View Full Version : 16 luglio


Guru & Ducks
14th July 2008, 15:13
Buongiorno a tutti.
Una breve presentazione e poi l'argomento come da titolo.
Sono un Cpt da molti anni fuori dallo stivale, che medita il rientro ma senza ansie.
Non vorrei dirvi con chi lavoro o cosa ho fatto poichè, leggendovi da molto tempo senza mai partecipare, mi sono accorto dei vari animi giovani e bollenti che imperversano nel forum.
Additando questo e quel collega, minacciando graffi sulle macchine e gomme bucate, tutte cose che poco hanno a che fare con la nostra professione ma che a quanto pare sono diventate essenziali per esercitare la professione in Italia, sicuramente per essere un membro di spicco qui su PPRUNE Italian Forum.
Mi fa un pò tristezza, perchè a me questo lavoro piace ancora.
Mi fa tristezza vedere ragazzi che non possono esercitare il mestiere in serenità.
A tutti questi suggerisco una esperienza fuori dal bel paese. Ma lo so, non tutti sono in grado di farlo, ci vuole coraggio, più facile graffiare una macchina e lamentarsi.

Veniamo a noi. Son curioso di sapere da voi colleghi e professionisti cosa ne pensate del 16 luglio. Come verranno recepite le nuove regolamentazioni dalle compagnie. Come si porrà ENAC, da sempre assente, nei controlli e nel far rispettare quelle che saranno regolamentazioni europee, che forse ci faranno sentire un pò più cittadini del vecchio continente.
Insomma, sarà una svolta?
Grazie in anticipo per le risposte.



vipero
14th July 2008, 15:46
più che una svolta, un gran casino. gli uffici crew saranno bollenti, credo ;)
(a me poi il vocabolo "encroach" fa sbragare, sembra proprio " mettere in croce" neh???)

jackiemargot
14th July 2008, 16:14
Guru & Ducks,

certo che per leggerci da molto tempo ed uscirtene, dopo tutta questa meditazione, con il solito post da saccentone/insegnatutto/sparasentenze non ci fai una gran figura da uomo equilibrato e al di sopra delle cose terrene che angosciano noi giovani animi bollenti.

Alla tua domanda rispondo con un'altra domanda: visto che sembri conoscere bene ENAC "da sempre assente" come pensi che recepirebbe le nuove normative un ente sano ed efficente tipo quello che regola le operazione del paese dove lavori ora?
Risponditi e troverai la risposta al quesito che poni a noi: il contrario della tua risposta.

Un caloroso benvenuto a te nuovo arrivato da colui che, dopo essere stato preso per il cul# da ogni sigla sindacale,dopo aver visto i rappresentanti divenire istruttori, dopo aver visto il management pulirsi il deretan# coi nostri contratti,dopo aver visto gente minacciata partire di riposo e fuori ore,dopo aver lavorato + degli altri a meno,dopo aver visto ENAC collusa ed immobile etc. etc. ha deciso di dire cio' che pensa inclusa la voglia di lasciare un ricordo del mio affetto sui mezzi di locomozione di coloro che sono responsabili del degrado.

LRpilot
14th July 2008, 18:40
Jackiemargot,
fatti una vacanza,
GET A LIFE!!!
Ciao

Guru & Ducks
14th July 2008, 18:42
per vipero: anche a me ha dato quell'impressione :)

per jackie: non sono saccentone, non sono insegnatutto ne sparasentenze.
Anzi potrei anche condividere il tuo malessere e stimarti perchè non sei allineato e coperto. Magari non condivido la reazione. Magari mi sembri un pò alla deriva, senza punti di riferimento, che hai cercato nella melma dei sindacati. Io me ne dovetti andare. Ma tant'è... Tu sai già tutto!
Comunque se ti do fastidio ritorno nell'anonimato.

Io però continuo a chiedermi se anche l'ENAC sarà costretta ad eseguire gli ordini. Come successe nel 2000 (ricordo bene?) per le licenze. Aderirono a fine dicembre, pochi giorni prima dell'ultimatum. E caddero in una di quelle voraggini burocratiche senza fondo, da cui non sono ancora del tutto usciti, paralizzando di fatto i rilasci, i rinnovi, le conversioni...
Però io penso che dal 16 ci sarà qualcosa di diverso. A nessuno viene in mente una cosa del tipo: ops 2 ore fuori servizio, niente TAR, niente tribunali italiani, legge comunitaria, sentenze veloci e cattive. No? Non credete sia un arma in più? Per noi intendo.

jackiemargot
14th July 2008, 21:15
fatti una vacanza,
GET A LIFE!!!

I wish.....

italianpilot
15th July 2008, 00:39
jackiemargot sei un cafone, non dico altro perchè tanto mi censurerebbero e perchè ci sono donne nel forum. Ma ti giuro che prudono le mani con i tipi come te. Avoja a grattalle..

pippobaudo
15th July 2008, 08:55
Grande Jackiemargot,
come diceva quello "..non ti curar di loro ma guarda e passa...".
Siamo alle solite tanto, non solo devi fare ciò che fai di solito (quoto al 100%...sindacati, turni, chiamate di riposo, FTL, estensione del FDP con occhiolino enac, simulatori propinatori di liquami etc etc) ma adesso c'è pure chi "te vole menà"!
Oltre a beccarti la solita paternale (...madonna come ti lamenti sempre jackie, basta con le calunnie, dillo che non ci tieni a fare il pilota, dillo che gli aerei non sono la tua vita e se sai quello che sai perchè non denunci....hi hi hi) ti becchi pure del cafone!
Lasciamo perdere, tanto dietro un forum sono tutti "il canaro della magliana"....
Un saluto a tutti quelli che (alatristissima, Jackie e molti altri) che ogni giorno ci ricordano con chi abbiamo a che fare.
Scusate il tono polemico, spero di non essere stato offensivo con nessuno solo ho ceracato di riallacciarmi ad un post precedente...continua ad esserci chi in maniera singolare và contromano e dice che tutti gli altri hanno imboccato la strada in senso contrario!
Non me ne voglia nessuno, solo opinione personale....

italianpilot
15th July 2008, 10:12
Lungi da me far paternali ma, Pippobaudo, mi sembra ovvio che qui si sta parlando di metodo nell'esposizione delle proprio opinioni, non nelle idee stesse.
Posso pure essere d'accordo in qualche modo con alcune delle problematiche esposte, ma non se ne esce così.

Se sto parlando con una persona e questa, dopo che ho tirato fuori la mia opinione, mi dà del saccentone/insegnatutto/sparasentenze, una bella legnata ci vuole. Sul forum è facile offendere, è nella vita che poi ci si caga sotto.

Saluti.

Riu
15th July 2008, 11:16
adesso pure le legnate.. non c'e' limite a nulla!! almeno altri si fermano a dire le loro stupidaggini che da copiloti guadagnano piu' di comandanti e senza porre limiti all'arroganza.. ma certo non arrivano a voler dare lezioni tipo "ti aspetto al parcheggio.."

Jackie ci sara' sempre gente che la pensa come te pronta a difendere le proprie idee, non ti preoccupare.

Speevy
15th July 2008, 12:13
scusate L'OT:

ma cosa succede il 16 luglio, tutti ne parlano, ma nessuno sa' dirmi esattamente cosa accadrà?

Speevy

cosidero il mio post ot, perchè evidentemente la polemica è il main topic, almeno fino adesso

italianpilot
15th July 2008, 12:55
Pochi si sono svegliati stamattina o fanno finta di non capire. Svegliateve!


Per tornare On topic, Speevy, il 16 luglio ci sarà l'entrata in vigore delle eu-ops al posto delle jar-ops, con cambiamenti estremamente significativi in molti campi tra cui nuove FTL. La mia compagnia ha iniziato gli addestramenti, più che altro self training, già qualche settimana fa.

Ciauz

trackone
15th July 2008, 13:48
Speevy

non lo prendere come una critica a te (il contrario), ma è un pò preoccupante che non ve l'abbiano spiegato. Nella mia compagnia è da mesi che ci parlano del passaggio alle EU OPS e dei cambiamenti che interverranno. Hanno pubblicato da tempo gli aggiornamenti ai manuali che prenderanno effetto da stanotte a mezzanotte, e hanno anche creato una parte dedicata nel nostro sito internet. Durante i corsi ci spiegano i cambiamenti e perché avvengono (cioé il passaggio alle EU OPS).
Come si fa a mandare in giro i piloti senza sapere che sono cambiate le regole e l'ente europeo che le emette?

Guru & Ducks
15th July 2008, 17:04
Come non quotare trackone, ma ve l'hanno spiegato che lavoro fate? Nel senso che non basta saper pilotare.
E che siete inseriti in un sistema? E che questo sistema stà per cambiare?
E' semplicemente allucinante.
Ricominciamo se non vi dispiace che mi sembra che ci si sia persi dietro le polemiche. Me compreso.
Ai corsi, a quanto pare pochi, sia essi self training sia in aula, cosa vi hanno detto?
Anzi cominciamo anche un'altro giochino.
mettiamo le compagnie che hanno fatto e quelle che non hanno neanche preso in considerazione la cosa?

Speevy
15th July 2008, 17:27
Quando ho letto gli ultimi due post ho pensato per un po' di non aver letto le ultime ntc od ops manual revisions, cosi complice un'influenza di m***a ho passato la giornata a rileggermele e fare un accurata ricerca.

Conclusione:
per noi non cambia un piffero.

U2 le ha assimilate (le eu ops) già da un po' e il mio ultimo manuale era stato rvisitato da oramai 3 mesi con qualche minor adjustment e due major.

Le FTL per dire rimangono uguali (dato che quelle eu ops sono viste come un minino e uk caa ha confermato che le ftl più rigide inglese verranno mantenute).

Per il resto non sembra che sia cambiato poi cosi danto, almeno in uk..

Potri sbagliarmi, ma non credo...
Di sicuro corsi non sono certo stati organizzati e comunicazioni specifiche al riguardo non ce ne sono state.

Speevy

ricky-godf
15th July 2008, 18:15
Mi trovo nella stessa situazione di Speevy, lavorando nella stessa compagnia.
Per noi che operiamo con un AOC inglese non c'è nessuna differenza, e anche le ultime modifiche all'operational manual non hanno nulla a che vedere con l'entrata in vigore delle EU-OPS.

Vorrei, per pura curiosità, e se qualcuno ha del tempo a disposizione, sapere quali differenze sostanziali, oltre alle FTL, troverete con l'entrata in vigore delle nuove normative.

Grazie
Ricky

vipero
15th July 2008, 18:18
è che qui da noi le jar amdt13 e la subpart Q non erano state recepite (italia ferma all'amdt7, se non erro). Per chi era già regolato da quegli standard, cambia poco.

approposito, questa l'ho presa da un post nell'area ground qui sopra: "Firstly the implementation of EU-OPS has been postpned from the 16th to the 29th July as it still awaits ratification from the EU Parliament."

alatristissima
15th July 2008, 20:49
Visto che qualcuno mi ha chiamato in causa, e visto che non mi sento diplomatico, vi invito a leggere il sottolinkato thread:

lhttp://www.pprune.org/forums/italian-forum/315778-sentite-questa-4.html

E' tutto molto interessante, anche se in particolare riguardo ad italianpilot, (anche se non era l'unico "mito" di quel thread) sottolineo come dal semplice invito a "studiare" a chi osava contraddirlo, sia ormai passato alle vie di fatto manesche.
Contrariamente a quanto pensavo, la Sacher Torte in dosi ecesive rende nervosi.

Jackie Margot, tutta la solidarietà.

Faccio ancora notare come da un thread interessante (relativo ad un problema normativo del quale sapevo poco ( ora vado a studiare:)), perchè non coinvolto in operazioni di linea, e non in ambiente JAR) si è passati alla rissa ed all'insulto, ed alle minacce fisiche.
Un giorno uno di questi potrebbe sedersi al vostro fianco. A destra o sinistra, non importa. Sarà, costui, la vostra ULTIMA definitiva risorsa, in caso di qualunque problema in volo. A terra costui costituisce una minaccia, già da oggi, per noi e la nostra professione
Usque Tandem?

taita
15th July 2008, 21:16
eh gia' alatristissima , il caldo fa' male ,ci si sdoppia (italianpilot\guru) e fa' dimenticare cosa si e' scritto....

cosa vuoi fare e' la vita, c'e' sempre qualche simpaticone in giro che pensa di essere un oracolo...... mi pare di ricordare una compagnia tipo en ...li' ce ne erano in bel po'.

per quanto riguarda le cose serie le nuove ops sono gia' implementate da tutti , ovviamente qualcuno dovra' VIGILARE , ma ormai non si puo' fare finta di nulla.
Per noi crew e' un buon passo avanti, specialmente per quanto riguarda il positioning, il duty period e il max flight duty period.

per JM saro' sempre al tuo fianco contro le ingiustizie , ma mai al tuo fianco nel passare alle mani cmq sempre al tuo fianco in battaglia, basta un colpo e compariro sul forum.

orevoire italianguruduckpulcepoiana:p

alatristissima
15th July 2008, 21:50
Roba da matti;
Ma no suvvia, sarà che italianpilot voleva prendere le difese del pover Guru and Ducks, a suo (di italian pilot) vedere insultato dal cattivo JackieMargot
Ditemi che non siamo arrivati al "me la canto e me la suono" forumistico.
Altrimenti tocca davvero chiamare l'IML.
Speriamo.
Magari taita, (benvenuto, se vuoi, nel club "We will never forget", fai ricerca sul forum per sapere di che si tratta, sempre che non hanno cancellato tutto), si potrebbe usare uno di quesi sistemi inquisitori usati da quella compagnia che hai nominato, con i quali da un post sul forum era possibile risalire alla vita privata, al numero di piegamenti o chilometri di jogging che riuscivi a fare, a cosa avevi ordinato l'altra sera a Monaco per cena, e naturalmente all'IP!:}:}:}:} (per coloro che non hanno fatto un recente refresh di senso dell'umorismo, oppure hanno bisogno di più addestramento in questo campo; sto scherzando!)

Fullblast
16th July 2008, 00:57
SNAM, a te nn ti ha mai sgamato nessuno?:E

ho visto il tuo nick sotto un post in inglese....ma il nick del titolo era diverso...

FB

taita
16th July 2008, 11:26
danke, il club "will never forget" sara' un mio must, avendo frequentato anch'io en.

per questo capisco JM , certe persone nel posto giusto\sbagliato possono veramente farti male.

Ma ho altresi' imparATO CHE LA VITA E' UNA RUOTA CHE GIRA, e visto che ora ha girato male ad alcuni di questi.... EVVIVA....

saluti a tutti

"castello uloli' lupo ulula''"

alatristissima
16th July 2008, 11:29
Hai visto come ha girato la suddetta ruota?
E' quello che mi consola, che anche attraverso la mia cattiva esperienza, qualcuno possa stare meglio e che giustizia teutonica e crucca sia stata fatta.
Tuttavia le voci, poche e flebili che arrivano da lassù, ancora non sono buone...

Henry VIII
16th July 2008, 12:51
"Firstly the implementation of EU-OPS has been postpned from the 16th to the 29th July as it still awaits ratification from the EU Parliament."Interpellata, la mia compagnia non ha notizie di questo tipo.

Guru & Ducks
16th July 2008, 12:56
Eccezionale, questo sito è eccezionale.
C'è qualcuno che non è in grado di rimanere nell'argomento.
C'è una gara a chi versa più lacrime.
Ci sono dei casi di psicologia di sdoppiamento di personalità.
Ma non è il mio caso.
mah, di una cosa son certo, nelle compagnie Italiane delle nuove Ops nessuno sa nulla visto che le risposte sono arrivate solo da chi lavora per compagnie estere, se non ho capito male.
Siete più preoccupati di rivangare i vostri carnefici (anche questa si che è una sindrome psicologica ben precisa) che di guardare al vostro futuro. Non girerete mai pagina. E questo non vuol dire dimenticare. Vuol dire andare avanti. Senza dover infestare tutti gli argomenti con le vostre lacrime. Facendo così darete sempre più importanza a persone che non la meritano. Se non avete di meglio da fare...
La prima P di questo sito non vi compete.
:D

Daniel_11000
16th July 2008, 13:43
Posso rispondere a tutti quelli che chiedono info sulle nuove EU OPS-1 : si, è vero, introducono FTL diverse, ma molte compagnie (italiane e straniere) godranno di un paio di mesi di 'exemption' per poter allineare i turni alle nuove norme - altrimenti si rischierebbe di stare senza equipaggi dalla sera alla mattina. Il che vuol dire che anche i sistemi computerizzati di rostering dovranno essere modificati per tener conto delle nuove norme. Come sempre, poi, quasi tutte le norme europee dovrebbero essere applicate uniformememente , salvo che qualche nazione ' utlizzi dei metodi più restrittivi/conservativi '. Aspettatevi quindi che la famosa uniformità vada a farsi friggere - per quanto riguarda le telecamere cockpit, alcune nazioni interpetano la parola 'means' in senso lato, e vale quindi lo spioncino delal porta blindata . ENAC, invece , lo interpreta nel solito modo ed impone le telecamere ( con una spesa aggiuntiva per aereo da 20.000 a 50.000 eu, manodopera inclusa) . Alla faccia della 'fair competition' ( in Francia mi risulta non sia obbligatoria)

ctrevisan
16th July 2008, 13:51
La data di implementazione non è cambiata e rimane... oggi (16.07.08).

Quello che è slittato è il "final text" (ovvero non l'attuale, che è basato sulla JAR-OPS 1 Amendment 12, ma il definitivo che è basato su Amdt. 13 + 7 NPA + 1 aggiornamento dell'Annesso 6 ICAO sugli ELT), il quale avrebbe dovuto essere approvato entro il 16 luglio ed invece dev'essere ancora pubblicato ufficialmente. Si spera per fine luglio...

Curiosità: ad oggi sul sito ENAC è riportato come vincolante il "final text" (che per il momento invece è un draft non approvato), il quale per certi aspetti (es ETOPS) prevede possibilità meno restrittive della legge in vigore (= Reg. (EC) 8/2008)...

ctrevisan
16th July 2008, 14:59
Senza andare all'estero (per una volta):

Intro Implementazione dell'Annesso III del Regolamento CEE 3922/91 (http://www.enac-italia.it/Implementazione_AnnexIII_Reg_3922-91/intro.htm)

jackiemargot
16th July 2008, 15:10
Grazie per il supporto ragazzi!
Sono quasi commosso.....

Per quanto riguarda Guru e le sue varie personalita' beh che dire, penso che si sia scavato la fossa da solo con le sue farneticazioni.

Per quanto riguarda le EU OPS qui da noi la parola d'ordine e': proroga.

Henry VIII
16th July 2008, 15:12
qui da noi la parola d'ordine e': proroga.So che non dipende da te, ma sarebbe possibile sapere in base a quali "exemption" ?

Fullblast
16th July 2008, 15:28
SNAM, proprio non mi ricordo qual'era il nick, è passato un pò di tempo, ho una vaga idea ma non ne sono sicuro al 100%, non ci ho fatto caso più di tanto semplicemente perchè penso che non ci sia nulla di male ad avere un altro nick...ma visto che ti vantavi di aver sgamato qualcuno...ho giusto puntualizzato...per dovere di par condicio:ok:

FB

taita
16th July 2008, 17:10
per quanto riguarda la mia compagnia, che e' italiana, sia sul long haul che sul medio corto, e' gia da un mese che girano gli scheduled in accordo alla nuova normativa.
Qualche errorino c'e' stato ovviamente:} ma lo abbiamo prontamente fatto notare cosi' non potra' riaccadere:cool:

per quanto riguarda i crew , sorry ma si sapeva da sei mesi di tutto cio' e quindi no excuses please, dovevano gia' avere assunto e addestrato no ???????:ok:

per alatris... si sembra che qualche colpo di coda (fumogena) ci sia ancora, ma niente di preoccupante:E

Daniel_11000
16th July 2008, 18:25
Taita- è vero che giravano già bozze,ma ricorda che la OPV-20 richiedeva il sedile per crew-rest con recline a 45°, che poi non si è materializzato nel Regolamento. La modifica, per un long-haul, sarebbe costata dai 50.000 ai 100.000 Eu per aereo, quindi ritengo che ben hanno fatto molte compagnie (la mia inclusa)a non preoccuparsi più di tanto delle promesse/minacce di ENAC(che garantiva che il solito Regolamento avrebbe appunto previsto il requisito di un sedile con recline di almeno 45°, cosa che invece non si è avverata).Purtroppo troppe volte ho visto ENAC promettere (minacciare?) futuri requisiti che alla prova dei fatti non si sono avverati (vedi introduzione del Mode-S ed Enhanced Mode-S, che il 31-dicembre di qualche anno fa sono stati posposti per impossibilità di 'qualche ' operatore maggiore ad adeguarsi in tempo...

FoggyBottom
16th July 2008, 18:41
per quanto riguarda le telecamere cockpit, alcune nazioni interpetano la parola 'means' in senso lato, e vale quindi lo spioncino delal porta blindata . ENAC, invece , lo interpreta nel solito modo ed impone le telecamere ( con una spesa aggiuntiva per aereo da 20.000 a 50.000 eu, manodopera inclusa) . Alla faccia della 'fair competition' ( in Francia mi risulta non sia obbligatoria)

Per una volta invece mi trovo d'accordo con l'interpretazione ENAC:ok:. E dovrebbe essere la Francia ad adeguarsi!

Lo spioncino è inutile ai fini della sicurezza. Troppo limitata l'area di copertura. Quindi si sono spesi i soldi per le porte blindate e la loro efficacia è fortemente ridotta (soldi buttati:ouch:) dal non sapere chi c'è dietro l'angolo quando apriamo per fare plinplin.

Se si vuole fare sicurezza a bordo per davvero e non solo sceneggiata (magari alla francese....;)): porta blindata + telecamere + addestramento + SOP.

ctrevisan
17th July 2008, 01:06
Che io sappia, per quanto riguarda il requisito relativo alla possibilità di monitorare "from either pilot's seat" lo spazio antistante la porta del cockpit, l'interpretazione ufficiale è che serve l'installazione di un sistema CCTV (che risponda allo standard EUROCAE ED-123); qualora non esista un STC approvato per l'aeromobile in questione, allora si possono proporre "other means"...

Poi sarà l'EASA a valutare eventuali "scorciatoie" nazionali...

Daniel_11000
17th July 2008, 07:57
CTrevisan, occhio alla sottigliezza ; la OPS1.1255 dice 'from either pilot station' e non 'seat' ; lo so, non c'è grande differenza, anch'io propendo, sulla base della logica, ad intenderlo come 'sedile', ma penso che la sottile differenza (nella lingua inglese, almeno) abbia permesso ad alcune NAA di interpretarlo in senso meno restrittivo. Del resto, durante la scrittura delle norme, le NPA ricevono un sacco di commenti da tutti, ed il testo viene spesso modificato per tener conto di s'ottigliezze', che a quanto vedo , alla fine 'pagano'. Alto che uniformità Europea !
Perchè alcune nazioni devono sobbarcarsi un sacco di $$ per modifiche, addestramento, etc, e magari una compagnia aerea a 10 km oltreconfine non deve ?? - o tutti muli, o tutti somari !

Henry VIII
17th July 2008, 10:37
la OPV-20 richiedeva il sedile per crew-rest con recline a 45°, che poi non si è materializzato nel Regolamento.Perchè non eistono prodotti con quel requisito... :p :p :p

Nel frattempo date un occhiata a questo regolamento (http://www.enac-italia.it/documents/download/nor/Reg-CapoQ_Allegato_III.pdf)integrativo pubblicato da enac in data 14/07/08 inerente alla Part Q.

Daniel_11000
17th July 2008, 12:05
No , Henry, non condivido la tua opinione. I sedili con recline a 45° eccome se esistono ,li producono sicuramente una ditta italiana ed una inglese; se ci aggiungi il poggiapiedi il pitch diventa 60'', ovvero quasi due file ! Si capisce perchè alcune compagnie erano restie ad incorporare uno pseudo-requisito prima che entrasse in vigore visto che poi, con il nuovo Regolamento, non risulta più strettamente necessario.

Henry VIII
17th July 2008, 13:14
Il fatto mi è stato riferito da un personaggio di una compagnia italiana che, trovandosi davanti a quel problema, lo girò ad enac la quale non trovò risposta.
Se tu sei sicuro che esistano, ok.

jackiemargot
17th July 2008, 16:04
Il fatto mi è stato riferito da un personaggio di una compagnia italiana che, trovandosi davanti a quel problema, lo girò ad enac la quale non trovò risposta.
Se tu sei sicuro che esistano, ok.

Forse "certi personaggi di compagnie aeree italiane" e la stessa ENAC dovrebbero imparare ad usare internet ed i motori di ricerca....per chi fosse interessato a sedie e poltrone oltre che l'Ikea ci sono anche QUESTI (http://flatseats.com/General/suppliers.htm) produttori di flat seats.....:E:E:E:E

vipero
17th July 2008, 16:14
la Sorgemà possono pure toglierla dall'elenco, credo.

jackiemargot
17th July 2008, 16:21
la Sorgemà possono pure toglierla dall'elenco, credo.

perche'?

taita
17th July 2008, 16:41
io non conosco "personaggi" cosi' importanti, pero' per conoscenza diretta so' che la mia compagnia i sedili li aveva gia' trovati un anno fa'.

e' ovvio che c'e' sempre chi fa' il furbetto e aspetta l'ultimo secondo per poi chiedere una proroga , che poi sitramutera' in una enac "periodo di transizione" della direttiva.......:cool:

Henry VIII
17th July 2008, 18:46
"certi personaggi di compagnie aeree italiane" e la stessa ENAC dovrebbero imparare ad usare internet ed i motori di ricercaAppena li vedo gli consiglierò di frequentare qualche corso da professori come te.
Dai un occhio QUI (http://www.automedicazione.it/default.aspx?idPage=8090&Tab=4), non ci sono sedili ma forse qualche rimedio lo raccatti... :p :p :p

jackiemargot
17th July 2008, 18:51
H8,

non devi per forza fare battute che non fanno ridere nessuno.
La comicita' non e' il tuo forte, attieniti alle nobili informazioni raccattate per sentito dire da conoscenti e amici.....

P.S.: e adesso riportami pure ai moderatori come fai di solito per far cancellare i miei post, tanto a me basta che il messaggio lo abbia letto tu.

Henry VIII
17th July 2008, 19:05
Adesso è una colpa anche ascoltare amici e conoscenti... :confused:

Per le poltrone ho già riconusciuto a Daniel_11000 che non sono ferrato in materia. Se tu sei sicuro che esistano, ok.
D'altra parte non è che nella vita si può saper far tutto, come molti colleghi invece pensano.

Mi spiace solo che coloro che hanno replicato al mio post sull'OT "poltrone reclinabili" non si siano prima documentati sulla questione personaggio-enac. Potrebbe anche essere che nel suo caso avesse ragione lui.

Visto che non sono capace di fare battute mi piacerebbe sapere se avete commenti sulla pubblicazione enac del 14/7.

flyblue
18th July 2008, 14:56
Preciso per amore di giustizia che anche se (come tutt) ha il diritto di usare la funzione ¨Report to Mod¨, H8 non ha mai scritto per fare cancellare i post di jackiemargot.
Le eventuali cancellazioni richieste vengono comunque valutate dai Moderatori, e non eseguite solo perché richieste qualcuno.