View Full Version : Perche' No Il Self Type Rated???????


kiorbis
11th February 2009, 11:41
CIAO A TUTTI ,
ANCHE SE NON HO UN ALTO NUMERO DI TREAD SCRITTI , MI SONO FATTO UN AMPIA CULTURA NEL LEGGERLI , E DEVO DIRE CHE MI E' SORTO UN DUBBIO CHE SPERO QUALCUNO RIESCA A TOGLIERMI.
PERCHE' IL FATTO DI FARE UN TYPE RATING PER I FATTI PROPRI E POI TENTARE DI ENTRARE DA QUALCHE PARTE NON E' VISTO MOLTO BENE DA MOLTI CHE CRITICANO QUESTA SCELTA?:confused:
COSA C'E' DI MALE , SE UNO HA LA POSSIBILITA' ECONOMICA , NEL CERCARE DI AUMENTARE LE PROPRIE CHANCE (CHE GIA' SONO POCHE.....) ???
NON VORREI APRIRE UNA POLEMICA MA CERCO SOLO DI CAPIRE SE MI SFUGGE QUALCOSA A LIVELLO PRATICO (CHE NE SO' MAGARI IL SELF TR POI ALL'INTERNO DI UNA COMPAGNIA E' VISTO MALE, OPPURE E' VISTO MALE TRA NOI PILOTI......O CHE NE SO' ).
AIUTATEMI GRAZIE



lux777
11th February 2009, 13:11
Allo stato attuale che tu abbia un type rating non cambia nulla in quanto verresti messo in coda a centinaia di piloti con esperienza sulla macchina che attualemente non hanno lavoro. ti ritroveresti anzi con un costoso onere ogni 6 mesi per evitare di far scadere il tuo type.
So di persone con possibilità economiche come dici tu che hanno pagato 50.000 euro alla myair o compagnia similare e dopo il line training sono puntualmente mandate a spasso per far posto al successivo pollo da spennare. e ovviamente con 200 ore sulla macchina fatte in un line training continui a valere molto poco agli occhi di una compagnia
Quindi occhio che questa scorciatoia ti porta nel fosso.

lux777
11th February 2009, 13:30
Dimenticavo che ovviamente mi riferivo all'Europa perchè altrimenti se fai un Type self sponsored e cerchi lavoro in Asia probabilemente qualcosa trovi!! e nel caso decidessi per questa strategia non ci vedo ulla di male, anzi!
Comunque le cose cambiano molto velocemente ( a volte anche in peggio) quindi qualsiasi notizia che ricevi in merito ricorda che scade, compreso quello che ti ho detto nel mio post!

kiorbis
11th February 2009, 13:49
Grazie Lux,
Capito Tutto ,ma Allora Tu Dici Che Per I Prossimi X Anni Non Ci Sara' Mercato O Alcuna Possibilita' Per Chi Deve Ancora Entrare(prima Di Smaltire Tutti Quelli Che Sono In Coda)?

kiorbis
11th February 2009, 15:29
Ah Bene......non C'e' Male....
Ma Scusa Permittimi Un Altro Dubbio :
Ammesso E Non Concesso Che A Spasso Ci Siano Come Hai Detto Te Circa 1000 Piloti, Piu' O Meno Si Saranno Creati In Circa 2-3 Anni Se Non Di Piu' , Ed Allora Come E' Che Cmq Le Assunzioni Di Piloti Ci Sono State Lo Stesso Con Gia' Gente A Spasso? (io Personalmente Conosco Circa 3-4 Casi).
Dove E' Il Tassello Mancante? Perche' Se E' Vero Quello Che Dici (e Non Ho Dubbi Che Sia Vero),per Circa 6 Anni Gente Nuova Non Verra' Assunta Fino A Che Non Si Sara' Esaurita Questa " Riserva Di Piloti ".

ricky-godf
11th February 2009, 16:02
Personalmente non conosco i numeri, però sta di fatto che alcune compagnie aeree preferiscono piloti giovani con poca esperienza piuttosto che piloti esperti... il motivo principale è che costano meno!!!

Ryanair credo stia assumendo solo cadet attraverso il loro programma TRSS, mentre coloro con esperienza su B737 vengono messi in attesa.
Easyjet non prevede di assumere nel 2009 ma un certo numero di piloti verranno a lavorare durante la stagione estiva attraverso un programma CTC, sono tutti piloti senza precedente esperieza in linea e a coloro non verrà ancora offerto un contratto.
Poi ci sono tutte quelle compagnie che preferiscono prendere giovani a cui fare pagare il TR poichè costituiscono una fonte di guadagno.

Per riassumere non è vero che i piloti con esperienza avranno priorità rispetto agli altri, però ho forti dubbi che dopo esserti pagato un TR potrai trovare un lavoro a tempo indeterminato (forse ad eccezioni di Ryanair, che comunque ti assume tramite agenzia).

kiorbis
11th February 2009, 16:33
Be' quindi alla fine quasi quasi e' meglio non essere type rated che esserlo ,o Cmq e' meglio fare un TR presso una compagnia che self.
Cmq almeno le tue parole mi lasciano un po' piu' di spiraglio e di ottimismo.....anche se poi bisogna vedere in pratica cosa succedera'....

manta02
12th February 2009, 13:08
io mi sono pagato il type sull'Airbus in un normale TRTO,non in una compagnia aerea, dopo 10 mesi ho trovato lavoro non Europa, senza avere ore, senza pagare Line Training, ho un contratto indeterminato ,quando nel periodo in cui sono stato assunto c'era già a spasso una marea di gente con notevole esperienza su queste macchine quindi non lasciarti scoraggiare e non guardare sempre sotto il tuo naso cioè Europa....:ok:

idawe
12th February 2009, 13:21
c'è da ricordare che le compagnie che assumeranno piloti dalla cassa integrazione avranno uno sgravo fiscale del 50%, quindi sul pilota risparmiano in tasse;

a questo punto... chi prenderanno?

artinop
12th February 2009, 14:25
Bisogna vedere se agli ex-az conviene riununciare alla cassa integrazione per buttarsi in alcune realtà aeronautiche...

Speevy
12th February 2009, 16:58
si dice che 200 posti salteranno a Dublino fra cui Piloti e CC, magari è solo un'altro modo di MOL per ottenere degli sconti, ma se non lo fosse allora c'è da piangere veramente!

Speevy

kiorbis
12th February 2009, 21:53
Manta 02, Credo Proprio Che Tu Abbia Ragione........anche Se Tutti Questi Numeri Spaventano Davvero .
Comunque Voi Che Siete Gia' Dentro Il Sistema ,non Pensate Che Il Picco Della Sinusoide Ora Sia Nel Punto Piu' Basso E Che Come Tutte Le Cose Ora Debba Cominciare A Risalire ????

lux777
12th February 2009, 23:04
e' da 4 anni che sento dire 'sta cosa del picco della sinusoide!!! dalla prima volta che l'ho sentita la situazione è peggiorata e non poco.

kiorbis
13th February 2009, 14:26
Ah , Bene...... Evviva L'italia.
Comunque Il Motto E' Non Scoraggiarsi Mai Ed Andare Avanti Per La Propria Strada Che Prima O Poi Il Treno Giusto Passa (speriamo....)

Pilot_A320
19th February 2009, 00:18
Perchè NO?
Ecco la mia esperienza....
Nel febbraio 2008 sono partito per un'altro paese europeo dove ho conseguito il TR su A320 comprensivo di giri campo. Il 18 Aprile avevo tutto ultimato e a metà maggio la trascrizione sulla licenza. Da allora sono ancora a terra.
Senza esperienza e senza Line Training nessuno ti vuole.

Line Training in Italia solo prezzo MyAir alla modica cifra di 19200€ senza prospetive future (meno di 100 ore).

... l'alternativa è presso qualche società di mediazione ma i costi si partono dai 20.000€ in su.

Purtroppo ho finito i soldi e sono ancora a terra....

E dire che con soli 14400€ su piò fare il TR su A320 + giri campo a parte.


Comunque se qualcuno vuole fare il TR su A320 o B737 per soli 14400€ mi contatti. Con altri 10.000€ poi fai i giri campo...

marcoBCN
19th February 2009, 00:38
Per poi trovarsi senza lavoro, direi che è proprio un bell'investimento.

kiorbis
19th February 2009, 10:52
:sad::sad: SCUSATE MA ALLORA COME FUNZIONA LA COSA ,PERCHE' NON RIESCO A CAPIRE COME SI DOVREBBE COMPORTARE UN PILOTA PER AVERE ACCESSO AL MONDO CIVILE (SI SI LO SO CHE QUESTO E' IL PERIODO NEL QUALE NULLA SI FA E NULLA SI DISTRUGGE ,IO STO PARLANDO IN GENERALE ) : ALLORA SE UNO SI PRENDE TR ,LINE TRNG E QUANT'ALTRO NON SE NE FA NULLA PERCHE' NON SERVE ; PERO ' LE COMPAGNIE (CHE DOVREBBERO FORMARE I PROPRI DIPENDENTI ) NON LO FANNO .
INSOMMA MI SEMBRA DI PARLARE DELL'UOVO O DELLA GALLINA.
:confused::confused:

Wetstart
19th February 2009, 12:33
Le compagnie non formano dipendenti perchè non ne hanno bisogno grazie ad una sproporzionata offerta di piloti pronti e preparati.
Adesso la situazione è peggiorata ancora grazie ai vari licenziamenti (Zoom, Sterling, Alitalia, Airone, ecc. )
L'importante è che almeno si sappia che questo sistema non funziona evitando a qualche malcapitato di sborsare un pacco di soldi per trovarsi con un pugno di mosche.
Fino a qualche anno fa questa strategia funzionava, ora non più.

bufe01
19th February 2009, 13:01
Capisco che fare il pilota è sempre meglio che andare a lavorare ma, scherzi a parte, uno purtroppo due conti se li deve fare. Famiglia, età, possibilita economiche etc.
Un idea potrebbe essere fare il pilota, non necessariamente di linea, non necessariamente in Italia, non necessariamente guadagnando un sacco di soldi e aspettare qualche anno per vedere che succede.
Io ho iniziato il mio primo lavoro civile a 38 anni iniziando assolutamente da zero, intendo dire che non è che uno deve fare il pilota di linea a 20 anni e il comandante a 22 per forza, un pò di tempo c'e' l'importante e usarlo per fare esperienza e lavorare.
....e fare island hopping alle maldive potrebbe pure essere più divertente che da A a B su un liner.
Ciao e in bocca al lupo
PS...un po di fortuna poi non guasta mai ma se te la vai a cercare è meglio!

Wetstart
19th February 2009, 14:23
Infatti ho provato diverse volte ma vogliono tante ore alle Maldive .
La Borek ne chiede 2-3000 mila.
sarebbe il mio sogno per un paio d'anni . altro che la linea!
Anzichè una macchina li ti compri un acquascooter. anzichè i vestiti due bragoncini da bagno!!!!!!!
Do' lo stipendio dei primi sei mesi a chi mi da info utili.

Comunque altre opportunità possono essercene, al momento partire dalla linea è pressochè impossibile (salvo Ryanair)
ma uno può fare altro (istruttore, lanci, videoriprese, traino, ecc) ed essere pronto per saltare magari sul primo aerotaxi utile !! e poi progredire in linea dopo!

bufe01
19th February 2009, 19:10
A regà!
Ho citato l'idrovolante Maldiviano perchè ne ero rimasto affascinato quando ci sono andato in vacanza......e che cacchio!
Invece di dire cosa non si puo' fare suggerite a questo ragazzo cosa potrebbe fare!
Oh...non ne passate una!

Wetstart
19th February 2009, 20:11
istruttore, lanci, videoriprese, traino, ecc
Molti lavori sono nascosti . e farsi vedere eccellenti e sul pezzo è fondamentale.
ad esempio-- a parte Netjet difficilmente troverai annunci per un piccolo aerotaxi, in questi casi il passaparola e le conoscenze sono molto importanti, quindi anche fare i corsi in un aeroporto internazionale ben frequentato può portare molti risvolti positivi!!
da cosa nasce cosa, parti dai lanci, passi al pilatus e poi a un regional,(visto fare)
parti da istruttore , poi conosci la gente giusta e passi all'aerotaxi (visto fare)
Questa può essere una strada ragionevolmente percorribile.
Ah.. Ripeto l'offerta per l'idro alle Maldive :):):)

kiorbis
20th February 2009, 06:57
bufe01 :
GRAZIE PER L'IMBOCCA AL LUPO (CREPI) , E' VERO ANCHE QUELLO CHE DICI SUL FATTO DI NON AVERE FRETTA E PORTARE PAZIENZA (intendo dire che non è che uno deve fare il pilota di linea a 20 anni e il comandante a 22 per forza, un pò di tempo c'e' l'importante e usarlo per fare esperienza e lavorare) PERO' IO I MIEI SACRIFICI LI STO GIA' FACENDO DA CIRCA 13 ANNI (SONO PIL. MIL.) E COME TANTI ALTRI LAVORI NEI QUALI UNO FA DEI SACRIFICI PER POI MIGLIORARE, ADESSO MI PIACEREBBE CAMBIARE TIPO DI VOLO (E DI VITA) CHE ESSO SIA LINEA , CORPORATE ETC ETC. (NET JET :MAGARI !!!!!!!).
LA DOMANDA DEL MIO TREAD E' CAPIRE COME E COSA, ANCHE NEL MIO CASO (CIRCA 2600 HRS - ME ), SI PUO' FARE PER CERCARE ALTRO (OVVIAMENTE CHE TI DIA LA POSSIBILITA' DI VIVERE), ECCO PERCHE' PENSAVO AD UN TR.....
Wetstart:
GRAZIE PER GLI UTILI CONSIGLI (in questi casi il passaparola e le conoscenze sono molto importanti, quindi anche fare i corsi in un aeroporto internazionale ben frequentato può portare molti risvolti positivi!! ), E APPOGGIO PIENAMENTE L'IDEA DELLE MALDIVE....

bufe01
20th February 2009, 09:33
Ciao K,
io ho il tuo stesso background e quindi capisco la tua situazione, non è che devi cominciare ma continuare!
E' un momentaccio, un lavoro ce l'hai e forse ti conviene aspettare un po' e vedere che passa.
Mandare Cv e telefonare per chiedere non costa nulla, alcuni apprezzano l'interesse.
L'estero non solo offre qualche lavoro in più ma io lo trovo molto stimolante professionalmente e culturalmente, facci un pensiero.
Il TR sinceramente lo prenderei in considerazione in ultima ipotesi e solo a seguito di un offerta ben precisa di una compagnia, considera che "butti dei soldi" perchè paghi per lavorare quindi almeno che tu abbia un lavoro certo.
Ciao

sacco
20th February 2009, 09:46
un piccolo consiglio....
potresti provare ad andare a lavorare in aeroporto come adetto di rampa ecc, non e' male....puoi conoscere molte persone e puoi farti notare per le tue capacita' lavorative...e' sempre un mezzo in piu per trovare un lavoro come pilota...
La chiamano gavetta!!ma a volte funziona!!!

kiorbis
20th February 2009, 12:43
un piccolo consiglio....
potresti provare ad andare a lavorare in aeroporto come adetto di rampa ecc, non e' male....puoi conoscere molte persone e puoi farti notare per le tue capacita' lavorative...e' sempre un mezzo in piu per trovare un lavoro come pilota...
La chiamano gavetta!!ma a volte funziona!!!
TI RINGRAZIO SACCO MA NON PENSO CHE QUESTO SAREBBE UN PASSO IN AVANTI PER ME .NON DICO CHE L'ADDETTO DI RAMPA NON E' UN BUON LAVORO , MA SE DEVO LASCIARE IL MIO ATTUALE IMPIEGO VORREI FARLO PER QUALCOSA DI PIU' DIRETTO AL PILOTAGGIO .
POI PENSO CHE LA GAVETTA LA STO FACENDO DA MOLTO TEMPO E SINCERAMENTE SPERO CHE PORTI A QUALCOSA ,PERCHE' FINO AD ORA A PARTE UN SACCO DI ORE DI VOLO NON HO VISTO ALTRI VANTAGGI.
PER BUFE : MA TE COME SEI RIUSCITO AD ANDARTENE? SE TI VA PUOI ANCHE POSTARE UNA MAIL.CIAO

taita
20th February 2009, 19:08
bufe e' riuscito ad andarsene, ed in posto stupendo, perche' ha avuto costanza,titoli giusti, tempismo, impegno, umilta' e un poco di fortuna che non guasta( quella di essere entrato in un corso prima della chiusura dovuto al problema prezzo carburante e poi crisi mondiale)

spero di non avere sbagliato la valutazione vero bufe?

venendo gia' oltretutto con esperiena fatta su un heavy, forse anche a sx.... ma ora stimato korbis e' cambiato tutto.

questo non significa per sempre,.....ma per un po' di tempo sara' cosi'... dovrai avere pazienza , poi vedrai che si riaprira' tutto e troverai la tua buona occasione.
sempre se avrai voglia di impegnarti e studiare per le interwiew delle compagnie serie.

abbi fede e stai tranquillo in AMI perche' per ora , credimi, neanche con 767 tre\tri e' facile trovare, la risposta e' " we're in a holding loop ...."

percio' ... aspetta e speriamo, per tutti , che le cose riprendano il loro corso.

ps alle maldive sul twin si sta' da dio (:ok:) ma non per tutta la vita;)

shinners
21st February 2009, 06:32
in effetti anch'io sto sentendo di una situazione generale piuttosto drammatica e i corsi sono sempre pieni...... sto iniziando seriamente a pensare di rimanere negli usa come istruttore....

Luberfy
24th February 2009, 12:22
Io sono anni che ci provo, diciamo dal 2003.
Nessuno ti vuole se non hai la spinta giusta.
Mi sono fatto il Type Rating su A320 ed ora chiedono il Line Training... ma in Italia nessuno te lo fa a parte MyAir per 20.000€

Volare su aerotaxi o altro lavoro aereo so che è fattibile ma ci vuole l'aggancio. Il curriculum non centra o poco, loro vogliono le referenze ovvero qualcuno che ti conosca... questo in Italia.
Sono 6 mesi che tengo contatti settimanali con un Training Post Holder di una compagnia italiana, ero stato segnalato, eppure c'è sempre qualche para....o che passa davanti e ti fa scivolare alla possima (indefinita) occasione.

comunque io tengo duro

bufe01
24th February 2009, 13:44
Spot On! Io stesso non avrei saputo descrivere meglio. La fortuna ci vuole ma a cercarsela si fà meglio.

taita
24th February 2009, 16:28
ero stato segnalato,

ahi ahi amigo, prima te la prendi con chi usa le "conoscenze" e poi ti fai segnalare????? non siamo ipocriti dai.....:ok:

e' ovvio che da noi bisogna penare , e tutti usano le conoscenze, se non ti va' cerca all'estero si trova anche senza le "segnalazioni", pero' bisogna accettare i lavori che ti offrono e andare a lavorare ovunque....:E

esempio zimax o giu' di li' lavora in nordafrica, paga bene , su pilatus e bimotore che non ricordo..... c'e' l'hai la voglia di lavorare? li' cercano.
ps la societa' e' svizzera.

Luberfy
24th February 2009, 17:19
Carissimo,
la voglia di lavorare c'è... eccome!!!
Ho 41 anni a maggio, nel gennaio 2008 ho lasciato dopo 14 anni Intesasanpaolo dove avevo un ruolo di responsabile informatico nella produzione di reports. Ho lasciato con convinzione e mi sono pagato fino all'ultimo centesimo utilizzando tutta la liquidazione il Type Rating su A320.
Ho 41 anni ed ho moglie e figlia, reggo perchè la moglie lavora....
Sono disposto ad andare in giro per il mondo... ma vorrei vedere tu cosa faresti nelle mie condizioni, inoltre mi sono reso conto, purtroppo solo a 40 anni, che l'Italia è l'Italia. Ciò vuol dire che in Italia se non prendi tu c'è subito pronto uno a prendere il tuo posto, perciò visto che in Italia ci vuole la segnalazione, se riesco a trovarla la uso....allo stesso modo nei miei precedenti lavori, se avevo qualcuno da segnalare lo segnalavo.

Funziona così, potremmo parlare ore ed ore, purtroppo si ritornerebbe al punto di partenza.

All'estero le cose funzionano in modo diverso... ma non è detto che accettano a braccia aperte gli italiani, anzi... come ben saprai sopratutto nel settore aeronautico godiamo di una fama ... poco piacevolce.

Ciao

taita
24th February 2009, 18:33
io sono entrato in avazione civile a 38 anni nel 2000 rischiando. Il mio brevetto commerciale (cosi' si chiamava) risale al 1992, ti dice nulla tutto cio'?
se tu eri un dirigente di un istituto bancario cosi' importante e hai famiglia, figli compresi, penso personalmente che la tua scelta sia stata un poco azzardata. Ma questo e' un mio pensiero e tu giustamente hai fatto le tue scelte, pero' non puoi poi venirci a dire che e' tutto uno schifo, che ci sono solo raccomandati etc etc.. come hai detto tu apriremmo per l'ennesima volta una polemica sterile e inutile.
Come ti ho detto all'estero, di lavoro in piccole realta'(non di linea\charter) c'e', ma bisogna adattarsi.
Per la linea\charter ora non se ne parla, raccomandati o no, (a parte rarissime eccezzioni che ci sono sempre i piu' raccomandati di altri!!!!) e' un periodo dove gli abilitati su bus o 737 si trovano pure entrando al MCDONALD....:eek:
Ti posso solo dare un grosso in bocca al lupo!

Luberfy
24th February 2009, 23:35
Ciao,
nessun dirigente bancario, semplicemente impiegato al quale era stato dato un compito non correttamente riconosciuto, seppur impiegato di massimo livello.
Il passo l'ho fatto perchè credo nell'aviazione e non perchè non sapevo che cosa fare.
Non ho detto che l'aviaazione è uno schifo, ho detto che in Italia funziona in un certo modo e non per sentito dire ma per risposte esplicite ricevute.

In merito ad adattamento penso di poter far scuola, ma non voglio vantarmene, è una qualità che mi è stata data da mio padre operaio.

All'estero ci sto provando, ovvio che punt all'A320 anche perchè mi piace la filosofia di questa macchina, ma sono aperto anche ad altri fronti.

Come si chiam ala compagnia Svizzera che opera in Africa?

Grazie

Luca

taita
25th February 2009, 08:56
Home - Zimex Aviation Ltd. (http://www.zimex.ch/)


non e' un bus e non ci sono le av:}

mau mau
25th February 2009, 11:53
E cmq anche all'estero funziona esattamente come in Italia con le "segnalazioni", basta prenderci per i fondelli dicendo che solo in Italia funziona cosi.
D'altra parte è ovvio, oggi le licenze sono uguali per tutti, le capacità per determinati tipi di volo in cui non si necessita di manico le hanno tutti,...l'esperienza di volo non viene cagata a meno che non sia su macchine pesanti....per foza di cose la segnalazione è l'unica cosa che fa differenza in certe realtà.
I tempi in cui venivi scelto in base al tuo manico sono passati.
Forse la Zimex come suggerisce Taita è una delle poche che guarda cosa sai fare con un aeroplano.

taita
25th February 2009, 13:39
Flight Jobs Update

Dear Jobseeker
Boeing's training company Alteon says the first multi-crew pilot licence (MPL) graduates of the course it devised with the Civil Aviation Safety Authority of Australia and the Civil Aviation Administration of China are poised to start flying the line with their employers China Eastern and Xiamen Airlines.

Early in February the graduate pilots were presented with their pilot licences by CASA and the CAAC having completed the required 12 real landings in the Boeing 737s they will be flying on the line. Alteon's course was run in Brisbane, Australia. Read the full article here (http://email.flightglobal.com/cgi-bin1/DM/y/nBk870ZXZF70yYr0FcOL0Ea).

In Europe the UK Civil Aviation Authority has approved its first multi-crew pilot licence course at Flight Training Europe for regional carrier Flybe. Starting in late June, six ab initio trainee pilots chosen by Flybe will begin a 60-week multi-crew pilot licence (MPL), from which they will go straight into the right-hand seat of one of the carrier's twin-turboprop Bombardier Q400s. In launching this course the UK will be joining Denmark and Switzerland among European nations whose national aviation authorities have approved an MPL training programme. Read the full article here (http://email.flightglobal.com/cgi-bin1/DM/y/nBk870ZXZF70yYr0FcOM0Eb).

This month we are focusing on the latest opportunities with Emirates Group, Parc Aviation and Bond Air Services. Read more below. Alternatively, please complete your own job search here (http://email.flightglobal.com/cgi-bin1/DM/y/nBk870ZXZF70yYr0FcON0Ec).
come vedete cercando anche in momenti come questi alternative ai 52000 euro per un tr+un anno di contratto ce ne sono .... ovviamente non sotto casa.:ok:

Wetstart
25th February 2009, 19:08
per me mpl = mezzipiloti ..è l'acronimo

piuttosto lo spazzino (con tutto rispetto per la categoria)

Luberfy
25th February 2009, 19:33
... mi stavo dimenticando...
Prima del 320 avevo il type rating su Cessna Citation I e ci fosse stato un esercente in Itali / Europa che mi abbia fatto fare una che sia una ora di volo....

Luberfy
26th February 2009, 01:46
C'è sempre l'eccezione che conferma la regola... e sono contento per loro.

Mi chiedo ormai da qualche anno perchè vi siano molti italiani in situazioni diverse, ma sopratutto perchè nel mio caso abbia solo ostacoli o soldi da sborsare per andare avanti e non trovi nemmeno l'onestà di qualcuno che mi dica... non vali niente...

mau mau
26th February 2009, 09:50
Luberfy, ma che esperienza di volo hai alle spalle? Quante ore?
Perchè trovo davvero strano che una persona con type 320 e Citation non trovi un buco nel quale infilarsi.
Oppure è il tuo curriculum scritto in maniera "poco attreaente"?
Sei stato a portarli di persona (per più volte) alle compagnie di svariati tipi?
Insomma, non voglio insegnarti nulla, ma magari è il tuo marketing che ha qualche falla da qualche parte.
Oppure allo step del colloquio ci sei arrivato però non cè stato un seguito?
Perchè magari non racconti qualche tua vicissitudine? potrebbe essere utile ad altri e potresti anche ricevere qualche consiglio interessante. :ok:

alberto86
26th February 2009, 10:14
Ciao Luberfy,
innanzi tutto non mollare e continua a spedire CV ovunque.
Ieri stavo leggendo su un sito (ti ho inviato via pm l'indirizzo) che c'è la Gulfair, in Bahrain, che cerca 160 F/O quest'anno, e se non erro hanno flotta Airbus A320/33/340. Spero possa esserti utile.
Inoltre Luxair, allaquale scrissi alcuni mesi fa, cerca F/O su Embraer 135 e Dash 8 ed il type rating lo pagano loro.
E non dimenticare Ryanair, che pur non avendo grandissimo bisogno al monento, sta facendo selezioni.
Spero davvero che tu possa finalmente coronare il tuo sogno!
In bocca al lupo per tutto

Luberfy
26th February 2009, 10:14
Ciao, quella tua è una ottima osservazione e al tempo stesso un commento costruttivo.
E' un dubbio che mi ero posto, ma altri elementi mi hanno fatto pensare che il tutto andasse bene.

Il Citation l'ho conseguito nel lontano 2002 quando si chiamava scheda 9V. Sembrava discriminante per poter lavorare all'epoca, poi hanno introdotto l'ATPL.
Il curriculum con il Citation l'avevo inviato a più società ma mai nessuna mi aveva dato risposta. Di ore ne ho poche. Da quando ho teminato il CPL ho potuto rinnovare annualmente la licenza, i soldi scarseggiavano e non potevo senderli per volare.
Sono stato in questa situazione per alcuni anni, nel 2004 sembravo alle porte di Alpieagles poi è saltato il DOV. Nel febbraio 2007 mi chima Alpieagles ma con una proposta poco convincente che ho rifiutato. Soltando 30 giorni dopo la proposta la stessa persona incaricata a reclutare si dimette dicendomi che era una sola. Il resto lo conoscete tutti.
Nel divembre 2008 ho fatto una selezione in WindJet, ma quel giorno non ero in condizioni serene a causa di un conflitto familiare e non sono stato performante al test di inglese, conclusioni non mi hanno accettato per il Type Rating. Al bivio tra rinunciare definitivamente o investire tutto, ho scelto di investire. Mi sono fatto il TR all'estero a spese mie, fermo della convinzione di poter fare il Line Training in Italia.
Al rienetro, aprile 2008, la compagnia che si era proposta per il Line Training dapprima non ha istruttori, poi ci sono gli istruttori ma deve aprire una nuova base, poi aprono la nuova base ma il loro business è il TR completo e poi ci sono gli esuberi Alitalia. Contattati quasi settimanalmente, hanno avuto referenze, ma da quanto capito da me incassano pochi soldi.
A me fondamentalmente manca il Line Training, ma per farlo ci vogliono i soldi. Le banche ti possono finanziare ma se non lavori vogliono una garanzia, un contratto. Solo una compagnia ti offre un contratto con il Line Training ma come avete capito ha alte priorità.
Il problema è che non dispongo di 20.000€ + spese e che nessuno me li finanzia se non ho una garanzia alle spalle, conclusione non lavori ne in Italia ne All'estero.
All'estero vogliono almeno 50 ore, io ne ho una sola.

Le compagnie italiane sono state contattate tutte a livello di DOV, non di ufficio personale, ma... non ho referenze sufficientemente importanti da mettermi in cima alla lista.

I mie punti dolenti sono 2: 300 ore di volo (400 con i simulatori) e 41 anni.

Ciao

mau mau
26th February 2009, 10:50
Capito. Il tuo errore è stato farti il type a babbo morto.
A questo punto a mio avviso hai qualche strada cmq:

1- Mettere da parte ogni velleità di linea, cercare in Italia qualche ditta di aerofotogrammetria o lavoro aereo e fare questo mestiere accontentandoti" di volare bimotori leggeri o anche monomotori. Le ore che hai sono pochine però una ditta di aerofotogrammetria potrebbe decidere di assumerti in virtù del fatto che a 40 anni saresti un investimento sicuro (cioè non come un ragazzino che dopo 1 anno se ne va via perchè aspira ad altro; tu resteresti li a lavorare). Il lavoro non è davvero il max (esperienza personale) ma i soldi non sono male (per le arie che tirano). Se ti interessa ne conosco una, (dove ho lavorato io).

2- Mettere da parte momentaneamente la linea e fare istruttore di volo. Resti nell'ambiente, accumuli ore di volo e nel frattempo raccimoli (non so in che entità) i soldi per fare il line training. Sicuramente anche facendo un altro mestiere guadagneresti soldi, probabilmente di più che fare FI, però non accumuli ore di volo. Magari essendo nell'ambiente salterebbe fuori qualcosa una volta o l'altra.

3- Aspirare alla linea o cmq a macchine di una certa importanza ma cercare in posti veramente di mrda del tipo alaska, parti remote dell'africa o non so dove. In diversi siti vedo che cercano abbastanza in Canada su aerei modesti tipo piper cheyenne, turboprop, single turbo prop... guarda anche in quelli.

4- Molli tutto e cerchi di odiare questo mondo ogni giorno di più, dedicandoti alla tua famiglia.

Altre strade non saprei....mi associo con quelli che dicono di non mollare perchè è un pò come morire dentro....però la tua situazione non è che sia molto rosea. Hai anni e zero esperienza anche se con un type fatto (che all'atto pratico equivale ad avere una macchina senza le chiavi per accenderla).

RHSp
26th February 2009, 11:43
ciao luber, mi permetto di portare il mio contributo. Io sono uno di quelli che si è fatto il type self in passato e poi sono riuscito a trovare lavoro. Ti assicuro che a guardare ora riconosco che ho avuto veramente fortuna, tipo l'allineamento dei pianeti.
Ora se dovessi tornare indietro forse non rifarei quello che ho fatto sapendo (e il tuo caso ne è testimone) il rischio che ho corso.
In ogni caso sappi che un tyoe rating dura 5 anni con le scadenze intermedie che conosciamo ossia i famosi 3 mesi in cui devi fare 3 dec e 3 att altrimenti non puoi portare pax, i 12 mesi che servono a mantenere l'abilitazione altrimenti devi fare una ripresa etc.
Quindi tutte le scadenze intermedie non fanno scadere definitivamente il type, questo ti permetterebbe di mandare aff...lo chi ti vuole scucire i soldi per un line training aspettare l'anno prossimo per vedere che aria tirerà ( e secondo me dovrebbe migliorare) nel frattempo accumulare ore con altri tipi di lavoro aereo. Spero di esserti stato utile. In bocca al lupo!:ok:

Luberfy
26th February 2009, 11:53
Molte grazie.
Vorrei un chiarimento in merito al rinnovo.
A me scade il TR a metà Aprile e mi hanno chiesto 3000€ per il rinnovo.
Sono combattuto perchè anche 3000€ è un sacrificio, ma si può fare se ne vale la pena.

Che cosa succede effettivamente se non rinnovo?

grazie

Luca

RHSp
26th February 2009, 12:22
Ma la scadenza è dei 5 anni?
Altrimenti, se la scadenza è quella annuale, hai soltanto un'abilitazione NO CURRENT, ossia non hai la possibilità di esercitare i diritti relativi all'abilitazione se prima non hai fatto un RT e un Proficiency con un TRE al Simulatore. Ti dico inoltre che tali simulatori in genere quando ti assume la compagnia te li fa lei in qualità di OCC. Quindi in teoria perderesti qualcosa solo su carta (non sei così appetibile come uno che ce l'ha current, ma dato il fatto che comunque non hai esperienza sulla macchina la cosa conta poco).
Spero di esserti stato utile. Ciao!:ok:

Luberfy
26th February 2009, 12:32
Abbastanza chiaro, si tratta della prima scadenza annuale.

Luca

taita
26th February 2009, 15:11
oltretutto, qualcuno puo' confermare, ilTR vale 5 anni solo in enac, per le JAA non scade, e' la compagnia che decide che tipo di trainig serve per reintegrare,...........

RHSp
26th February 2009, 18:04
Infatti da JAR FCL1 Emendamento 7 punto 1.245:

(1) If a type rating or multi-engine
class rating has expired, the applicant shall
meet any refresher training requirements as
determined by the Authority and complete a
proficiency check in accordance with
Appendices 1 and 2 or 3 to JAR–FCL 1.240.
The rating will be valid from the date of
completion of the renewal requirements.

Non vengono effettivamente citati i cinque anni che invece cita l'ENAC. In realtà se dopo un anno non fai l'LPC ti scade, ma può essere rinnovato come sopra.
Il problema è che l'Authority che in Italia determina il training requirements è L'ENAC e se non sbaglio proprio in riferimento a questo ti dice che dopo 5 anni il requirement è la ripetizione di tutto il Type.

bufe01
26th February 2009, 20:27
All'estero non è tutto oro quello che luccica ma da qualche parte ancora fai le selezioni, da qualche parte vieni segnalato ma la gente non si "sputtana" esponendosi per chi non merita e se lo fà poi fa brutta figura lui e comunque poi ti fai le selezioni e te la vedi te, in generale è vero non vogliono fenomeni ma gente equilibrata, delle semplici brave persone (il che è assolutamente giusto e comprensibile, basta leggere pprune, italiano ed estero! Chi passerebbe 13 ore in cabine con certi personaggi?) ma è vero pure che da qualche parte ancora devi saper mandare l'avione e se hai totalmente cannato quel cacchio de test de matematica ma al sim non te sei cappottato....
E lo dico non perchè so' fenomeno ma perchè talvolta prendo la mia dose di schiaffi me la incarto e me la porto a casa imparando qualcosa.
Questo è quel poco che ho visto e notato all'estero lavorandoci, facendo qualche selezione e chiacchierando con gli italiani che conosco e lavorano all'estero.

collaudatore
27th February 2009, 06:17
CIAO A TUTTI ,
ANCHE SE NON HO UN ALTO NUMERO DI TREAD SCRITTI , MI SONO FATTO UN AMPIA CULTURA NEL LEGGERLI , E DEVO DIRE CHE MI E' SORTO UN DUBBIO CHE SPERO QUALCUNO RIESCA A TOGLIERMI.
PERCHE' IL FATTO DI FARE UN TYPE RATING PER I FATTI PROPRI E POI TENTARE DI ENTRARE DA QUALCHE PARTE NON E' VISTO MOLTO BENE DA MOLTI CHE CRITICANO QUESTA SCELTA?http://static.pprune.org/images/smilies/confused.gif
COSA C'E' DI MALE , SE UNO HA LA POSSIBILITA' ECONOMICA , NEL CERCARE DI AUMENTARE LE PROPRIE CHANCE (CHE GIA' SONO POCHE.....) ???
NON VORREI APRIRE UNA POLEMICA MA CERCO SOLO DI CAPIRE SE MI SFUGGE QUALCOSA A LIVELLO PRATICO (CHE NE SO' MAGARI IL SELF TR POI ALL'INTERNO DI UNA COMPAGNIA E' VISTO MALE, OPPURE E' VISTO MALE TRA NOI PILOTI......O CHE NE SO' ).
AIUTATEMI GRAZIEThread si scrive con la "H".
Secondo te perchè non è ben visto (da qualcuno) pagarsi il type?
Forse il motivo per il quale oggi le chance di lavorare sono poche, se non pagandoti un type, è perchè qualcuno prima ha deciso di pagarlo, diventando passeggero pagante sul right seat.
E' difficile da capire, vero?

Se vuoi pagare per lavorare fallo, in silenzio, ma sappi che non è una cosa corretta, e non convincerti del contrario.

Poi ci sono geni come questo qui, non soddisfatto, dopo essersi pagato il type, ha pure rovesciato un bel pò di m***a sui piloti Alitalia per cercare di "scavalcarli".
"Io, giovane pilota senza futuro Colleghi Alitalia, ripensateci" - economia - Repubblica.it (http://www.repubblica.it/2008/11/sezioni/economia/alitalia-35/lettera-pilota-alitalia/lettera-pilota-alitalia.html)

mau mau
27th February 2009, 10:28
Collaudatore non la penso come te.
Tu sei giovane e non puoi ricordarti....ma anni e anni fa le cose erano esattamente come adesso.
Quando bastava un semplice CPL per poter lavorare, introdussero l'MCC, che non era obbligatorio ma senza il quale difficilmente trovavi un posto. E quindi lo facevi e ricordo, si faceva all'Alitalia. Poi introdussero la scheda 9v (che era in pratica l'abilitazione al JET) che non era obbligatoria assolutamente, ma che se non avevi, nessuno ti prendeva. E quindi chi poteva se la faceva e costava in lire circa 20.000. Poi introdussero l'ATPL, che per lavorare, non serve ma che se non hai, nessuno nemmeno legge come ti chiami nel CV. E quindi si fa l'ATPL. Poi....oggigiorno....cè il type rating e il line training....che non è obbligatorio averlo...ma che se non hai, nessuno ti prende in considerazione, come avrai potuto sicuramente notare anche tu leggendo i siti delle moltissime compagnie. E quindi che fai? se puoi ti paghi pure questo...se no...esattamente come 15 anni fa.....provi a cercarti un posto ugualmente sapendo a priori che sei penalizzato perchè hai meno titoli di altri candidati. COme se tu ti laurei ma io ho anche un master alla Bocconi, perchè ho avuto 30.000 da spendere che tu non hai avuto....e alla fine chi prendono al lavoro secondo te dei due? Questo per farti capire che nel corso degli anni, le richieste da parte delle compagnie e delle CAA si sono alzati sempre di più e quindi purtroppo, chi vuole fare il pilota deve adeguarsi. Non è giusto oggigiorno dovere avere il type e 500 ore on type per poter trovare un posto di lavoro ma le possibilità di potere fare il pilota non autofinanziandosi sono del 10%....ma chi vuole fare il pilota è in numero molto maggiore.
Forse tra 10 anni, nessuna compagnia prenderà in considerazione un pilota che non abbia fatto almeno un allunaggio....che non sarà obbligatorio....ma che se non avrai fatto, nessuno ti assumerà mai e quindi si dovrà sborsare 1 milione di euro per poterselo lagare.

mau mau
27th February 2009, 13:45
ci penso io snam a invertire:

SNAM non hai capito che non si parla di line training ai fini dell'assunzione perchè come dici ogni compagnia ha il suo standard....il line training ti consente di farti le 500 ore sul mezzo, necessarie per poterti proporre. Se fai il type senza il line, di ore di volo sulla macchina ne avresti solo 1.
Oggi, se non hai 500 ore sul type, nessuno ti caga tranne rarissime eccezioni in cui le compagnie non vogliono type o altro, però chiedono magari "solo" 100 ore di jet (quindi se non è zuppa....).
Quindi il line ti serve solo per poterti fare quel minimo di esperienza sulla macchina per potere far domanda in giro.

Infatti esempio eclatante è un amico mio, lasciato a casa da nota compagnia type+line+ciaociao.... con relativo mutuo da pagare....ma che con le sue 500 ore sulla macchina è riuscito a trovare un'altra compagnia che lo assume, anche se all'estero.
Se non le avesse fatte, avesse fatto solo il type, o non avesse fatto neppure quello, avrebbe ancora i suoi 50.000€ in banca, ma senza un lavoro.

mau mau
27th February 2009, 13:52
Non è che lo si paghi apposta perchè avere un line sulla licenza serva a qualcosa.
Una compagnia che ti assume per 6 mesi se fai il type con loro, per farti volare è logico che ti fai il line training...di conseguenza facendo il line training voli, ergo, accumuli ore di volo.
Di linea non mi intendo molto ma dubito che si possa volare a destra in una compagnia senza avere fatto il line...ecco per quale motivo si fa (e si paga).

mau mau
27th February 2009, 14:21
Tutte quelle che ti prendono a lavorare col contratto determinato previo pagamento di tutto il pacchetto. Direi che le conosciamo tutti...

Per la cronaca, si parla sempre di quelle di linea...ma anche in executive ti fanno il medesimo discorso di pagarti tu il passaggio con contratto a tempo e due romelle di stipendio.

Luberfy
27th February 2009, 15:28
Scusate ragazzi, ma chi è che ti vende il Line Training in Italia?
Windjet mi sta rinviando da 1 anno
MyAir me ne ha chiesto 20K senza niente dopo
Eurofly non mi risponde
Meridiana men che meno
... e così via

mau mau
27th February 2009, 15:35
Il line training te lo vendono assieme al type rating solitamente. Hai citato Meridiana...probabilmente solo il line training non lo fa, ma so di ragazzi che hanno fatto il type+line con loro.
Forse "comprare" solo il line training è una cosa un pò insolita... in effetti sei il primo che sento. Hai provato a informarti anche all'estero?

My air che ti ha risposto....quante ore ti riesce a far fare con questi 20.000?

Luberfy
27th February 2009, 15:55
My Air con 20K ti da 40 tratte pari a circa 80 ore

Il prezzo è di 15K + iva + 1 simulatore di ingresso ad 1k + iva = 19,2k

mau mau
27th February 2009, 16:22
80 ore sono troppo poche non ne vale la pena.
150 invece potrebbero andare bene, ho visto alcune compagnie all'estero mettere come esperienza minima 100 ore on type quindi ci staresti dentro.

mau mau
27th February 2009, 17:19
Luber, ascolta SNAM, che lui è in linea e queste cose le sa.
Però, per lo meno, anche se le risposte sono "mi dispiace" rientrerebbe dentro a quelle compagnie che pongono come minimum requirement 100 ore.....ergo: almeno domanda si può presentare.

in questa ad esempio le ore richieste sono 300:
A320/A321 First Officers- Expressions of interest- Vietnam Arilines - Rishworth Aviation (http://www.rishworthaviation.com/opportunities/details.asp?oppid=534&cat=1)

anche qua sono 300:
A320 First Officers - 200321352 - Flight Jobs (http://www.flightglobal.com/jobs/job/a320-first-officers-vietnam-200321352.htm)

sono certo di averne trovate anche con meno, ma ora non mi ricordo su quali siti. Anche in executive, cercano in quel caso, gente con jet experience di 100 ore....però come ore totali mai sotto le 1000.

Luberfy
27th February 2009, 17:53
Quindi ritorniamo ai discorsi iniziali...
Building time per far ore su qualsiasi macchina accompagnati da disponibilità a muoversi worldwide, oppure se NON si è figli del "babbo morto" acquistare il Line Training in pacchetti da 300 ore o più.

mau mau
28th February 2009, 11:14
Appoggio in toto SNAM. o istruttore o, ancora meglio, aerofotogrammetria che si guadagna molto ma molto di più.
Ora è vero che i piloti con migliaia di ore di 320 o 737 in certe realtà dubito che vadano a riciclarsi (tipo in Vietnam, kuwait o in Cina) ma è pur vero che cmq ci sono sul mercato; cosi come c'è una montagna di gente uscita da type+line con 500 ore.
Secondo me è saggio lavorare restando nell'ambiente con minori velleità, mantenersi magari current sul type (se si pjuò) aspettando un momento propizio e cmq inviando ugualmente CV costantemente.
Ora la scelta è tua, penso che se ne sia parlato più che a sufficienza.

kiorbis
2nd March 2009, 14:01
PER COLLAUDATORE :
GRAZIE DI AVERMI DETTO CHE 3D SI SCRIVE CON L' H......SE NON CI FOSSI TE COME FAREI .......:D:ok: