View Full Version : cari colleghi ATCO..Eurocontrol Maastricht wants you!!!
majolika 24th November 2007, 21:00 Ciao a tutti i miei colleghi controllori italiani!
Volevo farvi notare che Eurocontrol ha ripreso le selezioni per controllori gia' in possesso di licenza per infoltire il personale nel centro di controllo di Maastricht dove io lavoro.
Quindi se siete insoddisfatti dei vostri salari sottopagati e strtassati dal governo prodi e volete cambiare aria vi consiglio di andare sul sito di eurocontrol e fare la domanda per la selezione.
Le spese di viaggio e alloggio per la selezione sono anche rimborsate quindi...tentare non costa nulla!
Se volete sapere alcune informazioni su come si vive qua in Europa, sui salari e benefici vari contattatemi
Alessandro (majolika)
ozzar 26th November 2007, 02:47 Be io a BRU ci rimanderei Prodi .
Non vi sono soldi che possano compensare la perdita di qualita della vita e le condizioni climatiche del bel paese .
Comunque grazie dell info
majolika 26th November 2007, 08:07 beh dipendi che intendi per "qualita' della vita"
io sono di Roma, innamorato della mia citta' ma immaginare di viverci nel traffico e nell'anarchia di questi giorni non mi ci vedo piu.
Forse mi sono abituato bene che quassu' tutto funziona bene anche se il tempo fa schifo...ma in Italia ci torno in vacanza (coi miei 47 giorni di ferie all'anno) e me la godo sempre di piu...
ma capisco che non e' facile mollare tutto e cambiare vita.
cleartouchandgo 26th November 2007, 10:18 anche io abbandonai Roma per la nebbia :( ...e come dice "Er piastrella" anche io me la godo mooolto di più da quando sto fuori. I casini, gli impicci e depressione in generale che vedo nei miei coetanei...compensano la nebbia. Poi da 3 anni avendo anche abbandonato la nebbia ed essendo tornato in clima "latino" penso di aver trovato un buon compromise.
Se non altro per formarsi le ossa, una schiodata da casa e mamma :eek: per me fanno solo che bene. Rinunciando alle comodità e arrangiandosi :ugh: si impara moltissimo...e dopo si può sempre rientrare con un altra mentalità anche se per chi ha passato anni fuori probabilmente ci sarà da :{ prima di riabituarsi ;).
CTG
mau mau 26th November 2007, 12:05 Uno dei miei migliori amici anni fa è andato alle selezioni Eurocontrol: è risultato decimo in graduatoria su moltissimi candidati.
Non è mai stato chiamato a dimostrazione che non soltanto in Italia funziona in una "certa maniera".
Alla stessa stregua, vengono convocati diciamo..."più volentieri" i candidati nordici.
Data la mia fonte alla quale credo ciecamente, vi evito polemiche inutili alle quali tanto non crederei.
In bocca al lupo a chi ci prova.
majolika 26th November 2007, 12:50 Curiosa questa cosa visto che nelle selezioni di Eurocontrol NON CI SONO GRADUATORIE ma solo IDONEI o NO... :rolleyes:
Se poi a me avessero detto di essere arrivato decimo ma non mi avessero chiamto mi sarei fatto sentire io...lui l'ha fatto? magari e' arrivato decimo ma aveva fatto pena come quelli prima di lui...
Ancora devo vedere un collega che sta qua grazie a SPINTE come funziona da noi in Italia...poi ognuno e' libero di rimanere della stessa idea.
mau mau 26th November 2007, 13:08 Carissimo Majo, visto che la cosa non ti confà molto, faccio un breve report di come si sono svolte le sue selezioni.
Innanzi tutto si sono svolte nel 2000 ad Amburgo, concorso organizzato dalla DCR per andare a lavorare come controllore a Maastr. Preciso che le sue selezioni non erano per chi è già controllore in possesso di licenza.
I test sono stati della durata di 5 giorni per un totale di circa 30 candidati a giornata.
Le prove erano per lo più psicoattitudinali, test di memoria a tempo e non ecc ecc.
La cosa interessante è che anche in quell'occasione, hanno risarcito tutti i candidati per le spese sostenute.
Alla fine, hanno preso soltanto inglesi (forse per la lingua?) e OLANDESI (chissà perchè)...15 italiani tutti fuori (a parte qualche "probabile possibile inserito" in tempi sucessivi, come già "alluso"), nonostante il suo ottimo piazzamento a mio avviso. Credo che arrivare molto in alto in graduatoria non sia avere fatto così tanta pena come alludi, se fai due conti sul totale dei candidati...
Fare qualcosa dici? Farsi sentire? che avresti fatto tu?
Ovvio che si è fatto sentire, come è ovvio che il suo posto se l'è preso un'altro.
Libero di non crederci o credere che siete tutti li a lavorare perchè siete tutti dei ganzi. Non che voglia togliere dei meriti a te o a chi se l'è guadagnato per carità. :ok:
Era solo per sottolineare che a volte, non solo in Italia le cose funzionano in un certo modo.
Forse le cose ora sono diverse chissà.....nel suo caso è andata così e non ti sto a scrivere delle balle.
majolika 26th November 2007, 15:27 Anche io sono stato ad Amburgo nel 2000 quindi qualche italiano lo hanno preso...
Anzi ti dico di piu'io nemmeno avevo passato il test di inglese e mi hanno detto di andare a migliorarlo (cosa che ho fatto trasferendomi in inghilterra per 1 mese) e poi richiamarli per fare la seconda parte dei test.
Se avessero preso solo raccomandati o gente che parlava bene inglese avrebbero dovuto darmi un calcio al sedere e via invece cosi' non e'andata.
Magari abbiamo fatto i test insieme senza saperlo...
Ciao ciao
mau mau 26th November 2007, 15:54 Non saprei. Leggo che sei di ROMA....nella sua di sessione, gli italiani sono stati fatti tutti fuori quindi non penso eravate assieme se ti hanno preso.....anche se a quanto pare qualcuno è stato "inserito" sucessivamente (non alludo a te).
A lui la graduatoria glie l'hanno data...possibile che a te no? I posti disponibili erano contati per cui, una graduatoria c'è sempre.
magari e' arrivato decimo ma aveva fatto pena come quelli prima di lui...
Se non passi una sessione, sei out, per cui se è arrivato in fondo significa che pena non ha fatto.
Le selezioni da quanto mi ha detto, sono state abbastanza difficili e l'inglese tra l'altro lui lo parla piuttosto bene (meglio di qualsiasi controllore italiano che ho sentito fino ad ora). Cmq visto che c'eri non voglio certo raccontarti quanto già saprai...
Anzi ti dico di piu'io nemmeno avevo passato il test di inglese e mi hanno detto di andare a migliorarlo (cosa che ho fatto trasferendomi in inghilterra per 1 mese) e poi richiamarli per fare la seconda parte dei test.
ADDIRITTURA!!!!!
Boh....si vede che gli tornavi molto molto promettente.... che ti posso dire.... sei stato fortunato. Anche lui mi disse di gente scartata per via dell'inglese ma non l'hanno fatta tornare (o quanto meno non gli hanno detto che sarebbero ritornati).
A parte i miei complimenti (anche per aver migliorato così tanto l'inglese in un mese soltanto), posso solo augurarti buon lavoro.
Con lui non si sono mostrati molto magnanimi e giusti.
Con questo ho solo voluto dare un apporto in più a chi volesse fare la selezione, da parte di chi ha tentato con buoni risultati ma ciò nonostante inutilmente.
tarjet fixated 26th November 2007, 16:46 Io conosco personalmente 3 ATCO italiani scartati alle selezioni Eurocontrol, brave persone con voglia di qualcosa di meglio rispetto a quello che hanno in ENAV.
Purtroppo pero' non hanno passato le selezioni, chi per l'inglese scarsino chi per risultati scarsi durante i test.
Mi diceva uno di loro (una ragazza n.d.r.) che i candidati "nordici" erano avvantaggiati perche' molto + "current" su parecchi argomenti grazie al fatto che erano abituati a corsi d'aggiornamento e training periodici che invece lei non aveva mai fatto.
Mi ha anche detto che quando lei in ENAV cerca di "saperne di +" documentandosi da autodidatta i suoi superiori fanno di tutto per intralciarla e renderle le cose complicate.
Da dire anche ,senza polemica alcuna, che le differenze tra un ATCO nato in ENAV ed uno nato in Eurocontrol sono palesemente evidenti ogni giorno che decolliamo/atterriamo dai vari aeroporti del vecchio continente.
wagga 26th November 2007, 17:11 le differenze tra un ATCO nato in ENAV ed uno nato in Eurocontrol sono palesemente evidenti
Io sono nato in ENAV.
Ti sfido a riconoscermi in frequenza allora.:}
Poi sul forum discutiamo il disservizio .:)
tarjet fixated 26th November 2007, 22:56 Anche io sono nato in italia....che ringrazio per avermi insegnato a godermi la vita,apprezzare le cose belle,cucinare,divertirmi ed essere socievole.
Per tutto il resto ringrazio gli altri paesi che mi hanno ospitato.
Pero' non vorrei andare off topic con le solite polemiche campanilistiche, esprimo solo il mio parere.
Piuttosto, quanti italiani lavorano in Eurocontrol?Sarebbe interessante conoscere qualche statistica a riguardo.
majolika 27th November 2007, 09:45 Per il momento siamo 7 con tutte le qualifiche e 2 in addestramento.
Per dirvene una ci sono il doppio di spagnoli e bulgari...ma gli italiani non si scollano dalle gonne della mamma si sa :)
gnamlock 27th November 2007, 10:28 Beh...In famiglia qualche resistenza si trova.....Non tanto la moglie quanto la figlia maggiore.....
Si vedrà......Certo che rispetto ad ENAV sarà sicuramente un altro mondo....:ugh:
majolika 27th November 2007, 14:43 Ti capisco..
pero' io ci proverei comunque visto che le spese di viaggio e alloggio sono q carico di eurocontrol, poi se dovesse andare bene...allora devi convincere la figlia :ok:
gnamlock 27th November 2007, 14:54 La domanda credo di farla....
Poi l'inglese potrebbe essere un ostacolo....Cmq...Tentar nn nuoce e poi si vedrà...
La figlia cmq nn si convincerà mai....
wagga 27th November 2007, 15:55 A parte gli scherzi, non dimentichiamo i colleghi Italiani alla CFMU di Bruxelles piú qualcun altro impegnato al centro sperimentale di Bretigny o a lavorare sulle spoglie del CEATS. Il tutto dovrebbe portare ad una trentina di italiani in Eurocontrol. Le selezioni non sono ovviamente sempre imparziali, ma non credo che avvenga per favorire amici e parenti.
Prima di tutto Eurocontrol non si pone al di sopra dei suoi membri, anzi...
Per questo in passato si sono visti casi in cui un paese (sicuramente la Gran Bretagna l'ha fatto, molto probabilmente anche altri) ha chiesto di non assumere suoi CTA per non peggiorare gli organici a casa sua. Nulla vieta che avvenga anche questa volta. Oppure l'Italia, che all'inizio del secolo si é resa conto di sborsare un mucchio di quattrini per Eurocontrol ma di essere poco rappresentata. Immediatamente la CFMU si é riempita di Italiani e penso, senza voler togliere meriti a nessuno, anche grazie alle pressioni del nostro governo.
Infine, come tutti, un'occhio al budget Eurocontrol lo tiene sempre. A paritá di condizioni un olandese costa assai meno, quindi....
Ed infine non é una novitá che negli ambienti internazionali gli "inglesi" siano avvantaggiati dalla lingua.
Se poi aggiungiamo che alcuni studenti italiani dopo qualche mese hanno preferito tornarsene da mammá... :{:{
E' vero, tentare non costa nulla. In bocca al lupo.
majolika 28th November 2007, 10:21 ma il buon Berniecta non si fa sentire??? :)
pdcta 28th November 2007, 21:11 E' una cosa che mi attira molto. Ho grande considerazione del nord europa e credo che comunque se uno viene lì e poi si stufa... è sempre nella condizione di tornare indietro.
Ma c'è un minimo di esperienza radar richiesta?
majolika 29th November 2007, 08:32 Sul bando si parla di esperienza nel controllo radar di spazio aereo superiore non specificando gli anni...
Anche io credo che si possa sempre tornare indietro nel caso in cui non si sia soddisfatti soprattutto vista la carenza di controllori anche in ENAV, certo le condizioni in Italia devono cambiare senno' non ci penso proprio...
andrepilota 3rd December 2007, 05:21 E anche dall`australia mi tocca rispondere su sto forum di comari.......
ma perche` da un semplice post in cui c`e` scritto che cercano controllori a maastricht dovete iniziare a sparlare?
attenetevi al topic e bona,smettete di fare le comari,mau mau,il tuo amico l`han segato perche` era una schiappa.punto.
majolika e` un bravo ragazzo,magari quando ha fatto le selzioni nn era un fenomeno in inglese,ma avevano bisogno di gente,hanno visto le sue capacita` e gli hanno dato un altra chance,si vede che gli altri 15 italici che si son presentati erano delle pippe.
Al mio corso di nordici ce n`erano tanti quanto spagnoli,portoghesi,bulgari ecc e nessuno ha fatto mai il fenomeno (io incluso)....
nn ho mai visto fare preferenze in base alla nazionalita`,anche perche` in tutte le selezioni ci sono almeno 3-4 persone e quasi sempre di nazionalita` diverse....
altra cosa,se fai domanda (come me e majolika) per fare il corso ab-initio,potresti anche aver fatto 10 anni di macellaio che andresti bene,l`esperienza minima non e` ASSOLUTAMENTE richiesta...(nel mio corso c`era uno scozzese che manca sapeva come volava un aereo....)
se poi volete continuare a lamentarvi che in olanda il tempo e` brutto,si mangia male vi dico che io mi sparo un mese e mezzo di ferie in estate a casa,e adesso un altro mese e mezzo in Australia e Nuova Zelanda....piu` varie settimane e weekend qui e la`(senza fare cifre sugli stipendi).:ok:
in italia ve li sognate gente.
non scrivo post per fare il figo ma solo perche` dovete capire come vanno le cose.
fate sta domanda,vi venite a fare un giro GRATIS a maastricht,e poi vedete.la cosa migliore e` vedere di persona,lasciate perdere le chiacchiere e i sentito dire.
Saluti .
mau mau 3rd December 2007, 12:47 Grazie della tua perla di saggezza australiana ... Io ho scritto l'esperienza di una persona a me cara che conosco BENISSIMO e più attendibile (per me) di una che non conosco (come te).
Nel tuo intervento dici che vengono prese in un centro internazionale di controllo aereo, persone che non sanno l'inglese, che possono essere macellai e quindi totalmente estranee al mondo aeronautico, che dicono che non ci sono graduatorie nel concorso quando invece ci sono eccome (questo lo ha affermato il tuo collega), che non sanno perchè e come vola un aereo (perchè non importa saperlo forse, però caso strano era uno scozzese nordico a non saperlo). Come quadro di contendenti non mi sembra proprio da Elite.
Si vede che conta più sapere mettere i quadratini e i triangoli nel posto giusto visto che tra i test non c'è stata neppure una prova di controllo di aerei (strano direi per un concorso per controllori).
Il mio amico è sveglio, molto umile e tranquillo, sa molto bene l'inglese, ha insegnato fonia in inglese, alla radio se la cava alla grande senza radar quando in aeroporto ci sono molti traffici di AG, alianti e pure ultraleggeri (più di molti sedicenti controllori che con 3 traffici sembrano già in difficoltà), è pilota di aereo e in graduatoria era più che abbondantemente dentro. Pippa sarà qualcun'altro.
Scusa se gli do credito...ma se lo merita credimi, poi tu sei libero di darmi del comaro fin che ti pare.
Ma sono daccordo con te nel dire di PROVARCI UGUALMENTE!:ok:
andrepilota 4th December 2007, 10:43 Mau mau,ma cosa c`entra saperne di mondo aeronautico?
hai mai fatto le selezioni per l AM?
se si,quanto ti hanno chiesto e quanto e` richiesto di conoscenza in ambito aeronautico?
risposta: ZERO.
li` si` che ti devi mettere a riempire i quadratini e i triangolini,altro che Aerotecnica.....
stesso vale qui,perche` e` un corso ab-initio (quello a cui facevo riferimento,mica quello di questo post).
tutto li`.
oh,il tuo amico sara` anche bravo (non intendevo offendere ne te ne lui,se l hai presa male ti chiedo scusa),pero` si vede che ha cappellato le selezioni,tutto qui.
stessa roba e` successa a mille persone,che magari segati alle selezioni Marina passano in Aeronautica.o viceversa.
o magari arrivano bene in graduatoria ma nn li chiamano.
Alle selezioni c`erano un botto di PSCIOLOGI ,perche` vogliono sapere come ti comporti,come parli ecc,non quello che sai....tutti quelli che conosco (che sono arrivati in fondo) che nn sapevano una ceppa di aviazione civile,hanno passato le selezioni,e poi durante il corso hanno imparato quello che dovevano imparare....e fidati che di nordici ce n`erano tanti quanto sud europei e est europei.
that`s all.
andrepilota 4th December 2007, 10:45 Volevo far capire che si` la vita in olanda e` diversa dall`italia,io ci ho messo un annetto buono ad abituarmici,ma sentendo come tira l`aria in ENAV sono molto contento di essere dove sono...
non e` casa,ma sto davvero bene,e se fossi a casa nn starei cosi` bene.
bisogna abituarsi,e in un ora d`aereo si arriva subito....
poi tra ferie,riposi,cambi turno,c e` tutto il tempo libero di sto mondo.
cleartouchandgo 4th December 2007, 17:27 io dico la mia, piccola piccola, sulle selezioni che non credo possano mai essere paragonate tra un paese ad un altro.
In UK, la stessa baracca dove lavoro da 8 anni mi ha stangato al concorso controllore al phase 1. Parlo inglese da quando sono nato (in UK appunto), dal 99 sto tra Swanwick, LHR, radar, fonia, ATC, piani di volo, FDP, RDP chi più ne ha più ne metta...na 70ina di ore su cessnino, più fisse aeronautiche di Branson... eppure proprio per quelle pisello di scatoline 3D aperte/chiuse sui test mi hanno stangato.
È un gioco di numeri rigà, se servono 30 fanno fare il concorso a 300, a volte penso di essere bravo, ma quel giorno ce n'erano 30 più bravi di me, 18enni, senza alcuna esperienza, ma loro le scatoline le hanno capite ed io no...da dire che delle mie due domande in ENAV ancora attendo risposta! ma si vede che non ho i requisiti per loro.
CTG
pdcta 4th December 2007, 19:09 www.enav.it sezione "lavora con noi" ci sono i requisiti e relativi form da compilare per la nuova selezione di personale da qualificare CTA. Come si usa dire: It's up to you...
cleartouchandgo 5th December 2007, 10:43 grazie....era un pò di sarcasmo in quanto avevo fatto proprio questo 2-3 volte...ed i requisiti...beh no comment ma c'erano tutti e di più :ooh: , poi un amico dentro mi ha spiegato come funziona ;) ....(parlo del 2002-4).
CTG
mau mau 5th December 2007, 10:52 Anche io parlo del 2000 2001
pdcta 5th December 2007, 19:16 Non capisco a cosa vi riferite con quelle date...
PINKCTA 9th December 2007, 01:17 Ciao a tutti!! Io ho presentato la domanda e ci provo... L'idea di scappare da sta povera Italia mi attizza parecchio!!! :cool: In fondo il clima non sarà mai peggiore di quello milanese!!! Ma mi piacerebbe chiedere ai colleghi d'Oltralpe, se non sono troppo indiscreta: quanto si guadagna? Quante ore al mese lavorate? Quante ferie maturate? E ancora.... com'è il caro-vita? Quanto costa una casa mediamente? Insomma.... qualche informazione seria su questi argomenti.
Grazie!!:p
gnamlock 9th December 2007, 16:02 Quando mi incontri chiedi a me.....:E
pdcta 9th December 2007, 17:49 Qualcuno di voi "lassù" sa mica in cosa consiste il corso di conversione della licenza CTA? Quanta aula/simulatore/OJT bisogna affrontare prima di riprendere a lavorare in frequenza??
majolika 10th December 2007, 14:38 il corso di conversione sono circa 4 mesi tra aula e simulatore prima di addestrarsi in sala
PINKCTA 10th December 2007, 23:07 Quando mi incontri chiedi a me.....:E
Grazie! Almeno tu mi rispondi!!:}
Ma ho trovato tutto quello che cercavo da sola!!!:ok:
Se beccamo in sala! Ceo!:)
muccapazza72 18th December 2007, 15:38 beh... dopo tanti post pessimistici io almeno ci provo....
anche se compilare il form é giá di per se un test psicoattitudinale......
ma che tipo di selezioni si andranno a fare se chiamati? visto che tutti i partecipanti devono essere in possesso di licenza!
turbodiesel 18th December 2007, 19:05 Ehi MadCow, ma dove vai? Pensa a laurearti!
Torna a casa piuttosto!:} E telefonami... non che mi chiudi il telefono in faccia!
majolika 20th December 2007, 10:06 ma in quanti hanno fatto domanda??
quando passate per Maastricht fatemelo sapere cosi vi offro un caffe'...olandese!
A proposito dal 23 dic al 11 gen sto in ferie a Roma, quindi buon natale a tutti :)
turbodiesel 20th December 2007, 13:49 Che io sappia oltre a me altri 1500 controllori di ENAV!:}
PINKCTA 20th December 2007, 23:16 Da Roma siamo 4 o 5 che io sappia. E CHE 4 o 5!!!!:cool:
Daje!!!:p
straccaletto 21st December 2007, 14:01 penso di più, almeno una decina.
Speranzosi saluti.
Meglio rimorsi che rimpianti.
majolika 21st December 2007, 20:53 in bocca al lupo a tutti ragazzi!!!
DAJE che la colonia ROMANA (o italian va bene uguale) si ingrandisce!!!
muccapazza72 28th December 2007, 12:27 auguri cari amici.....
turbodiesel..... ma lo hai ancora quel catorcio oppure ti sei evoluto...ahahah...e non ti rispondo perché sei un te___ne!!!!!
a parte gli scherzi se dovessimo aver superato la prima selezione (intendo l'application form) quando dovremmo essere convocati per il colloquio?
da milano che io sappia sono l'unico!!!!! forse perché qui al nord si sta molto bene....
un'altra colonia romana ?????....nooooooooooooooooooooooooo:eek::eek::eek::eek:
flash-spiff 28th December 2007, 22:37 tranquillo Fabrì, non sei l'unico da Milano :O
muccapazza72 30th December 2007, 10:45 meno male!!!!:) .... allora facciamo una colonia milanese....
comunque mi é giunta voce che qualcuno é stato giá convocato....
flash-spiff... passa a trovarmi che ti dico!!!!:mad:
turbodiesel 30th December 2007, 11:53 Allora vuol dire che non ci chiameranno più!:ouch:
Puoi dirlo chiaramente che sono un terrone:O , tanto sono orgoglione d'esserlo! Io! Sai, ho detto IO!!!
andrepilota 30th December 2007, 12:04 Gente,
quando sapete le date delle prime selezioni mandatemi un PM,che magari ci troviamo (sempre se ci sono :}) per un caffè o una pizza....
saluti
muccapazza72 30th December 2007, 17:27 sei sempre il solito....Terr....e!:ugh: e che ne so se ti chiamano, avevano chiesto il level4 di inglese e tu forse hai il level3 di....Pugliese!!!!!!
cmq le prime sono arrivate il 28, nella casella aziendale....
andre...famme capí...un caffé e una pizza in olanda?... io me le magno qui...in olanda al max una buona birra...ehm... oppure qualche ol....na...:mad:
ciao a tutti e auguri.....
majolika 2nd January 2008, 14:33 ragazzi dovete capire che andrepilota è ormai olandese nell'anima e pure la pizza e il caffè che fanno qui gli piacciono... ;)
D'altronde deve far contenti i suoceri mica puo sputare nel piatto dove mangia! :)
Buon anno a tutti e fatevi sentire quando venite!
andrepilota 2nd January 2008, 14:55 non state mica a sentire sto mongolo del majolica.......
tu c'hai il figlio che crescerà OLANDESE.....:{
io ancora magno le lasagne e il ragù della mamma
e comunque la pizza a maastricht è buona.:}
flash-spiff 3rd January 2008, 09:07 a si???? fuori il soprannome ;-)
PINKCTA 11th January 2008, 22:54 Sapete se hanno iniziato a chiamare per le selezioni? Io ho idea che da Roma nn chiameranno nessuno...:mad::*:suspect::{
Ceo!
gnamlock 11th January 2008, 23:43 Straccaletto dice che l'hanno chiamato...Ma si sa che, quando non scrive su prune, è un noto ....ehm...BONTEMPONE....:)
straccaletto 12th January 2008, 07:53 Bontempone a chi? :}:}:}
OKKIO che ritorna quello vero in sala....:E:E
majolika 12th January 2008, 13:49 grande straccaletto...
ma quando vieni su???
flash-spiff 12th January 2008, 20:39 qua a milano non è arrivato ancora nulla....
ps: pinkcta, sei barbara?
deci 12th January 2008, 20:43 pinkcta, sei barbara?
:E okkio che scattano le denunce.. :E
PINKCTA 12th January 2008, 21:55 ps: pinkcta, sei barbara?:eek::eek::yuk::yuk::*:*:=:=:=:=:mad:
PINKCTA 12th January 2008, 21:58 Straccaletto dice che l'hanno chiamato
Stracca sei proprio 'n FREGNACCIAROOOOO!!!! :p:pMeno male che sei esperto de traffico aereo và.....:ok::):)
CEEEOOO!
Toda gioia!!!
straccaletto 13th January 2008, 08:45 Pink,
sei la migliore,
t'avessi conosciuta dieci anni fa.......;)
tout fantastique même ici :E:E:E:E:E
Baisers
gnamlock 13th January 2008, 18:44 Mamma mia che t'ha dettoooooooooooo:ugh::ugh::ugh:
PINKCTA 13th January 2008, 20:42 Secondo me era una minaccia!!!:):):)
straccaletto 14th January 2008, 09:33 :\ :\ :\ :\ :\ :\ :\
Clamoroso errore di persona fu!!!! :ugh::ugh:
Chiedo pubblicamente ed umilmente scusa a PinkCTA. :{:{
Purtroppo alcuni indizi contenuti nei messaggi erano fuorvianti in maniera clamorosa. :(:(
Scusa di nuovo
Ciao
Straccaletto
PINKCTA 14th January 2008, 18:11 Ok.... La pezza ce l'hai messa bene!!!!:p
Anche se dal PM che mi hai mandato si direbbe che sai bene chi sono.:eek:
Cmq nn hai nulla di cui scusarti.:ok:
A bien tot!!:)
FRICKFROCK 14th January 2008, 19:38 ciao:Dciao prova
majolika 19th January 2008, 18:21 ma allora quando venite???
PINKCTA 20th January 2008, 17:17 ...Io nn penso ke kiameranno mai. Enav sta nelle pesti col personale e nn ci lascerebbe mai e loro lo sanno. C'è sicuramente qualke "gentlemen agreement" ke va in questa direzione... che ne pensate?
e cmq io ho deciso ke nn voglio venirci più:sad:
majolika 20th January 2008, 23:51 che peccato...
una romana in questo grigiore di olandesi avrebbe portato una ventata di buonumore e sicuramente bellezza...
Pazienza :ugh:
PINKCTA 7th February 2008, 22:11 Ho ricevuto un'e-mail di "gentile rimbalzo"!!!:}:*
Quindi saluti e in bocca al lupo a tutti.
CEEEEOOOO!!!!!
straccaletto 8th February 2008, 15:47 Aperta mail e.....
Manco a dirlo.
Peccato.
Chissà che.....
deci 8th February 2008, 16:04 Nooooo! straccaletto rimane con noi!!
:E
gnamlock 8th February 2008, 17:30 mmmm....rimbalzato pure io...second list....
andrepilota 8th February 2008, 23:57 su che base vi hanno "rimbalzato" ?
che peccato...
una romana in questo grigiore di olandesi avrebbe portato una ventata di buonumore e sicuramente bellezza...
Pazienza :ugh:
majolica,lascia lì di fare il marpione,ti ricordo che hai una moglie e un figlio e mezzo,quasi due.....
PINKCTA 9th February 2008, 00:09 A selection board has examined all the applications for this post and has drawn up lists of eligible candidates by order of merit. Since the promotion board has identified candidates whose profiles match the requirements for the post more closely than your own, your application has been placed in the second list.
:confused::{:ouch::)
Dice che nn siamo abbastanza qualificati!!!
D'altra parte chi è meno qualificato di un 35enne con più di 10 anni di esperienza rdr fatta tra LIMMeLIRR?!? Ce ne saranno a "bizzeffe" di più qualificati di noi, no?:8:*
Vabbè... come si dice da noi: Sierra Charlie!! Anzi...Sierra GOLF Charlie!!!
PS Per Majolica: Graffie per i complimenti! Il mio PFICOLOGO dife che quando il dentifta avrà finito il "ponte" davanti e il dietologo mi avrà aiutato a perdere quei pochi diefi chili che ho in più farò pronta ad affrontare meglio tutto:eek::eek::eek::eek:;):):)
PS per Andre: sono sposata pure io con 2 figlie e NON SONO GELOSA!!:):p
mau mau 9th February 2008, 11:56 Ragazzi, non per fare polemiche, ma non c'era qualcuno su questo thread all'inizio che diceva che se scartano significa che "siete delle pippe?" tipo il mio amico quando fece le selezioni?? :E
Che non si va a preferenze?
Io l'avevo detto, riportando gli accaduti da una fonte attendibile, come funziona li...ma ho preso dei nomi per averlo detto.....
Mi spiace che non vi abbiano preso, continuerete a godervi assieme a noi le "discese del mandarino" di AZ :ok:
straccaletto 9th February 2008, 13:21 Magari non ci avessero preso!!!!!
Questi non ci hanno proprio considerato !!!!!
Pensa te come stiamo!!!!
P.S. : comunque sono sicuro che se avessero chiesto in ENAV abrebbero trovato un sacco di pareri positivi sulla mia assunzione in Eurocontrol ...:}:}:}
andrepilota 9th February 2008, 15:41 caro mau mau,
sei più polemico te che mia nonna quando va a far la spesa al mercato....
a me dispiace molto che i nostri colleghi in ENAV nn siano stati manco presi in considerazione,ma te che ne sai di quali erano i criteri per le selezioni che eurocontrol manco sai dov'è a momenti?
io da quello che ho sentito in giro,volevano gente abbastanza giovane,e (ripeto,sempre e solo chiacchiere) già ritenevano i 35enni "vecchi" .....
poi se così non è allora chiedo scusa,ma manco io so su cosa basavano le prime selezioni dei candidati,ma dal mio umile punto di vista nn mi sembra di aver mai visto favoritismi.....
se tu ce l hai ancora perchè quel tuo amico FENOMENO nn l hanno preso forse bisogna che ti rilassi un attimo.
Peace.
PINKCTA 9th February 2008, 15:54 se scartano significa che "siete delle pippe?" tipo il mio amico quando fece le selezioni??
Se ce le avessero fatte fare, le selezioni, noi gli avremmo "sfonnato le chiappe"(perdonate il francesismo):mad: Non come il tuo amico che le ha fatte e non le ha passate perchè era una pippa.:eek::p
A noi non ci hanno chiamato per ALTRI motivi; non per MANCATA ABILITA'. La nostra abilità non è ancora stata testata da Eurocontrol. Compris mon ami?;):ok:
tarjet fixated 9th February 2008, 16:18 Scusate l'intromissione ma sul loro sito tra i vari requisiti ho trovato le seguenti info:
4. Not yet be 25 years of age on 1 October 2008.
3. Candidates who are government officials should apply through the proper channels of their national administration.
Those who have already started an air traffic controller training course with a national administration should refrain from
applying.
andrepilota 9th February 2008, 18:28 ti sei confuso.
quello che hai letto riguarda le selezioni per i corsi ab-initio,qui stiamo parlando dei conversion=direct entry...
mau mau 9th February 2008, 20:28 Ciao andrepilota, a me di fare polemica su eurocontrol sinceramente non mi frega proprio niente. unica cosa che mi riguarda è che arrivano fatture da pagare allucinanti a mio avviso ingiustificate.
Solo che si cerca sempre di fare sembrare angioletti e migliori gli altri all'estero quando invece molti modelli italioti sono stai esportati fidati....ed eurocontrol mi è parso di capire vada in quel senso.... se poi tu non vuoi crederci o ti metti il prosciutto davanti agli occhi....
Un saluto a tua nonna :p
pinkcta, non era per darvi delle pippe....cmq sappiate che non siete poi nemmeno così fenomeni.
andrepilota 10th February 2008, 01:06 ed eurocontrol mi è parso di capire vada in quel senso
e su cosa ti basi per giudicare?
sul fatto che ti arrivano bollette allucinanti ?(come se c'entrassi qualcosa io.....)
o forse sul fatto che quel fenomeno del tuo amico l han segato alle selezioni? :ugh:
ripigliati mau mau,sei il classico esempio del tipo che giudica qualcosa senza avere minimanete un idea;
abbi almeno la decenza di commentare su cose che conosci.
io nn mi metto a fare commenti su cose che non conosco,ma visto che a eurocontrol ci sono,ci sto bene e vedo come vanno le cose,mi sento di risponderti a tono...
se puoi vuoi iniziare a fare il confronto italia-estero apriamo un altro thread,perchè io sono il primo a essere dispiaciuto di vedere come razzo siamo ridotti in italia,ma purtroppo posso solo ammettere che ci sia un abisso fra l'italia e il resto del mondo....
saluti anche da mia nonna.
achille75 10th February 2008, 02:28 Beh gente,
anche a me è arrivata la famigerata lettera della "second list".
Ora, poichè io l'ho inoltrata insieme (ma proprio insieme!) ad un carissimo collega ed amico, che ha ESATTAMENTE lo stesso voto di diploma, ESATTAMENTE lo stesso livello di inglese, che è controllore da 2 anni meno di me, abilitato R/R da un anno meno di me, e tra l'altro è sprovvisto di una licenza di Pilota Commerciale di Velivolo che io invece ho... e lui invece è stato chiamato a fare la selezione, come ca..o fa Eurocontrol a scrivere che:
"A selection board has examined all the applications for this post and has drawn up lists of eligible candidates by order of merit"???
Questo caro signor A.MUS., che non usa nemmeno la buona creanza di firmarsi per esteso, mi dovrebbe spiegare di quale merito stiamo parlando?
Se, e dico SE, c'è una differenza tra me e questo collega (che insieme ad un altro, sempre di LIPP) è stato convocato, è che questi due fortunati amici sono del 1976, ed io del 1975.
MERIT?
Andreapilota, guarda, non è il caso che ti dica cosa penso di questa fantasmagorica organizzazione super super tutto, perchè non sarei elegante. Certo è che fanno tutto quello che vogliono, se la cantano, se la suonano e non ne rendono conto a nessuno.
Ciao.
mau mau 10th February 2008, 11:04 Andrepilota, come vedi ci pensano i diretti interessati a risponderti, non serve lo faccia io.
Raccontalo a loro adesso che sono i classici italioti che giudicano senza conoscere....
Davvero io non ho proprio nulla ne contro di te ne contro Eurocontrol (e le fatture per le tasse di volo, so bene che non c'entri nulla....come non mi baso su queste per giudicare). Quella era solo una parentesi relativa alla stupida e assurda tassazione dell'aria che respiri...in quel caso, dell'aria che "consumi" volando. In USA si vede che hanno un'aria diversa...ma non apriamo discussioni fuori thread. :}
Scusa se mi sono permesso di giudicare la tua veneranda azienda, ma devi sapere che spesso non serve essere dentro a un gruppo, un'azienda, una istituzione per capire che aria tira da quelle parti, quindi lungi da me dal giudicare le capacità tue e di chi opera in questo vostro iper-fico gruppo, ma non ci vuole nemmeno un genio per capire come funzionano certe cose anche li, anche stando da fuori. Io la penso così, se mi sbaglio, lasciami nella mia ignoranza di chi giudica senza conoscere... un pò come hai fatto tu non conoscendomi ma giudicandomi in tal senso :p
buon lavoro :ok:
ACHILLE....si vede che eri troppo titolato pure tu :}
andrepilota 10th February 2008, 11:22 ma devi sapere che spesso non serve essere dentro a un gruppo, un'azienda, una istituzione per capire che aria tira da quelle parti
ah no?
quindi tu essendo ben lontano da una cosa che manco conosci ti permetti di dare giudizi,dispensare consigli in base a che cosa?alle bollette che vedi e al fatto che tempo fa han segato un tuo amico?e alle chiacchiere di gente che hanno rimbalzato alle selezioni?
io,prima di tutto,difendo il mio posto di lavoro perchè dalle cose che vedo funziona tutto e molto bene.
non ho niente a che fare ne con le selezioni ne con l headquarter di bruxelles,io faccio l ATC e basta,e ti assicuro che sul fatto dell ATC siamo mooolto avanti.
se poi ce la "tiriamo" come dice achille,beh,nn c'entro mica io,però almeno posso dire che se ce la cantiamo e suoniamo da soli è forse perchè ce lo possiamo anche permettere.....
Andreapilota, guarda, non è il caso che ti dica cosa penso di questa fantasmagorica organizzazione super super tutto, perchè non sarei elegante. Certo è che fanno tutto quello che vogliono, se la cantano, se la suonano e non ne rendono conto a nessuno
achille,prima di tutto mi dispiace che ti abbian rimbalzato,secondo,vieni a fare un giro a maastricht così vedi che eurocontrol non è quella fantasmagorica cosa che pensi tu (o almeno maastricht dove sono io).
per il resto,eurocontrol fa lo stesso lavoro della comunità europea,percui che vi piaccia o no purtroppo va così.
saluti
mau mau 10th February 2008, 11:35 Caro andrepilota, in base a cosa?
in base a ciò che vedo...mica penserai che questo mio amico sia l'unica persona che conosco...
Cmq io non dispenso certo consigli a chi vuole fare il controllore, non so neppure l'iter che bisogna fare per farlo per cui non so proprio dove li hai letti questi miei consigli.:bored:
Ma ripeto, certi modi, si riconoscono al primo round anche da lontano...
Per me possiamo anche chiuderla qua perchè tu la stai mettendo un pò sul personale e a mio avviso, dalle risposte sembri quasi un ragazzetto che pesta i piedi e si incazza perchè hanno sparlato male di "casa sua" senza esserci entrato. Si sparla male anche dei politici senza mai essere entrati in parlamento...
Magari tu che sei in casa e conosci bene il tutto, prova a dare una spiegazione ad Achille sui criteri di come lo hanno rimbalzato se ciò che penso io è così tanto infondato.
Visto che penso tu sia una persona in gamba, ti porgo la mano. Ma non cambio certo idea.
andrepilota 10th February 2008, 12:26 la mano la porgo anch io perchè l`ultima cosa che voglio fare è della polemica inutile.
e rispondo a tono perchè sinceramente mi da fastidio vedere gente che continua a dire dietro al posto dove lavoro io senza averne alcun motivo o basandosi su supposizioni,chiacchiere,o sentito dire....si sparla sui politici perchè almeno si ha un idea di cosa fanno (o meglio,non fanno),ma mi sa che tu di EC ne sai ben poco...e nonostante tutto sparli....
io qui mi trovo benissimo e se vogliamo parlare di ATC rispondo a tutto...
Magari tu che sei in casa e conosci bene il tutto, prova a dare una spiegazione ad Achille sui criteri di come lo hanno rimbalzato se ciò che penso io è così tanto infondato
pero` mau mau se magari leggi bene tutti i post vedrai che io di selezioni NON HO ASSOLUTAMENTE idea,e nn saprei nemmeno a chi andare a chiedere perchè non so chi le faccia ne quali erano i criteri per i conversion...
Ma ripeto, certi modi, si riconoscono al primo round anche da lontano...
mau mau,ho veramente l`impressione ogni tanto di scrivere in un altra lingua....
ripeto,secondo me ti basi su piccoli fatti (anche il fatto delle bollette astronomiche che ti arrivano,vorrei sapere dove voli prima di tutto,perchè eurocontrol ha solo il compito di farti arrivare la bolletta tramite il CRCO,ma se voli molto in italia dovresti lamentarti con ENAV...) poi ovviamente tu avendocela con EC preferisci vedere quelli negativi che positivi,il che è anche comprensibile.
se ti potessi fare tutti gli esempi di cose che qui funzionano BENE ci staremmo una mezza giornata....incluse le selezioni,che io ho vissuto in prima persona con trattamento encomiabile e assolutamente corretto.
e stai tranquillo che il bambino che pesta i piedi lo lascio fare a qualcun altro....
respect
straccaletto 11th February 2008, 17:56 Nota semantico-culturale:
"fenomeno" in ambito ENAV non è propriamente positivo...... :E:E
Cordialmente
PINKCTA 11th February 2008, 23:11 "fenomeno" in ambito ENAV non è propriamente positivo.....
Lascia perdere, Stracca... Dev'essere un tipo di quelli che quando ti kiama non ti da tempo di dirgli rdr contact che già ti sta chiedendo un diretto, e quando gliene dai uno senza che te lo abbia chiesto non dice neanche "grazie". Che protesta se gli dai una discesa prevista nelle LOA (di cui probabilmente ignora l'esistenza o perlomeno il contenuto), e non sa apprezzare quando lo agevoliamo di nostra iniziativa coordinandolo 2\4mila piedi sopra il livello previsto dagli accordi tra Enti. A FENOMENO!!!:D
mau mau 11th February 2008, 23:49 Se ti riferisci a me cara/o hai proprio toppato di brutto.... Sono uno dei pochi che non si lamenta mai del vostro operato (oppure pochissimo) e che vi apprezza abbastanza ma soprattutto che non vi fa mai pesare del fatto che risultate i peggiori d'europa come magari sentirete dirvi spesso da altri piloti.
Forse perchè io non sono in linea.....
Saluti a te al tuo psicologo e al tuo dietologo.
PINKCTA 12th February 2008, 15:35 Sono uno dei pochi che non si lamenta mai del vostro operato (oppure pochissimo) e che vi apprezza abbastanza ma soprattutto che non vi fa mai pesare del fatto che risultate i peggiori d'europa come magari sentirete dirvi spesso da altri piloti.
:(Grazie mau! Sei la nostra consolazione! Il pilota che tutti i cta hanno sempre desiderato avere in contatto!!:8:sad:
:{GRAZIE!!:{
Cmq basta polemiche... Ti offro il Calumet della Pace;):p
C stai?:O
pdcta 12th February 2008, 16:32 quando ti kiama non ti da tempo di dirgli rdr contact che già ti sta chiedendo un diretto, e quando gliene dai uno senza che te lo abbia chiesto non dice neanche "grazie"Ok, non è il thread giusto ma ne approfitto per fare un appunto...
In vista dell'estate effettivamente bisognerebbe che vi passiate la voce tra colleghi-piloti: NON CHIEDETE PIU' DIRETTI. Vi saranno dati non appena possibile e traffico permettendo. E non dite che non è vero.
Se dico: "clear A-B-C"... inutile chiedere subito dopo se potete andare diretti a C. Cavolo, NO!!!! Sennò ti ci avrei già mandato.
Altra cosa... che non capiti mai più che se voi avete chiesto un diretto o un cambio di livello e noi rispondiamo "ask to... on frequency..." voi diciate all'ente successivo "released for turn (o for climb)" quando nessuno vi ha detto di dirlo.
giacer 13th February 2008, 17:43 Ciao a tutti,
anch'io dopo aver presentato regolare domanda nei termini stabiliti e con la documentzaione prevista dall'application form relativo alla richiesta di CTA a Maast., nei giorni scorsi ho ricevuto la mail con la quale mi si comunicava gentilmente che non ero stato tenuto in considerazione.
Visto che tutti i CTA italiani che conosco indipendentemente dall'età, dall'esperienza, dai famigliari a carico e dai titoli sono stati trombati sarei curioso di sapere quale profilo di CTA cerchino ad Eurocontrol.
Vorrei fare un mini sondaggio sui requisiti di coloro che hanno presentato domanda per sapere sulla base di quali parametri oggettivi abbiano stilato la lista degli idonei oppure se possano essere intervenuti "fattori esterni" che hanno fatto propendere per l'uno o l'altro.
Io ho 39 anni, 3 figli, 10 anni di esperienza ACS/RAD prima a Padova ACC e poi a Roma ACC e competenza linguistica superiore ale Level 4.
mau mau 13th February 2008, 17:50 Probabilmente mi arriverà qualche brutta parola, ma ti riporto cosa ha affermato un vostro collega che lavora lassù, nei primi post di questo thread :
Anzi ti dico di piu'io nemmeno avevo passato il test di inglese e mi hanno detto di andare a migliorarlo (cosa che ho fatto trasferendomi in inghilterra per 1 mese) e poi richiamarli per fare la seconda parte dei test.
Se avessero preso solo raccomandati o gente che parlava bene inglese avrebbero dovuto darmi un calcio al sedere e via invece cosi' non e'andata
Forse può aiutarti a capire.
andrepilota 13th February 2008, 18:31 mau mau,tu sei nato per fare della polemica,davvero.....
cosa c'è di sbagliato in quello che aveva scritto majolica?
da quello che leggo io c'è solo la prova che discrimazioni nn ne hanno fatte,e anzi,hanno visto un cadidato valido che però in quel momento lì doveva migliorare l'inglese.....l'ha fatto e l'hanno preso.....
cmq riporto quello che ha scritto achille75
Se, e dico SE, c'è una differenza tra me e questo collega (che insieme ad un altro, sempre di LIPP) è stato convocato, è che questi due fortunati amici sono del 1976, ed io del 1975
da cui MI PARE DI CAPIRE (ma forse l'italiano che uso io è diverso da quello di mau mau...) che qualche italiano è stato chiamato.....
poi ripeto,nn ho idea di quali fossero i parametri per le selezioni ne tantomeno che le abbia fatte (e fidati che se sapessi un nome glielo andrei a chiedere),ma nn puoi venire a dire a me,che ci sono dentro,cosa c'è che va e cosa non va.....
l'unica cosa su cui ti posso dare ragione (ma prima di dovrei pensare veramente a lungo) è il fatto che nelle selezioni nn abbiano messo i criteri ESATTI su cui le basavano (anche se il bando di concorso nn l'ho letto,e finchè nn ci vedo non ci credo....)
saluti,e sinceramente,lascia lì di SPARLARE di cose che NON CONOSCI.
lfm 13th February 2008, 18:43 A me potrebbe far pensare che per questa selezione cerchino gente da formare patrendo da zero (per esempio), comunque non lo so e poco mi interessa.
Ciò che mi preme farti notare invece è che potresti risparmiaci paternali sulla meritocrazia, visti certi tuoi interventi in altre discussioni.
mau mau 14th February 2008, 09:16 Certo che negate l'evidenza fino alla fine eh, se non ci sono criteri esatti sarà mica perchè così si ha più margine "di scelta"?
Dai ragazzi, cmq è vero, volevo essere un pochino velenoso, scusate :E
Riportare quella associazione di Majo è stato più forte di me :E
Ma spesso a pensare male di una cosa si ha già il 50% della ragione in questi campi poi particolarmente :ouch:
Ciò che mi preme farti notare invece è che potresti risparmiaci paternali sulla meritocrazia, visti certi tuoi interventi in altre discussioni.
Grazie per avermelo fatto notare :D
Ma meritocrazia è la strada che amo che promuovo e che tutti dovrebbero seguire. Meglio che ti rivolgi altrove quindi ... con me hai sbagliato target e magari pensa all'utilità (??) dei tuoi di interventi . :ok:
lfm 14th February 2008, 10:06 Se non riesci a leggere tra le righe lo renderò più chiaro: Tu non sei il portavoce/promotore della meritocrazia in quanto lo diventi solo per convenienza, tua o di persone a te vicine.
Ciò emerge da commenti gratuiti e puerili che hai mosso nei confronti di categorie e persone con le quali non hai nulla a che fare.
Quindi, ripeto: risparmiaci la tua autobeatificazione, non so gli altri, ma io ne faccio volentieri a meno.
mau mau 14th February 2008, 10:36 Ragazzo hai un futuro come psicologo guarda :D:D
Cosa ne vuoi sapere di me? Puoi parlare cosa ne pensi del mio posto di lavoro ma non di me o di come sono io.
Io promuovo solo chi se lo merita. punto. parentele e altre menate del genere le lascio a località ben più a sud della mia.
Pensa a fare bene il tuo lavoro piuttosto.
Mi spiace se vi sentite offesi dalle mie supposizioni quanto a lati poco chiari nelle assunzioni, ma io la penso così e c'è ancora la libertà di pensiero.... e ognuno si sarà fatto la sua di opinione in merito.
Se si parla di questo ok, se volete invece parlare di me di autobeatificazioni o della mia puerilità vi lascio il mio numero di telefono.
lfm 14th February 2008, 11:08 Bene, bravo. Adesso per mettere in pratica il sublime comportamento di cui ti vanti, dovresti cancellare interventi nei quali getti "ombre" (per non usare altri termini) su persone/categorie di persone che non conosci, ma sulle quali inspiegabilmente ti senti in diritto di poter giudicare.
Non ti conosco e non mi interessa farlo, non mi interessa come e dove lavori, ma leggere alcune cose mi infastifisce e te lo dico. E' libertà di pensiero anche questa, o pretendi di avere l'esclusiva?
mau mau 14th February 2008, 11:34 Io non giudico nessuno, ho espresso il mio pensiero su una determinata cosa. Non ha importanta se ci lavoro o no in quanto mio fratello potrebbe benissimo lavorarci grazie a spinte avute dall'interno che ne sai. Tranquillo, ti dico subito che sono figlio unico.
Fin quando non ho la dimostrazione dell'infondatezza di quanto penso non cancello un bel niente. Ho più di una conoscenza che ha tentato, come pure i colleghi qua iscritti hanno tentato, ma sono stati tutti rimbalzati con vaghe risposte. Per cui resto del mio parere. Per ora.
Sono uno che quando ha torto lo ammette sempre, tranquillo per cui sarò felice di ritrattare il mio pensiero.
Se non ti piace quello che dico fai bene a dirmelo, no problem, anzi se fornisci qualche concretezza che smentisce queste ombre, sarebbe anche utile (in caso tu pure tu ci lavori dentro).
Quando uno dice ciò che pensa risulta sempre simpatico a qualcuno e antipatico a qualcun'altro è inevitabile, ma io sono fatto così, non riesco a essere neutrale, invisibile e FLAT per risultare ne simpatico ne antipatico a tutti.
Pure tu sei libero di eprimere giudizi tranquillo. Ma non a una persona direttamente.:ok:
Lascio proseguire ai diretti interessati, ciò che volevo dire l'ho detto.
lfm 14th February 2008, 12:28 Non parlo solo di questa discussione dalla quale ho preso lo spunto per scrivere ciò che già pensavo prima.
Usi 2 pesi e 2 misure a tua completa discrezione, probabilmente in buona fede, ma comunque ti pregherei di fare più attenzione a ciò che scrivi, a volte risulti gratuitamente offensivo. Tutto qua.
andrepilota 14th February 2008, 12:31 mau mau,prima di tutto voglio chiarire una cosa:
io nn ce l`ho ne con te ne con nessun altro....rispondo spesso a te (quasi ed esclusivamente in questo thread) perchè mi sento direttamente coinvolto visto che ad EC ci lavoro....e perchè tu sei uno dei più "polemici" .
ma risponderei nello stesso modo sia a te che a un altro,percui se io ti "attacco" non lo faccio per mettermi contro di te ma solo per controbattere a quello che hai detto...
riguardo alle selezioni di EC, (nn sto a ripetere tutto quello detto prima) ti posso solo dire che succede la stessa cosa se fai domanda ad Air Services Australia oppure Airways New Zealand,la procedura è ESATTAMENTE la stessa,e i criteri di selezioni sono uguali (ossia,NON CI SONO).
Sono andato a vedere (e ho fatto anche l application per curiosità) con entrambe,e l`unica cosa che richiedono è una valida licenza ATC,altri requisiti non li chiedono (età,sesso,religione,ceto sociale,hobby,licenze da pilota ecc)....vale la stessa cosa anche per NAV CANADA....
questo solo per dire che le cose che magari a te sembrano "losche"
se non ci sono criteri esatti sarà mica perchè così si ha più margine "di scelta"?
nel resto del mondo sono normali....
magari se avessi una conoscenza un pò più allargata su qeuste cose scriveresti in maniera diversa.
I say again,non voglio fare della polemica,ma solo chiarire certe cose che penso sia ingiusto che vengano dette da persone che si permettono di giudicare senza averne minimamente un idea.
Saluti.
mau mau 14th February 2008, 12:51 Tranquillo andre, questa è una discussione e io la prendo per tale, non penso tu sia un mio nemico.
(tralasciando il fatto che costantemente usate il termine GIUDICARE senza forse averne bene in mente il significato dal momento che non ho dato giudizi ma solo impressioni)
Consentitemi una domanda diretta su un punto che mi sembra interessante:
riguardo alle selezioni di EC,ti posso solo dire che succede la stessa cosa se fai domanda ad Air Services Australia oppure Airways New Zealand,la procedura è ESATTAMENTE la stessa,e i criteri di selezioni sono uguali (ossia,NON CI SONO).
La domanda è: se non ci sono criteri di selezione, se non si sa cosa bisogna essere o cosa non bisogna essere, cosa si deve sapere o cosa non si deve sapere, su che criteri si basano per giudicare se uno è idoneo o non è idoneo? Su che si basano per le assunzioni?
Com'è possibile che esista una selezione e allo stesso tempo non ne eistano i criteri su chi è IN o chi è OUT?
In questo modo io capisco che non essendoci dei criteri ben determinati si vada per forza di cose a preferenza e non a chi è il più bravo (altrimenti i criteri di selezione ci sarebbero eccome).
Questo metro di misura per le assunzioni a me non pare molto giusto ne normale.
Oppure ho capito male io da quello che hai scritto tu.
Che poi tutte le altre istituzioni funzionino allo stesso modo ti ringrazio per avermi fatto imparare una cosa nuova, non lo sapevo.
andrepilota 14th February 2008, 13:22 sinceramente non ne ho la più pallida idea,penso però che sia un modo per avere il maggior numero possibile di candidati che facciano domanda,e per poi avere più libertà nelle selezioni....anche e soprattutto per quelle organizzazioni (tipo Airways NZ) che si trovano molto spesso a corto di personale e che hanno vacancies "open",ossia concorsi sempre aperti.
che poi queste selezioni vengano fatte in maniera corretta o vengano applicati favoritismi beh,dovresti andare a vedere di persona come le fanno e poi giudicare...
per quello che mi riguarda,qui girava la chiacchiera opposta a quello che si diceva in italia,ossia che ci fosse una specie di gentlemen agreements fra EC e belgocontrol percui i controllori che lavorano a bruxelles nn sarebbero mai stati presi qui a maastricht.....
da quel che ne so ne hanno presi 4 (e lo trovi qui su pprune nella sezione ATC),per cui io sulle chiacchiere non faccio MAI affidamento,preferisco decisamente affidarmi a ciò che vedo e provo di persona.
saluti
Expeditecta 14th February 2008, 17:36 un uccellino mi ha sussurrato:
eurocontrol fa selezioni di 2 tipi o per cta gia' qualificati o per "novizi".
Per i gia' qualificati, usa dividere i candidati su 2 liste a seconda della nazionalita', e' inutile dire che gli italiani sono nella seconda con spagnoli,francesi portoghesi,tedeschi ecc....., attinge dalla lista n.2 solo dopo aver completato (rarissimamente) la n.1 e tutto questo prima di qualsiasi verifica di competenza.:= A voi le deduzioni.... strano pero' che tutti ci bacchettano, giustamente!!!!!!, perche' in Italia non si usa la meritocrazia come parametro nel mondo lavorativo e poi un GRANDE E IMPORTANTE organismo europeo la ignori come primo criterio per selezionare personale:eek:
mau mau 15th February 2008, 10:45 Bravo, facile intervenire adesso dopo che tutti gli insulti me li sono presi io :ok:
Comunque potevi risparmiartelo, tanto sicuramente la tua fonte è solo per un sentito dire e non hai fatto altro che scrivere puerili affermazioni su persone/categorie di persone che non conosci, ma sulle quali inspiegabilmente ti senti in diritto di poter giudicare. :cool:
Expeditecta 15th February 2008, 14:11 ho la brutta abitudine di informarmi prima di esprimere un'opinione....:ok:
lfm 15th February 2008, 16:31 Ma capisci quello che c'e scritto o non ci riesci completamente?
Non mi riferisco a questo argomento del quale me ne sbatto altamente, io mi riferisco a te, al tuo modo di scrivere, a ciò che scrivi, ai tuoi commenti, alle tue convinzioni, che spesso sono solo tue, ma ne sei convinto e le sbandieri come se niente fosse.
Dei CTA e le selezioni che li riguardano non mi interesso.
Ripeto: in molti, troppi, argomenti ti esprimi con la facilità di un quindicenne, e spesso scrivi cazzate, ma nemmeno te ne rendi conto.
Se non capisci, rileggi i tuoi interventi (non di questa discussione) e se ancora non ci riesci, pace, getto la spugna.
Tanto l'ultima parola la vuoi avere sempre tu, e visto la frequenza con qui scrivi dubito di poter competere (sai, lavoro...)!
Bona, io mollo qua, fatti il tuo monologo.
mau mau 15th February 2008, 17:46 pace, getto la spugna.
Avevo risposto a tono ma ripensandoci, non ne vale la pena.
Usa i pvt quando hai qualche problema personale che non riguarda la discussione.
at salot
flash-spiff 26th February 2008, 11:12 confermo anche io sono nella seconda lista però so di due di padova che sono nella prima...forse non dipende dalla nazionalità, magari è solo 'na zozzatta oppure è funzione dell'età....
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