostrare solo il loro punto di vista, quello che li faceva apparire sotto la luce migliore.
Conoscendo le tensioni che ci sono in Meridiana in questo momento, e la strategia del "poveri noi vittime" dei sindacati sarei cauto nel dare per scontato che le cose stiano solo e veramente come l'articolo le descrive.